عضو 
شكرا جزيلا على شرحك المبسطالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن فوكس
أهلا زميلي الكريم
سأجيبك بطريقة أتمنى أن أوفق بشرحها
شجرة النارجيل
أثمرت
وسقطت الثمرة
فهل هنالك حركة بدون تدخل خارجي؟
وأنتظر شرحك في ضوء هذا المثال إن تخيلت بأنها إرتطمت بشيء آخر وكونت أي مركب.
دمتم بخير
الشجرة كائن حي انا اقصد مادة كجماد
تقبل تحياتي
عضو
السلام عليكم اخي بن فوكس
دعنا نناقش وجود أول بذرة فول التي وجدت على طاولتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف وجدت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!أول بذرة فول بالعالم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ) 16 النحل
الملحد انسان مسكين تائه عن الحق وغارق في ضوضاء فكرية ونفسية ومفتقد لغذاء الروح وللسكينة وللاستقرار ومن حقه علينا نحن المسلمون المتنعمون بحلاوة الإيمان أن ننيردربه ونأخذ بيده الى بر الأمان بحسن المجادلة وبالحكمة والموعظة الحسنة بمحاكاة وجدانية نفسية ورؤيا تحليلية موضوعية تخاطب العقل والروح.
عضو
الاخت خادمة القرآن أمرنا رسول الله ألا نبدأ الكفار بسلام.السلام عليكم اخي بن فوكس
كما أن لفظ الاخوة يكون بين المسلمين فقط .
وهذا ليس معناه أن نترك الرحمة والشفقة بهؤلاء الملاحده المساكين ولكن أيضا علينا أن نراعى أحكام ديننا وأوامر رسولنا.،وأنا أعلم جيدا أنا الزميل بن فوكس سوف يتفهم كلامى ،
تحياتى للموحدين.
لابد أن يثبت المسلمون أنهم أصحاب دعوة، يعيشون فقط من أجلها.
عضو
عدت إليكم بعد إجازة سريعة فإعذروني لتأخري
مع التأكيد بأن المنتى لا يعتبر منتداي الرئيسي، فالعذر لأي تأخير يطرأ
الكل يفهم المواضيع بطريقة بسيطة وهي
(التركيز على ماهو أمامي من قول)
لنقوم بتجمسع أوراقنا كي نتسنا فهم الأمثله
1- مزج اللون لأخذ لون غير موجود فعلا
2- مزج العناصر بدون تدخل أحد.
فليس الأمر بمن قرر ماهيه اللون المراد تكوينه، المهم تكون لدينا من عنصرين
مركب جديد.
مزج العناصر بدون تدخل هو كصقوط حبة النارجيل بعد ثمرها على الأرض لتتكون مع عنصر آخر
(كإفتراض عنصر يتحرك لعنصر آخر دونما تدخل)
أبسط لكم الأمثلة كمفهومي بعيدا عن عقد المركبات والفيزياء بحيث أنك تجد من يصفق ويهلل
وربما لا يعي ماهو الفيزياء.
نعود لفكرتي هل بالأمكان تكوين مركب من عنصرين (نعم)
هل بالامكان دمج العنصرين أو أن يجتمعان لتكوين مركب بالصدفة دونما تدخل (نعم)
لكم مودتي
عضو
هل ما بالنارجيل "ماء النارجيل" أو ما يسمى "حليب النارجيل" هل هو بكائن حي؟
لماذا ضربت لك اللنارجيل كمثال ؟!
سقوطة قد يحرك هذا الماء وقد يسبب كسر النارجيل وخروج الماء منه ويسقط بذلك على عنصر آخر لتكوين مركب جديد
فهل الجماد يتحرك؟ نعم وهذا مثال بسيط كما قلت لكم، فلا نستخف بالمثال
دمت بود وأشكرك على المتابعة
التعديل الأخير تم 04-19-2009 الساعة 07:21 PM السبب: لتعديل الرد
باحث أكاديمي
مشاركاتك يا زميل مليئة بالأخطاء الإملائية...ما يعوق فهم مقصودك
لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين
العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!
جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!
الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))
عضو
سؤال جميل يسأله أي مفكر بالمثل
وللعلم فالملحد أو اللاديني أو.... أنا
نعوم بنفس السؤال من أوجد أول شيء
للمؤمن هو الخالق
ولغير المؤمن هي الطبيعة أو العلم
ربما سهولة معرفة العلم مستقبلا أفضل من أن نجعله شيء نسلم به فقط (مع إحترامي لفكره الخالق وتقديرها)
فالكل يبحث عن السبب الأول
إلا أنني أقول لك بأن هنالك مركب كون هذا الفول (وهي فكرتي من هذا المثال بتكوين الأشياء من شيء بسيط أو عنصر)
أما السؤال عن الأول يعدني ويعيدك لشيء عام سبق ذكره لك
دمتي بود
عضو
زميلي وصديقي وأخي أحمد وعزيزي والمحب A7md
أشكرك على تدخلك وبالفعل قبلتها وتفهمتها منك ولربما لن تكون لغيرك
هو هذا الخط الفاصل أو الحاجز الذي يبعد الجميع عن كل ما هو غير مسلم او مؤمن
ربما رسالتي الخاصه لك بينت لك الكثير، إلا أنني أجد العذر لك بأن تنعتني بزميلي الكافر
اللاأدري هو تساؤل ضمنه لك القانون وحتى الدين.
