قصدت من الناحية النظرية فهل تقصد عدم إمكانية حدوث ذلك؟؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
حسنًا سأبحث ولكن ماذا سيعني لك هذا؟؟؟ هل ممكن أن أعرف قبل أن أبدأ البحث.
قصدت من الناحية النظرية فهل تقصد عدم إمكانية حدوث ذلك؟؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
حسنًا سأبحث ولكن ماذا سيعني لك هذا؟؟؟ هل ممكن أن أعرف قبل أن أبدأ البحث.
التعديل الأخير تم 05-08-2005 الساعة 11:37 PM
لأجل زميلنا العزيز تهون الصعاب *** ولو طلب ديناصورًا ذي الأنياب.
'Living' robots powered by muscle
An important step in bio-robotics...
Tiny robots powered by living muscle have been created by scientists at the University of California, Los Angeles.
The devices were formed by "growing" rat cells on microscopic silicon chips, the researchers report in the journal Nature Materials.
Less than a millimetre long, the miniscule robots can move themselves without any external source of power.
The work is a dramatic example of the marriage of biotechnology with the tiny world of nanotechnology.
In nanotechnology, researchers often turn to the natural world for inspiration.
But Professor Carlo Montemagno, of the University of California, Los Angeles, turns to nature not for ideas, but for actual starting materials.
In the past he has made rotary nano-motors out of genetically engineered proteins. Now he has grown muscle tissue onto tiny robotic skeletons.
Living device
Montemano's team used rat heart cells to create a tiny device that moves on its own when the cells contract. A second device looks like a minute pair of frog legs.
"The bones that we're using are either a plastic or they're silicon based," he said. "So we make these really fine structures that mechanically have hinges that allow them to move and bend.
"And then by nano-scale manipulation of the surface chemistry, the muscle cells get the cues to say, 'Oh! I want to attach at this point and not to attach at another point'. And so the cells assemble, then they undergo a change, so that they actually form a muscle.
"Now you have a device that has a skeleton and muscles on it to allow it to move."
Under a microscope, you can see the tiny, two-footed "bio-bots" crawl around.
Professor Montemagno says muscles like these could be used in a host of microscopic devices - even to drive miniature electrical generators to power computer chips.
But when biological cells become attached to silicon - are they alive?
"They're absolutely alive," Professor Montemagno told BBC News. "I mean the cells actually grow, multiply and assemble - they form the structure themselves. So the device is alive."
The notion is likely to disturb many who already have concerns about nanotechnology.
But for Carlo Montemagno, a professor of engineering, it makes sense to match the solutions that nature has already found through billions of years of evolution to the newest challenges in technology.
التعديل الأخير تم 05-08-2005 الساعة 11:56 PM
الزميل أحمد، الموضوع فلسفي أكثر مما هو علمي،
ما وضعته أنت لا يسمى بالحي، لأن من خصائص المادة الحية والتي تندرج تحت التوازن (( بند 4)) هو التلقائية Automaticity، وهذه الروبوتات لا تتفاعل مع الطبيعة..
الزميل أبو مريم:
علامة التعجب هي لكلامك حيث تريد الآن تفسير المعجزة بشكل علمي.
عزيزي بخصوص الحياة، فما أراه من ردة فعلك هو تغير مجرى الحوار وحصره حسب مفهومك، وهذا بالطبع هو ما يمنعني من مواصلته.
أتريدني أن أجيبك: الحياة هي أمر الله للمادة الميتة لتتحول الى غير ميتة؟؟!
هذا عبث يا زميلي وتلاعب بالمصطلحات وتفسير الماء بالماء.
التعريف الذي وضعته لك يتكلم عن الكائن الحي، والذي يميزه عن غيره هو الحياة.
As far as I can judge of myself I worked to the
utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural scienceand finally, these few facts directed me to GodGo here to see my IslamCharles Robert Darwin
الزميل دارون أنا لا أريد تفسير معجزات بل رد عليها كما أنكرتم غيرها من المعجزات بالعقل أين ذهب العقل هنا ؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
يا زميلى الفاضل إما أنك تؤمن بأن الحياة شىء غيبى وراء المادة أو أن تنكر ذلك بدليل ولايقبل منك غير ذلك أو تترك الحوار لغيرك من الملاحدة .
