إرادة الإنسان

[مواطن]

لقد استنتجت بانك انسان لا تعرف معنى الغضب ولا الاستغراب وانك هادئ ولا تعرف العصبية حتى
وانا متأكد من ذلك ,,, لانك عرفت معنى الارادة
,,,,,,,,,,,,,,,,
على العموم انت حر فيما تكتب
لان الحروف الابجدية والمعاني والافكار والمواضيع والقصص الخيالية ليست مادية حتى تكون مقيدة بالقوانين الطبيعية لتتدخل بعد ذلك فيما تكتب بحيث انك ستفشل ان كتبت موضوعا خاطأ وتنجح ان كان الموضوع بصيغته الصحيحة ,,,,,,,,,,,,,,

بل هي حرة ومتحررة من تلك القوانين

اذا اكتب ما تشاء


وعذرا على المداخلة

[memainzin]

أستاذتنا وأختنا ألكريمه جزاك ألله ألف خير وكثر الله من أمثالكم أخوه وأخوات

فقط سوأل للزميل أنيس

((((ما اقوله انه لو ان الله اراد له الكفر فلن يؤمن ابدا و لو اراد له الايمان فلن يستطيع ان يكفر....)))))

أي مجبر ألأنسان في أختياره

هذا ما تقوله يا أنيس

ونحن نقول أن من علمه ألله من أصحاب ألنار (( فهو يستحق عذاب ألله مخلدا ))[size="5"][/size]

ونقول أن من علمه ألله من أصحاب ألجنه (( فهو يستحق رحمة ألله مخلدا ))
وأن هذا هو ((((( عين ألعدل )))))

هل تعتقد ما نعتقده ونؤمن به؟؟؟؟؟؟؟؟

أللهم آت نفوسنا هداها وتقواها وزكها أنت خير من زكاها أنت وليها ومولاها

وألسلام على من أتبع ألهدي

[مجدي]

قال ابراهيم عليه السلام للمشركين " والله خلقكم وما تعملون " اذا حتى افعالهم فهي مخلوقة .
الغريب ان الملحد بدلا من الخروج من حفرة الالحاد الى بر الاسلام يجادل في معاصيه ؟...!!!!!!!!!
اذا كان الله قد أجارك من الظلم فلا تسأله ان يعدل في حكمك .

لذلك لا نطلب من الله ان لا يظلمنا لانه عادل . ولكن نسأله ان يوفقنا لطاعته لاننا نستطيع ذلك وهو يهدينا لما شاء سبحانه.

[che-anees]

تحياتي الحارة.....

الزميلة اخت مسلمة....

لأننا نعلم كل جزئيات الحاسوب ماوراء استخدامها ومامهمتها ومانتائج هذه المهمة
وحتى مادقائق صنع جزيئاتها واين صنعت وووو لاغيب لانعلمه لنقيس عليه هنا
اما نحن كبشر نعم خلقنا لمهمة معينة ملكنا ادواتنا لكن لانعلم ماكتب لنا فبالتالي لا
نجعل علمنا بأن الله تعالى وضع المقادير مسبقا معولا على ماسنعمل لله ولللآخرة
لأننا ببساطة ليس لدينا أي معلومات عما كتب ونوعيته ونتائجه !
هكذا ببساطة

اخطات فهمي يا زميلتي فما قصدته بكون الانسان كبرنامج للحاسوب هي البرامج المعقدة و التي يصعب تحليلها او فك شيفرتها ....... و كثير من البرامج التي لا يمكن ان تعرف ما الذي ستنتجه الا بعد الانتهاء من البرنامج (بعد ما اخلص البرنامج شغل) .... و كذلك نحن البشر لا نعلم ما سيحدث معنى لكننا مبرمجين بالية معينة بحيث اننا سنقوم بما برمجنا عليه مُسْبَقًا ( من الله) و لن يحدث الا ما هو مكتوب لنا ....
اجل لا نعلم ما هو المكتوب لكنه مكتوب و هناك من يعلمه ....

ايضا لم تجبني عما لو تركته معتمدا على المكتوب والقضاء والقدر , لايعنينا مالانعلم هل تكون مشاركا في قتله ام لا ؟؟

زميلتي لا اظنك من المعاندين فلا تغيري رايي فيكِ .....

ما قلته لكِ هو التالي بان الانسان خُلِقَ مُهَيأً لامور خارجة عن ارادته فلو اننني كنت مهيا من قبل على تركه دون مساعدة .... لتركته دون ادنى شك .... لكن السؤال هل سيؤنبني ضميري على موت صديقي ام لا؟؟؟؟

هنا اجيبك نعم ساتالم لموته و اتمنى ان يعود لاساعده و لكني ايضا لن استطيع مساعدته ان لم اكن مهيا مسبقا لمثل هذا الامر...... و هناك اية قرانية بهذا المعنى لا اذكرها لكني ساحاول البحث عنها و الاتيان بها باقرب فرصة....
________________________________________

الزميل مواطن....