أنا متحرر بحبي لك إلا أنك مكبل بقول أخي إن لم يكن في الدين فهو في المحبه
سؤالي لك صديقي العزيز هل الأخ الكافر ليس بأخ لك؟
أنتظر الإجابة منك وبمحبه.
وأجمل تحية لكل من يقرأ ردي وصدقني أتفهمك ولكن لنناقش الأمر
دمت بمودة
عضو
تم التعديل والسبب تداخل الحروف لحظة إرسال الرد.
أشكرك
ودمت بود
عضو
عزيزيهل ما بالنارجيل "ماء النارجيل" أو ما يسمى "حليب النارجيل" هل هو بكائن حي؟
لماذا ضربت لك اللنارجيل كمثال ؟!
سقوطة قد يحرك هذا الماء وقد يسبب كسر النارجيل وخروج الماء منه ويسقط بذلك على عنصر آخر لتكوين مركب جديد
فهل الجماد يتحرك؟ نعم وهذا مثال بسيط كما قلت لكم، فلا نستخف بالمثال
دمت بود وأشكرك على المتابعة
انا اتحدث عن نمو الشجرة التي جعلت من الثمار في وضع غير مستقر
يعني النارجيل ( مكتسب طاقة ) لا تخرج الطاقة من ذاته او من ماء الذي يحتويه ,,,, اي ان مصدر الطاقة من الشجرة ذاتها
تحياتي لك
التعديل الأخير تم 04-20-2009 الساعة 08:22 AM
عضو
عزيزي مواطن
مثالي الذي قدمته لم يكن عن الطاقه ولم أصل لموضوع الحركة
موضوعي يركز على أمرين
1- مزج اللون لأخذ لون غير موجود فعلا
2- مزج العناصر بدون تدخل أحد
مثال النارجيل كان كعنصر (ماء النارجيل) ومزجه وتكوين مركب مع اي عنصر آخر بالصدفة وبدون تدخل من أحد.
فلا سياره صنعت بالصدفة ولا هنالك صانع لها.
أنها صدفة الأمور التي قد تتحرك وحتى الأشياء الغير حركية بمساعدة أو بغير مساعدة محيطها.
دمتم بود
محاور
اهلا بك بن فوكس
ضربت مثالا ايها الزميل للنارجيل وسقوطه واختلاط مائه وتكوين مادة جديدة وجعلت ذلك كله بالصدفه ,
طبعا الامثلة كمثالك كثيرة جدا في الطبيعه لمواد ظهرت بتكون مواد اخرى بدون تدخل ((آدمي))
كالفخار ,مثلا وغيره من المواد التي ظهرت والتي اصبحت من ضرورات البشرية الآن لكن لنحلل الأمر معا قليلا :
الم تحتاج هذه المواد المتكونة الى عدة امور لتكونها ؟
وان قلنا انما صارت كذلك بإرادة واختيار، قلنا: ممن كانت الإرادة ؟ من الطبيعة أم من المادة أم من ذات أغلب وأقوى منهما؟ إذاً دعنا ننظر: ما هي الطبيعة؟! ان هي الا النظام (وهل النظام عاقل؟). وما هي المادة، أليست المادة هذه الذرات، فهل هي الإرادة؟ . وثم لماذا بدلت صورتها بعد ان كانت في صورة واحدة؟الضرورة أم الإرادة أم بالصدفة.؟
لو قست المثال الذي ضربت هنا مثلا على الكون كله ,فهل صنعت الصدفه والطبيعه هذه الشمس الحارقه؟ ام هي التي جعلت بينها وبين الغلاف الجوي مساحة معينة لو تحركت للامام سم واحد لاحرقت الأرض ولو ابتعدت سم واحد لتجمدت الأرض؟ هل لديك تفسير؟
فلو استعملنا كلمة صدفه في امكونات الكون ماكنا انا ولا انت ولا غيرنا على هذه الأرض ولاتظلنا هذه السماء ولانسبح في مجرتنا وماحولها ,حين يكون معنى الصدفة هو الشذوذ عن النظام، وكلمة ((هذا صدفة)) تعني: هذا خلاف المقرر.
فهل من الممكن أن يتولد النظام من اللانظام؟.
اعتقد ان التصديق بمعنى وترديد كلمة صدفه بحد ذاته طرح لاينبغي لعاقل اصلا ,لانه ينفي اي شيئ من اي شيئ وينفي اي ترتيب في اي امر
فعجبا ,,,,,,,,,
يازميل بن فوكس إن الذي يجعل المؤمن يعترف بالله ويكفر بالمادة هو ما يراه من آثار العقل، والعمد، والحكمة، وإذا تمكن الماديون من إثبات عقل، وفهم، وحكمة المادة، عند ذاك تنتهي المشكلة لأن النزاع يكون حينذاك في ... الاسم!
تحياتي للموحدين
أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)
عضو
يا سيدي قرأناك و لم نقرأ للملحد..أين هو فنسمع منه مباشرة..هذا اذا اعتبرنا أن ما قلته يفند كلامه
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
Bookmarks