أما تعريفك للحياة فهو غير صحيح كما أشرت إليك بل هو تعريف بالرسم للكائن الحى ومن العجيب جدا والمدهش أنك تتهمنى أنا بتفسير الماء بالماء من هو الذى يفسر ويدعى أنه يفسر ويعرف الحياة أنا أم أنت هل تعى جيدا ما تقول ؟!!!
قل يا دارون إنه لا يوجد تفسير مادى للحياة .. قلها ولا تخش شيئا فلن يقوم الملاحدة بقطع رقبتك ولن يزيدك الاعتراف بالحق إلا فضلا .
التعديل الأخير تم 05-09-2005 الساعة 02:30 AM
قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
عنزة ولو طارت
أعرف أنه لا يسمى "بالحي" وهذا هو بيت القصيد ولا أظن أن شخص مثلك لم يفهم ما رميت إليه. ولكنه مع هذا يلبي جميع الشروط التي ذكرتها. وأكرر الشروط وليس التعريف (لأنك لا تستطيع وضع التعريف).
بالنسبة للحفاظ على التوازن هلا وضحت لنا كيف الروبوت لا يلبي هذا الشرط؟؟؟
هل سمعت بشيء إسمه الالية والتحكم!!!
محاولة الايحاء أن علم قائم بذاته BIO-ROBOTICS يشمل أهم العلوم البشرية: الاحياء والمعلوماتية والكيمياء والآلية وأقسامهما من كهربائية وموائع وغازات إلخ يمكن درجه تحت موضوع فلسفي فهذا غريب جدًا.
ستقول "ولكني أقصد التشبيه ذاته" -
أجيبك: هنا توجد شروط والنظر يكون الى مدى التطابق. لاغير. خلافه مرفوض.
أنا أعرف أنك تميز بين الكائن الحي وغيره - وهذا لا أشك فيه ولكن أشك أن تستطيع أن تضع الخط الفاصل للتفريق. وها أنت حاولت والنتيجة لا يختلف فيها إثنان.
برنامج كمبيوتر كُتب ليتعرف لنا على الخطوط "مثلاً" ولكن لكي يشتغل البرنامج يجب علينا أن نتعرف أولاً على الخطوط. والسؤال ما فائدة هذا البرنامج؟. مثل هذا البرنامج هي الشروط التي وضعتها أنت.
أما توسيعك للتعريف بقولك: "وهذه الروبوتات لا تتفاعل مع الطبيعة.." وبعد التغاضي عن ما فيه من أخطاء كبيرة (أعتقد أنها ناتجة عن عدم "إلمامك" بما تتحدث عنه) وأعذرني لصراحتي, هي جملة من نوع الحديث "العلمي" المتبع في المقاهي. واستغربها منك.
اسمح لي أن اضيف لك سؤال:
لماذا عجزت (وتعجز - بالفعل المضارع) الطبيعة لوحدها عن إنتاج مثل هذا المخلوق البسيط - وكل ما يلزم سيلكون وبعض الخلايا الحية؟؟؟
-----
وفي الختام اهديك هذه الحكمة - قصة "عنزة ولو طارت":
يحكى عن اثنين تراهانا عن شيء اسود يتحرك. فقال الاول هذه عنزة فقال الثاني لا, هذا غراب,
هذه عنزة فقال, لا هذا غراب,
هذه عنزة فقال, لا هذا غراب,
.
وهكذا, فأقترح أحد الموجودين إختبار بسيط وقال: نرمي حجر فإن طار كان غراب وإن لم يفعل عنزة
وبالفعل هكذا كان
فهل تعرف ماذا حدث, قال المعاند:
لقد طارت العنزة!
هذه الجملة تلخص ردك السابق.
"الفلسفي" هو اطلاق لفظ الحي عليه.
هل للروبوت أن يتفاعل مع تغيرات الطقس فيهرب من الثلج أو يستظل بعيدا عن الشمس؟
هل الروبوت يفهم أن زلزالا يجري حوله فعليه أن يحتمي؟
هل للروبوت جينات تتفاعل مع الطبيعة وتتغير؟
هل للروبوت أن يتزاوج؟
هل له أن يتكاثر ويخلف أطفال؟
هل له أن يميز بين الحياة والروح؟؟؟؟؟؟؟؟؟
******************************
عندما يرى المسلم بصمة اصبعه يقول: سبحان الخالق!