لقد استنتجت بانك انسان لا تعرف معنى الغضب ولا الاستغراب وانك هادئ ولا تعرف العصبية حتى
وانا متأكد من ذلك ,,, لانك عرفت معنى الارادة

كيف استنتجت ذلك يا زميلي؟؟؟؟؟؟ و ما الذي سيغضب اي انسان عاقل ؟؟؟؟؟؟
وبصراحة لا يوجد بالدنيا ما يدعو للاستغراب ابدا.....
___________________________________________

الزميل memainzin .........

((((ما اقوله انه لو ان الله اراد له الكفر فلن يؤمن ابدا و لو اراد له الايمان فلن يستطيع ان يكفر....)))))

أي مجبر ألأنسان في أختياره

هذا ما تقوله يا أنيس

ونحن نقول أن من علمه ألله من أصحاب ألنار (( فهو يستحق عذاب ألله مخلدا ))

ونقول أن من علمه ألله من أصحاب ألجنه (( فهو يستحق رحمة ألله مخلدا ))
وأن هذا هو ((((( عين ألعدل )))))

هل تعتقد ما نعتقده ونؤمن به؟؟؟؟؟؟؟؟

الانسان مجبر في اختياره هذا ما اقوله تماما ......
اما اصحاب النار و اصحاب الجنة فهم من خلقِ الله و هم عبيد له و هو مالكهم و بالتالي هو حر التصرف بهم بما انه الخالق و لا شيء يجبره فهو حر التصرف بهم يدخل من يشاء في رحمته و يعذب من يشاء.....
اما ما تعتقده يا زميلي فلا اظنني اوافقك في كل شيء اخبرني بما تعتقد حقا و ساقول لك ما الذي اوافقك عليه و ما الذي اخالفك فيه.......
__________________________________________

الزميل مجدي......

قال ابراهيم عليه السلام للمشركين " والله خلقكم وما تعملون " اذا حتى افعالهم فهي مخلوقة .
الغريب ان الملحد بدلا من الخروج من حفرة الالحاد الى بر الاسلام يجادل في معاصيه ؟...!!!!!!!!!
اذا كان الله قد أجارك من الظلم فلا تسأله ان يعدل في حكمك .

لذلك لا نطلب من الله ان لا يظلمنا لانه عادل . ولكن نسأله ان يوفقنا لطاعته لاننا نستطيع ذلك وهو يهدينا لما شاء سبحانه.

اهذا الكلام موجه الي يا زميلي؟؟؟؟؟؟

دمتم بود و بخير
تحية

[فلسطيني]

الزميل الكذاب che-anees
كيف حال يدك التي وضعتها في الفرن؟؟
هنا
http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...?t=1418&page=7

[الاشبيلي]

الزميل انيس قال

((هم فعلا في غرفة مغلقة و الله ينظر اليهم من خارجها و نحن لا نراه و هو يعلم كل شيء عنا يعلم ما فعلنا و ما نفعل وما سنفعل .....
لا ادري ما المغزى من السؤال لكني ساجيبك ببساطة بما انني من البشر بالتاكيد انا بداخل هذه الغرفة (الحياة الدنيا)...))


طيب انت اجبت واعترفت بنفسك انك داخل الغرفة طيب يا زميل

((من خلق الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو الخالق
من خلق افعال الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها ايضا
من خلق ردود الافعال؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها هي الاخرى لانها تعد من الافعال
هل يعلم الله ما مصير هذا الانسان قبل خلقه؟؟؟؟؟؟ نعم يعلم ذلك و الا لما كان الاها

الله هو الخالق للانسان على الصفة التي يريدها الله (يريدها تختلف عن يحبها) وهو ايضا خالق الافعال لذلك الانسان ولكن كيف اجبر فلان من الناس على فعل كذا وكذا من الامور مع ان الله خلق له حرية الارادة والتفكير؟؟؟؟؟

اقول لكم يا زملائي بان الله خلق فلان من الناس مسلما فخلق معه عمله الذي يتناسب مع كونه سيكون مسلما و كذلك الامر بالنسبة للانسان الكافر.....

سؤال اخير....... هل يستطيع الانسان تغيير علم الله المسبق لحاله؟؟؟؟؟ يعني ان الله خلقه كافرا فيكون غير ذلك؟؟؟؟

الاجابة وبكل بساطة يا زملائي انه لا يمكن لاي من البشر تغيير ما في علم الله المسبق و لو اجتمع مع كافة الانس و الجان على ذلك ..لماذا؟؟؟؟
لان حكمة الله الواسعة لكل شيء اقتضت ان يكون في الدنيا مسلم وكافر, عادل وظالم, خير وشر....
ستسالون ما الحكمة من كل تلك الامور ؟؟؟؟؟
اقول لولا الكفر لما عرفت حلاوة الايمان ولولا الشر ما عرفت حلاوة الخير و هكذا لباقي الامور..))