وعندما يتأمل الرجل المسلم ثديه يقول: سبحان الخالق رغما عن أنف الكل!
******************************
As far as I can judge of myself I worked to the
utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural scienceand finally, these few facts directed me to GodGo here to see my IslamCharles Robert Darwin
[/QUOTE]******************************
عندما يرى المسلم بصمة اصبعه يقول: سبحان الخالق!
وعندما يتأمل الرجل الملحد ثديه يقول: أنا شمبانزى!
******************************
قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ
هل هذا تعريف؟؟؟ وإلا كتاب حياتي ياعين ما فيش زي كتاب !!!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
على رأي عدوية
وهل هي عيب خلقيا يا دارون ؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
على كل حال تخيل جسمك بدونهم .
اخي ابو مريم :
حلوةعندما يرى المسلم بصمة اصبعه يقول: سبحان الخالق!
وعندما يتأمل الرجل الملحد ثديه يقول: أنا شمبانزى!
اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر
هذا ليس تعريفا، بل ما يندرج تحت البند الرابع والذي ترى أن الروبوت يحققه.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد المنصور
As far as I can judge of myself I worked to the
utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural scienceand finally, these few facts directed me to GodGo here to see my IslamCharles Robert Darwin
أنت تخلط بين الثدي والحلمة.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي
أتريدني أن أدرج لك بعضا مما سأتخيل نفسي بعد ازالة الثدي؟
ليس له فائدة الا مصدر رزق لجيب جراح التجميل والأورام..
ثم يا سيد مجدي، لماذا تسبح الله وأنت تنظر الى الطاووس أو الطنان، ولا تفعل نفس الشيء وأنت تفعص صرصورا؟؟
لماذا هذه الازدواجية يا سيد؟ أليسوا جميعا خلق الله البديع والذي تعجز عن انتاجه؟
As far as I can judge of myself I worked to the
utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural scienceand finally, these few facts directed me to GodGo here to see my IslamCharles Robert Darwin
الزميل دارون أعتقد أنك قد خرجت عن الموضوع كثيرا وأذكرك مرة أخرى الموضوع يتحدث عن عدم استطاعة الماديين إيجاد تفسير مادى للحياة ليس ذلك فحسب بل وعجزهم عن استخدام العقل بهذا الصدد وقد وضعت لك السؤال التالى :المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
الحياة إما تلك المادة التى يتكون منها جسم الكائن الحى أو شيئا آخر وراء تلك المادة فأيهما ترجح ولماذا ؟
أرجو الإجابة عن هذا السؤال حتى نشرع فى النقطة التالية ولا مجال هنا للخروج عن الموضوع أو ادعاء أننى أوجهه حيث أريد فلست مرغما على المشاركة فيه ولا الإجابة عن تلك الأسئلة .
قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ
الا ترى انك تعترف ان عدم وجود الحلمة سيكون عيب خلقي؟؟ بحاجة لعملية عند الجراحالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
اما كلمة سبحان الله
فنقولها دائما واكثر شييء عندما نرى الابداعات التي تضعها لنا .
والحقيقة يا دارون ان الصرصور له حياة خاصة ونظام غريب في الحياة وسبحان الذي خلقه في منوا بزمر
اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر
اخي ابو مريم لو اجابك بنحرجالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم
وَإِن تَدْعُوهُمْ إِلَى الْهُدَى لاَ يَسْمَعُواْ وَتَرَاهُمْ يَنظُرُونَ إِلَيْكَ وَهُمْ لاَ يُبْصِرُونَ (198) خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ (199)
اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر
ما هذا الأسلوب يا أبو مريم، أقول لك ما حكم الشيء الفلاني هل هو جائز أم لا؟ فتجيبني لا أعرف، عندها أعيد عليك السؤال؟؟؟
ثم لماذا حصرت الحياة على هاتين الفكرتين فقط؟ ألا يمكن أن يتواجد تفسير ثالث ورابع وعاشر؟
وكيف تؤمن أنت بحياة الجن غير المادي؟
وهلا أجبتموني ما الفرق بين الحياة والروح؟ وهل هما متلازمين؟؟
As far as I can judge of myself I worked to the
utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural scienceand finally, these few facts directed me to GodGo here to see my IslamCharles Robert Darwin
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
Bookmarks