ما الفائدة عاد من هذه الاسئلة صدقنا لانك لن تصل الى نتيجة ابداااااااااااااا


قال تعالى ((ولايحيطون بشىء من علمه الا بما شاء))

وقال جل شانه (( وما اؤتيتم من العلم الا قليلا))

كيف نتجرأ على ان ندخل في حكم الله وقدرته ونحن لم نعي الى الان اسرار الحياة الدنيا

سبحان الله مازال الانسان يتطاول


فقد تطاول فرعون من قبل عندما قال لموسى

قال تعالى ((.اذْهَبْ أَنْتَ وَأَخُوكَ بِآَيَاتِي وَلَا تَنِيَا فِي ذِكْرِي (42) اذْهَبَا إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى (43) فَقُولَا لَهُ قَوْلًا لَيِّنًا لَعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى (44) قَالَا رَبَّنَا إِنَّنَا نَخَافُ أَنْ يَفْرُطَ عَلَيْنَا أَوْ أَنْ يَطْغَى (45) قَالَ لَا تَخَافَا إِنَّنِي مَعَكُمَا أَسْمَعُ وَأَرَى (46) فَأْتِيَاهُ فَقُولَا إِنَّا رَسُولَا رَبِّكَ فَأَرْسِلْ مَعَنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَا تُعَذِّبْهُمْ قَدْ جِئْنَاكَ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكَ وَالسَّلَامُ عَلَى مَنِ اتَّبَعَ الْهُدَى (47) إِنَّا قَدْ أُوحِيَ إِلَيْنَا أَنَّ الْعَذَابَ عَلَى مَنْ كَذَّبَ وَتَوَلَّى (48) قَالَ فَمَنْ رَبُّكُمَا يَا مُوسَى (49) قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى (50) قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الْأُولَى (51 قَالَ عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لَا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنْسَى (52) الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ مَهْدًا وَسَلَكَ لَكُمْ فِيهَا سُبُلًا وَأَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ أَزْوَاجًا مِنْ نَبَاتٍ شَتَّى (53 ). طه

فرعون تكبر والكثير من الناس تكبروا

وكل يوم سنرى العجب العجاب

نسأل الله السلامة

[memainzin]

اجابتي واضحة منذ البداية بانني اخترت اللادينية اما انتم يا من اخترتم الاسلام الا تظن انكم اخترتم الجبر اصلا؟؟؟؟؟

((( أقتباس من مداخله ل che-aneesمن موقع أنصار ألسنه )))

الانسان مجبر في اختياره هذا ما اقوله تماما ......
اما اصحاب النار و اصحاب الجنة فهم من خلقِ الله و هم عبيد له و هو مالكهم و بالتالي هو حر التصرف بهم بما انه الخالق و لا شيء يجبره فهو حر التصرف بهم يدخل من يشاء في رحمته و يعذب من يشاء.....
اما ما تعتقده يا زميلي فلا اظنني اوافقك في كل شيء اخبرني بما تعتقد حقا و ساقول لك ما الذي اوافقك عليه و ما الذي اخالفك فيه.......
وهذا ما يقوله في ألمداخله رقم 19

((((الدين لله ........ و الوطن للجميع

أينما وجد الظلم فذاك موطني.....

ان كان لا بد من اله لهذا الكون....... فاتمناه ان لا يكون كما يدعي الدينيوون )))

وهذا توقيعه

يا شي أنيس

من يضحك كثيرا يبكي أخيرا

تقول أن لا دين لك والله يقول

قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون ولا أنتم عابدون ما أعبد ولا أنا عابد ما عبدتم ولا أنتم عابدون ما أعبد لكم دينكم ولي دين

أنت تعبد هواك وألاهك ألشيطان وموطنك جهنم أللذي أرتضيته لنفسك ولكن مختارا وبأرادتك

(ألم أعهد إليكم يا بني آدم أن لا تعبدوا الشيطان إنه لكم عدو مبين )

ما كنا نتوقع ما تتمناه ولا نريد لك هذا ؟؟؟

ومع هذا لا نستطيع أن نضعك في خانة جهنم ولا نستطيع أن نضع أنفسنا من أهل ألجنه

غير أننا ندعوا ألله أن يختم بألصالحات أمالنا وأعمالنا وأعمارنا أنه سميع قريب مجيب ألدعوات

وأن يهدى ألله من يعتقد أنه يضحك على ألموحدين وألعاقبة للمتقين



ولا زال باب ألتوبة مفتوح أمامك ونتمني أن تدرك ألصواب وأن تعرف من يريد بك خيرا ممن يصفق لك على ماتقوم به



وألسلام على من أتبع ألهدي

[che-anees]

تحياتي الحارة.....

الزميل فلسطيني.....

يدي بخير و قدر الله و ما شاء فعل.....
اما انت فما هي اخبارك و كيف ترى نفسك و انت مجبر على ما تقول ؟؟؟؟؟؟
________________________________________________

الزميل الاشبيلي......

عندما سالت هذه الاسئلة اردت ان اعرف هل لدى الزملاء المسلمين من اعتراض عليها..... الا انني الى الان لم اجد احدا منهم يعلق على كلمة واحدة من تلك الاسئلة و لم يبين اي خطأ فبها بل تجد الجميع سجادل و يناقش بامور اخرى ليست من الاسئلة و ما استمراري في الموضوع الا لكوني احب ان يقول لي شخص من الزملاء هل ما كتبته صحيح شرعا ام لا ؟؟؟

ما الفائدة عاد من هذه الاسئلة صدقنا لانك لن تصل الى نتيجة ابداااااااااااااا

الفائدة انني اريد ان اعرف هل هذا هو التفكير الاسلامي ام ان هناك خلل فيما كتبت....

كيف نتجرأ على ان ندخل في حكم الله وقدرته ونحن لم نعي الى الان اسرار الحياة الدنيا

ز ميلي العزيز انا لم اتدخل في حكمة الله و قدرته و لكن من حقي ان اسال ة ابحث عن الاجابة و قد وجدت هذه الاجابات في بعض من الكتب الاسلامية وودت طرحها هنا لاعرف هل هذا الكلام صحيح ام ان هناك خلل فيه....

اما بالنسبة لفرعون و تطاوله فهذا كان قدره و قد ذهب و ذهبت حياته معه ....

اما بالنسبة لي فلا اظنني تطاولت الى الان و لا اظن اني ساتطاول على احد ما دام الاحترام هو المتبادل بيننا زميلي....
______________________________________

الزميل memainzin............

يا شي أنيس

من يضحك كثيرا يبكي أخيرا

تقول أن لا دين لك والله يقول

قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون ولا أنتم عابدون ما أعبد ولا أنا عابد ما عبدتم ولا أنتم عابدون ما أعبد لكم دينكم ولي دين

ز ميلي ليس من الضرورة ان من يضحك كثيرا يبكي اخيرا و لكن يقال " من يضحك اخرا يضحك كثيرا"

اما اني لاديني فهذا شان خاص بي .... و ما قُلتَهُ أنْتَ ما هو الا قول النبي محمد لكفار قريش...

أنت تعبد هواك وألاهك ألشيطان وموطنك جهنم أللذي أرتضيته لنفسك ولكن مختارا وبأرادتك

ما عبدت الا الاها واحدا هو خالقي لم اعبد يوما سواه و لن اعبد سواه.....

ومع هذا لا نستطيع أن نضعك في خانة جهنم ولا نستطيع أن نضع أنفسنا من أهل ألجنه

هذه حقيقة يا زميلي فلا احد يستطيع ان يحكم على احد سوى الخالق العظيم العالم بكل شيء القادر على كل شيء سبحانه جل و علا.....

غير أننا ندعوا ألله أن يختم بألصالحات أمالنا وأعمالنا وأعمارنا أنه سميع قريب مجيب ألدعوات

وأن يهدى ألله من يعتقد أنه يضحك على ألموحدين وألعاقبة للمتقين

اللهم امين و اسال الله لكو لغيرك الهداية او الثبات (ان كنتم على حق) ....

دمتم بود و بخير....

[الاشبيلي]

الزميل انيس قال ((
الزميل الاشبيلي......

عندما سالت هذه الاسئلة اردت ان اعرف هل لدى الزملاء المسلمين من اعتراض عليها..... الا انني الى الان لم اجد احدا منهم يعلق على كلمة واحدة من تلك الاسئلة و لم يبين اي خطأ فبها بل تجد الجميع سجادل و يناقش بامور اخرى ليست من الاسئلة و ما استمراري في الموضوع الا لكوني احب ان يقول لي شخص من الزملاء هل ما كتبته صحيح شرعا ام لا ؟؟؟
يا زميلي انت تنتمي لهذه الارض وهذه الارض لله بل وتنتمي لارض الاسلام فانت تعلم كما انا اعلم ان هناك الكثير من علماء المسلمين قد خاضوا في هذه الامور بغض النظر اكانوا على صواب ام لا الا انني بينت انه لايوجد داعي للخوض فيها كما شرحت لك

قال تعالى (( يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا (110)) طه تكفيني هذه الاية الكريمة لااعرض عن ذلك

اما ما كتبته شرعا ام لا ساقول لك هناك من العلماء من سوف يفتي ويقول لك يجوز وهناك من سوف يقول لا يجوز

يا زميلي اذكرك بقول الامام الطحاوي من اعلام القرن الرابع الهجري ومن علماء العقائد والذي قال قبيل وفاته يا ليتني كنت مثل العامه بفهمي فهو اسلم فهم ويقصد بالعامة بالانسان البسيط والذي يفهم ما يفهم وما لا يفهمه ويستعصي على العقل فهمه يتركه لان الله تعالى قال (( لايكلف الله نفسا الا وسعها )) البقرة


اقتباس:
ما الفائدة عاد من هذه الاسئلة صدقنا لانك لن تصل الى نتيجة ابداااااااااااااا

الفائدة انني اريد ان اعرف هل هذا هو التفكير الاسلامي ام ان هناك خلل فيما كتبت....
يا زميل هل التفكير الاسلامي يبنى بقول هذا او ذاك

انظر ماذا قال القرآن وماذا قالت السنة الصحيحة في هذا الامر اما كلام العلماء فهو قد يكون صحيح او غير ذلك وهم اجتهدوا جزاهم الله خير ومن كان اجتهاده باخلاص واخطىء فالله غفور رحيم اما من كان ا تعمد الخطأ وضلال الناس فان امره لله يوم القيامة يحكم به كما يشاء

اقتباس:
كيف نتجرأ على ان ندخل في حكم الله وقدرته ونحن لم نعي الى الان اسرار الحياة الدنيا

ز ميلي العزيز انا لم اتدخل في حكمة الله و قدرته و لكن من حقي ان اسال ة ابحث عن الاجابة و قد وجدت هذه الاجابات في بعض من الكتب الاسلامية وودت طرحها هنا لاعرف هل هذا الكلام صحيح ام ان هناك خلل فيه....

تقول من حقك ان تسأل طيب

هل من حقي ان اسأل كيف يعامل جاري زوجته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهو انسان بسيط مثلي وجار لي فما بالك بالله الواحد القهار

اما انك وجدت ذلك في كتب اسلامية فانا قد اجد ان الله هو عبارة عن بقرة في كتب الهندوس

او انه عبارة عن نار في كتب المجوس فهل اصدق كل ما اقرأ

يجب ان يكون ما قرأت مواقف للقرآن والسنة الصحيحة ثم العقل ثم اجماع العلماء وخاصتا في امور العقيدة اما اذا ما خالف ذلك فاتركه ولو صدر من اكبر عالم

اما بالنسبة لفرعون و تطاوله فهذا كان قدره و قد ذهب و ذهبت حياته معه ....

اما بالنسبة لي فلا اظنني تطاولت الى الان و لا اظن اني ساتطاول على احد ما دام الاحترام هو المتبادل بيننا زميلي


هذا ما ننشده ان يكون الاحترام متبادل لنصل الى حوار راقي يليق بنا جميعا


تحياتي

[اخت مسلمة]

ما قلته لكِ هو التالي بان الانسان خُلِقَ مُهَيأً لامور خارجة عن ارادته فلو اننني كنت مهيا من قبل على تركه دون مساعدة .... لتركته دون ادنى شك .... لكن السؤال هل سيؤنبني ضميري على موت صديقي ام لا؟؟؟؟

مادخلك فيما خلق له وماهو مهيئ له ياانيس انت لاتعلمه فلم تقحم نفسك فيما لاتعلم اصلا ؟؟
هل هذا منطق
اعاود السؤال وارجو ان ترد بتحديد واضح للاجابة بدون استعمال لو والغيبيات المسلم بها ولانعلمها !

اذن لو بقيت تنظر له وتركته يموت اعتمادا على لو شاء الله وماقدر له هل ستكون من ضمن اسباب موته بتقصيرك وترك التبع للمشيئة ساعتها ؟؟
فكر بعقلك واجب اجابة واضحة رجاء

تحياتي للموحدين

[che-anees]

تحية....

الزميل الاشبيلي.....

يا زميلي انت تنتمي لهذه الارض وهذه الارض لله بل وتنتمي لارض الاسلام فانت تعلم كما انا اعلم ان هناك الكثير من علماء المسلمين قد خاضوا في هذه الامور بغض النظر اكانوا على صواب ام لا الا انني بينت انه لايوجد داعي للخوض فيها كما شرحت لك

يا زميلي ما اعلمه ان النبي قد قال " لا تجتمع امتي على ضلالة" فهذا يعني انه لو اجتمعوا ( اي المسلمين) على ضلالة فهم ليسوا من امة محمد و لا يحق لهم (حسب رايي) الدعوة لدينه او لاتباعه لانهم ليسوا من اتباعه.....
اما عن كونه من الدواعي فحسب قولكم (المسلمين) بان الدين الاسلامي مناسب لكل زمان و مكان اي انه يقبل كل العقليات و لديه كل الاجابات حتى و لو كانت لا اعلم فان كانت الاجابة موجودة فاخبرنا بها و الا قل لا اعلم....

قال تعالى (( يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا (110)) طه تكفيني هذه الاية الكريمة لااعرض عن ذلك

وقوله: {يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم} أي يحيط علماً بالخلائق كلهم {ولا يحيطون به علماً} كقوله: {ولا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء}. " هذا من تفسير ابن كثير للاية...
ولا اظنه يعنينا كثيرا في هذا الموضوع بل انه يؤكد على ان الانسان و ارادته خاضعتان لله ....

اما ما كتبته شرعا ام لا ساقول لك هناك من العلماء من سوف يفتي ويقول لك يجوز وهناك من سوف يقول لا يجوز

اما قول العلماء فعليهم بالدليل على ما يقولون و هذا ما طلبته في اول مداخلة و من لم يكن لديه الدليل الشرعي على ما يقول فليجلس مستمعا او قارئا (كما حالنا في المنتدى) علَّه يستفيد ......

يا زميلي اذكرك بقول الامام الطحاوي من اعلام القرن الرابع الهجري ومن علماء العقائد والذي قال قبيل وفاته يا ليتني كنت مثل العامه بفهمي فهو اسلم فهم ويقصد بالعامة بالانسان البسيط والذي يفهم ما يفهم وما لا يفهمه ويستعصي على العقل فهمه يتركه لان الله تعالى قال (( لايكلف الله نفسا الا وسعها )) البقرة

و اذكرك بقول النبي محمد حين طلب من اصحابه التفقه بالدين و اخبر ان الله يحب اللذين يتفقهون بالدين ...

يا زميل هل التفكير الاسلامي يبنى بقول هذا او ذاك

و على ما يبنى اذا؟؟؟؟؟ (على فرض ان هذا و ذاك من العلماء )

انظر ماذا قال القرآن وماذا قالت السنة الصحيحة في هذا الامر اما كلام العلماء فهو قد يكون صحيح او غير ذلك وهم اجتهدوا جزاهم الله خير ومن كان اجتهاده باخلاص واخطىء فالله غفور رحيم اما من كان ا تعمد الخطأ وضلال الناس فان امره لله يوم القيامة يحكم به كما يشاء

و هذا ما فعلته لذلك قُلْتُ ما قُلْتْ و اردت ان يبين لي احدكم الخطا في مقالي و لكني الى الان لا ارى اي معارض او مخالف لقولي.....

هل من حقي ان اسأل كيف يعامل جاري زوجته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ان كان لسبب ما فبرايي انه من حقك ...... و هو ايضا يعتمد على سبب السؤال ...

اما انك وجدت ذلك في كتب اسلامية فانا قد اجد ان الله هو عبارة عن بقرة في كتب الهندوس

او انه عبارة عن نار في كتب المجوس فهل اصدق كل ما اقرأ

و هل يؤخذ بها كمراجع شرعية يا زميلي ..... و من ثم يحق لك مناقشتها فان وجدت من يجيبك على تساؤلاتك فلا حق لك باتباعها و الا فمن حقك اتباع ما تريد شرط ان لا يخالف العقل....

يجب ان يكون ما قرأت مواقف للقرآن والسنة الصحيحة ثم العقل ثم اجماع العلماء وخاصتا في امور العقيدة اما اذا ما خالف ذلك فاتركه ولو صدر من اكبر عالم

و لهذا سالت يا زميلي لتقولوا لي ان كان مخالفا او لا ...... اما كبار العلماء فمنهم من اخطا و منهم من اصاب فما علينا بالمخطئ اذ حسابه عند ربه واما المصيب فناخذ برايه ان وافق العقل و المنطق.....

هذا ما ننشده ان يكون الاحترام متبادل لنصل الى حوار راقي يليق بنا جميعا

و هذا ما ارجوه منكم و هو السبب لبقائي في هذا المنتدى الى الان....
___________________________________________

الزميلة اخت مسلمة.....

اجبتك على تساؤلك مرات عديدة ....

اذن لو بقيت تنظر له وتركته يموت اعتمادا على لو شاء الله وماقدر له هل ستكون من ضمن اسباب موته بتقصيرك وترك التبع للمشيئة ساعتها ؟؟

اما ان كنت تريدين اجابة بنعم او لا فاجابتي هي....

لا لن اكون سببا في موته و لكني ساتالم لموته و كنت ساتمنى لو انني استطعت انقاذه من الموت....
و اني لاتذكر الايات التي تقول " كل نفس ذائقة الموت" ... " قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي ضَرّاً وَلاَ نَفْعاً إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ لِكُلِّ أُمَّةٍ
أَجَلٌ إِذَا جَاء أَجَلُهُمْ فَلاَ يَسْتَأْخِرُونَ سَاعَةً وَلاَ يَسْتَقْدِمُونَ " " ولن يؤخر الله نفسا إذا جاء أجلها"....

ويقول ايضا:"وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللّهُ النّاسَ بِظُلْمِهِمْ مّا تَرَكَ عَلَيْهَا مِن دَآبّةٍ وَلَكِن يُؤَخّرُهُمْ إلَىَ أَجَلٍ مّسَمّىَ فَإِذَا جَآءَ أَجَلُهُمْ لاَ يَسْتَأْخِرُونَ سَاعَةً وَلاَ يَسْتَقْدِمُونَ"

و فسرها ابن كثير ب " يخبر تعالى عن حلمه بخلقه مع ظلمهم وأنه لو يؤاخذهم بما كسبوا ما ترك على ظهر الأرض من دابة أي لأهلك جميع دواب الأرض تبعاً لإهلاك بني آدم, ولكن الرب جل جلاله يحلم ويستر, وينظر إلى أجل مسمى أي لا يعاجلهم بالعقوبة, إذ لو فعل ذلك بهم لما أبقى أحداً. قال سفيان الثوري عن أبي إسحاق عن أبي الأحوص أنه قال: كاد الجعل أن يعذب بذنب بني آدم, وقرأ الاَية {ولو يؤاخذ الله الناس بظلمهم ما ترك عليها من دابة} وكذا روى الأعمش عن أبي إسحاق عن أبي عبيدة قال: قال عبد الله: كاد الجعل أن يهلك في جحره بخطيئة بني آدم. وقال ابن جرير: حدثني محمد بن المثنى, حدثنا إسماعيل بن حكيم الخزاعي, حدثنا محمد بن جابر الحنفي عن يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة قال: سمع أبو هريرة رجلاً وهو يقول: إن الظالم لا يضر إلا نفسه, قال: فالتفت إليه, فقال: بلى والله حتى إن الحباري لتموت في وكرها بظلم الظالم."

اتمنى ان اكون قد اوضحت ما اقصد ......

دمتم بود و بخير

[فطرة التوحيد]

بسم الله ابدأ

السلام على من اتبع الهدى ...


انيس ... انت تعود لنقطه هل الانسان مسيرا ام مخيرا ... فالجواب تعلمه ... انه مسيرا ومخيرا ...واعتقد ان ماطرحته

تكرر كثيرا ولكن كل له صيغته .. .

... ولكني ساشرح لك ...بايجاز...

انظر حتى الجسد والاحساس عند الانسان سبحان الله يدافع عن نفسه تلقائيا جد له ردة فعل ...تلقائيه ...

و يبحث بمافيه الخير له لكي يتم بعافيته ... فلو وضعت اصبعك

امام طفل للتو مولود ... ستجده يغمض عينيه ليتداركه وهو لم يجرب الم الوخز... فالله سبحانه وتعالى

خلق كل هذه الحواس ...تلقائيه ... وخلق العقل ... ليستوعب ويدرك تلقائيا ماهو النافع له ....

فلو قلت لك اذهب واسقط نفسك في البئر ... لقلت لا ... ساقول لك الق نفسك في البئر لتعلم انه مقدر

ان تسقط في البئر ... ولكنك ان امتنعت عن السقوط وقلت لا لا اريد السقوط ...فمعناه انك علمت بعدها

انه قدر لك ان لا تسقط ... نعم ... ان ارادة الله فوق كل شيء ... وامره تام ...وهو يعلم جل وعلى ماكان وماسيكون

وامره بين الكاف والنون ...

قال تعالى :.( وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون ) .


ومعناها انك قدترى شيء تكره بمسيرتك في هذه الحياه وشاق عليك والله يعلم انه بالنهاية ان لك فيه خير لعلمه المسبق جل وعلى .

وعكسها ... ان تحب شيئا وتستحسنه وهو فيه سوء لك بالنهايه .. والله يعلم ذالك بعلمه المسبق ... جل وعلى


واعلم ان كل شيء بامر الله وقضائه وقدره واراة الله اقتضت ان تجعل لك عقلا يميز بين عمل الخيروالشر

وعلمت قبل ذالك ماستعمله ... واعلم ايضا ان الاعمال بالخواتيم ...

وهذا دليل على ان ارادة الله سبحانه وتعالى فوق كل اراده

.. وهو يعلم منهم اصحاب الجنه ومنهم اصحاب النار ...

قال تعالى ...(وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ )

والايه واضحه ويتلخص بها الرد على ما طرحته يانيس ...

اي ان الله سبحانه وتعالى يعلم الغيب ومن هو الذي بطريق الخير ومن هو بطريق الشر .

ولكن امرنا قبلها بان نعمل ... وقل اعملو ... فنقول نحن كمؤمنين سمعا وطاعه لاننا بين الرجاء من الله والخوف منه جل وعلى لكي يرضى علينا ونرجوه ونتمنى منه ونطلبه ان نموت

ان نموت وهذه ارادته بنا .لان الاعمال بالخواتيم.ايضا .

وقد يكون هنالك كافر اومشرك ... ويقضي حياته كلها بالشرك والكفر ... وقبل موته يعلن اسلامه ويتوب توبة يقبلها الله فيكون من اهل الخير .

ومن لايعمل من الكفار او يرتد بعد الايمان فمصيره معروف ياانيس ..وهو النار ... المساله واضحه ..

اي ان العمل ...مطلوب ... وضروري لانك تريد الجنه ووتمنى ان تكون ارادة الله سبحانه وتعالى لك ان تموت وانت على هذا العمل .

ولكن العمل ايضا بالخواتيم ...وبرحمة الله على الانسان .

فانت ياانيس وانت بنظرنا كافرا بحكم انك لاتؤمن بالانبياء ولا الرسل .

وقد يمن عليك الله و يرحمك الله قبل ان تموت ويمن عليك بالتوبه ... وتكون من اصحاب الخير ... .. ولكن الرحمه تتطلب التوبه اي العمل لكي تقبل توبتك .





ولايوجد تعارض بين ارادة الله جل وعلى وعلمه المسبق . وبين ان لا تعمل . وتكون بين الرجاء لرحمته والخوف من غضبه جل وعلى .


تحياتي لكل من بحث عن الحقيقه واخلص بالبحث عنها ...

[الاشبيلي]

يا زميلي ما اعلمه ان النبي قد قال " لا تجتمع امتي على ضلالة" فهذا يعني انه لو اجتمعوا ( اي المسلمين) على ضلالة فهم ليسوا من امة محمد و لا يحق لهم (حسب رايي) الدعوة لدينه او لاتباعه لانهم ليسوا من اتباعه.....
اما عن كونه من الدواعي فحسب قولكم (المسلمين) بان الدين الاسلامي مناسب لكل زمان و مكان اي انه يقبل كل العقليات و لديه كل الاجابات حتى و لو كانت لا اعلم فان كانت الاجابة موجودة فاخبرنا بها و الا قل لا اعلم

ماتعلمه صح وهل الكلام في العقيدة يوجب الكفر والفرقة يعني اذا قال انسان ان القرآن مخلوق
واخر قال كلام الله هل هو كافر

يا زميل هي اراء قد تحتمل الصواب او الخطأ وهي تبنى على فهم الانسان والمستقاه من القرىن والسنة والعقل فهي ليست مسائل قطعية

لا تجتمع امتي على ضلالة مادخل هذه الجمله في الموضوع مادخل الرأي الدارج في الضلال او غيره

غريب استدلالاك


(اما عن كونه من الدواعي فحسب قولكم (المسلمين) بان الدين الاسلامي مناسب لكل زمان و مكان اي انه يقبل كل العقليات و لديه كل الاجابات حتى و لو كانت لا اعلم فان كانت الاجابة موجودة فاخبرنا بها و الا قل لا اعلم)

الدين الاسلامي من عند الله والزمان والمكان من عند الله

ويقبل كل العقليات ها انت تقولها بفم لسانك كل العقليات عقل بشر محدود

طيب هل السؤال عن ذات الله له دخل بالعقليات طبعا لالالالالالالالالا

لانه خارج اطار الفهم البشري غيبي

هل ممكن ان تتخيل شىء فوق طاقة عقلك مستحيل

اذا كانت النظرية النسبية الى الان عصية الفهم عن كثير من البشر وهي من وضع بشر فما بالك بالله الواحد القهار



اذكرك بقول النبي محمد حين طلب من اصحابه التفقه بالدين و اخبر ان الله يحب اللذين يتفقهون بالدين


وهل السؤال عن ذات الله وكيفية تدبير خلقه من التفقه في الدين

الم يقل الله جل وعلى في كتابه الكريم (( لايكلف الله نفسا الا وسعها ))


و على ما يبنى اذا؟؟؟؟؟ (على فرض ان هذا و ذاك من العلماء

يبنى على القرآن والسنة الصحيحة واجماع العلماء في شىء يوافق القرآن والسنة والعقل وماخالف نرده ولا نعتبر في ضلال هو رأي فقط


ان كان لسبب ما فبرايي انه من حقك ...... و هو ايضا يعتمد على سبب السؤال

اذا كنت ترى ذلك انه من حقك التدخل في خصوصيات الناس فهذا راجع لك

وانت ادرى بذلك

لاتعليق!!!!!!!!!!!!

لا يخالف العقل
كلمة لطالما تغنى بها العقلانيون مؤسف فهل كل ما يخالف العقل خطأ او كل ما يوافق العقل صائب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تعتقد ذلك ممكن ان تجيبني على هذه النقطة لو تفضلت


لهذا سالت يا زميلي لتقولوا لي ان كان مخالفا او لا ...... اما كبار العلماء فمنهم من اخطا و منهم من اصاب فما علينا بالمخطئ اذ حسابه عند ربه واما المصيب فناخذ برايه ان وافق العقل و المنطق

يا زميل قد اجبتك ولكن يبدو لي انك لاتريد ان تفهم

هل اذا كان جائز ام غير جائز هل يقدم او يؤخر

هل هناك فائدة مرجوه هل بسؤالي ساصل الى نتيجه ام لا هنا مربط الفرس

هل الانسان اذا مات ولم يسمع عن كوكب المشتري يكون موته اقل من ذلك الذي مات وهو يعلم بتفاصيل الكون

هل من مات امي يكون موته غير ذلك العالم المثقف البارع

ولكن الاختلاف ان من يموت مؤمن ولو كان اجهل انسان فهو افضل طبعا من الذي يموت وهو اعلم انسان ولكنه غير مؤمن

لان المؤمن علم انه لم يخلق عبثا ولن يترك سدى

اما الملحد لم يعلم الهدف من وجوده وما الفائدة من ذلك


هنا الفرق يظهر

اما كون موتي ولم اطعم عصير الفراولة فلن يضرني ذلك

او ان يموت غيري وقد شرب مختلف العصائر فلن يضيف له شىء

تحياتي

[اخت مسلمة]

لا لن اكون سببا في موته و لكني ساتالم لموته و كنت ساتمنى لو انني استطعت انقاذه من الموت

احضر لي عاقلا واحدا في هذا الكون كله يؤيد هذه اللأ التي اجبت !
ماالذي قيدك وجعلك تنظر اليه وهو يموت دون ان تفعل شيئا ؟؟
انت شاركت في قتله يقينا ياانيس

[niels bohr]

الله خلقك أنت وأعطاك الحرية في التصرف كيفما شئت أو الإرادة كما تسميها.
الله سبحانه وتعالى بالتأكيد يعلم كيف ستكون تصرفاتك لكن هذا لا يعني بتاتا أن الله أجبرك على فعل ما تفعله.
تماما كما يعلم الأستاذ أن الطالب الفلاني في فصله سيرسب لأنه طالب فاشل مثلا.
الأستاذ هنا لم يجبر الطالب على الرسوب أو عدم الدراسة, لكنه يعلم ما سيحدث له.
الفرق هنا ان علم الله مطلق ولا نهائي وليس مثل علم الأستاذ المحدود.
أتمنى أن يكون هذا المثال قد وضح الأمر لك.