العقـل صراع المذاهب والأديان وحدود الإحتيار في الإختيار...!!!

[أمَة الرحمن]

يسعدني أن أكتب هذا الرد وأنا من شدة فرحتي لا أدري ماأكتب ...!!!
شوا....! إحنا حقاً في ''خنفشار لاند '' بل بلغتني رسالة أني في قلب العاصمة تماماً ....!!!!

نعم، واضح أن الفرحة طيّرت عقلك خالص..................

بإختصار شديد
العقل والدين متناقضين نسبياً
العقل والمذاهب الفكرية متطابقين نسبياً

الله الله على الدرر النفيسة!

صراحة مهزلة آخر الزمن إن الواحد يسمي هواه (عقل).

إنتقادي للأديان ليس كفكر بل كفعل ...!!!
المثمتلة في همجية الأديان ومحاولات التضليل وحشو العقل بخزعبلات وأوهام لا تستند على منطق وكبح جماح أي محاولة في الخوض في ما يسمى الغيبيات والغموض الدي يكتنفها من أجل التستر على الخرافات والأكاديب التي تتميز بها الأديان كما أن المتدين يعلم علم اليقين أنه على حق في أي ديانة حتى عبدة البقر والقردة دون أن يكون له في ذلك أي دليل أو منطق يقوم على أساسه إعتقاده نظراً لتقييد عقله بمشاعر دينية لا مكان لها في المنطق....!!!!

شنو يعني "ليس كفكر بل كفعل"؟!!

أستغرب من شخص يسفّه نفسه و يكيل كل هذا السب و القدح بالدين.. و مع هذا يصر على تسمية نفسه "مسلم".

[مراقب 1]

رجاء من الإخوة الالتزام بثنائية هذا الحوار .

[قطمير]

أنت إلى الآن لم تأت إلا بكلام مكرر ومعاد حتى أنك تقصه وتلصقه بحذافيره للتسهيل ولأنه لا يتغير
وسؤالاتي قمت بتجاهلها لأنك لم تفهمها أو ربما لأنها لم تعجبك
إذن دعني أقدم لك سؤالاتي على لحن جديد أقل تبسيطاً

ما هو معنى كلامك المقتبس بالأحمر :

وليس إيزديراد كل ما يمنحه لنا الدين من خزعبلات وأوهام لا تستند على المنطق ...!!!
اعطني مثال على الخزعبلات والأوهام .. هل هذا شئ صعب !؟

قصدت المسلمات التي تستغلها الأديان للتستر على الخرافات والأكاديب المتشبتة بها
اعطني مثال على المسلمات .. والخرافات .. والأكاذيب .. هل هذا شئ صعب ؟!

من أجل التضليل وعدم إكتشافنا من أين تأتينا هذه الأفكارالغيبية هل من أصل تابت أم من وهم هين...!!!
اعطني مثال على التضليل .. وما هى الأفكار الغيبية التي تشكك في اصلها .. هل هذا صعب !؟

كما أن الأديان أتبتث همجيتها الأبدية لذا لا يمكن العيش في ظلها دون أخد العلمانية نهج وضعي للتقييد سلطوية الأديان ....!!!!
اعطني مثال على "همجية الأديان" .. وما هو معني سلطوية !؟
واشرح لنا في ضوء الأمثلة آلية عمل العلمانية "كمنهج وضعي" للعيش بدون همجية
هل هذا شئ صعب ؟!

أي نتبع منهج وضعي سليم وأكثر منطقاً من محدودية الأديان والذي يمكن من خلاله تأسيس إيمان صادق ومتين يستخلصه العقل
اشرح معنى "حدودية الأديان" ؟
ثم ما هو معنى : منهج وضعي سليم أكثر منطقاً من محدودية الأديان ؟


أول خطوة : إنتقادي للأديان ليس كفكر بل كفعل ...!!!
ممكن تعطني مثال للتوضيح ؟

أنت تعيد الرد على السؤالات بتكرار نفس الكلام واجترار نفس المصطلحات التي لا تحمل أى معنى دون تأييد من دليل أو مثال أو تسلسل منطقي ، ثم إنك تكثر من استخدام لفظة "المنطق" و"العقل" على الرغم من أن كلامك يخلو من رائحة أى منهما ولا أثر لمقدمات لها علاقة بتلك المفاهيم .. صدقني هذه هى الحقيقة حتى وإن لم تقدر على استيعابها !

كلامك لا يحتاج لتفنيد لأنه محض كلام تفضيلي نابع من رأيك وعقلك
لا يستند إلى مجموعة من الخطوات التي تسمى في سياق "جدية الطرح" بالدليل والتحليل المنطقي !
اجترار وتكرار ثم العودة لنفس النقطة

ـ العلمانية إستطاعت أن تصهر الثقافات المختلفة والمتناقضة في كيان واحد متميز مما ساعدت أكثر لسيادة الإيديولوجيات الأكثر منطقاً وإستطاعت أن توقف خرافة الأديان في حدودها الحالية مما جعل هذه الأخيرة تتخد أساليب مختلفة وخبيثة لنشر فكرهم المسموم ...!!!

حين تدعي هنا أن العلمانية قد "استطاعت" فيلزمك أن تبين بكيف .. !
وتعضد رأيك بدليل عقلي أو حسي أو استقرائي
فهل عندك دليل أو تحليل يثبت كلامك ؟!

ـ الإيديولوجيات الفكرية إستطاعت أن تمنح العقل دوراً أكبر في التحليل المنطقي وإستنباط المغزى وليس إيزديراد كل ما يمنحه لنا الدين من خزعبلات وأوهام لا تستند على المنطق ...!!!

وين دليلك الكيفي والكمي .. لو سمحت يا جيجي !

بإختصار شديد
العقل والدين متناقضين نسبياً
العقل والمذاهب الفكرية متطابقين نسبياً

شوف هذا كلام فيه الخلاصة فعلاً
فأنت متناقض .. تدعي الإسلام وأفكارك منه براء !
وتوصم دينك بالجهل والخرافات والخزعبلات وتثني الخير كله على العلمانية دون تدليل أو ترجيح ولو ظني يذكر !
كلامك لا يجبر أى أحد ولو عنزة بقرنين على احترامك !!

هذه آخر مرة أطلب منك فيها أن تقول كلاماً له قيمة تأصيلية يمكن التحاور بشأنها
أما مسالة : أنا أحب العلمانية لأنها زينة وأكره الأديان لأن لها سلطانية .. فهذا اسمح لي كلام مصاطب !!
فإن كان عندك غير هذا فإت به .. وإلا فأكمل بعد ذلك "صولو" واصرخ في البرية
وشكراً لي على وقتي المهدر !
وأنت رقيب نفسك وما عليك إلا ما حُملت !

[genie]

السلام عليكم....!!!!!!
يحزنني أخي قرميط أن أرجع للموضوع لأكتشف أنك لا زلت تكرر لأسطوانتك التي لا تملك غيرها ....!!!!!!!
ألا يكفي هذا يا أخي..... وتدعي أني إلى حد الآن أكرر نفس الكلام السطحي عن الدين والعلمانية ...!!!!
ما دام كذلك ما الذي جئت تفعله هنا منذ البداية، بل أصلاً جئت تحاور من..!!!! وفي ماذا جئت تحاور....!!!!! رغم أني أتحفض على تسميتك ''''محاور '''' بين آلاف الأقواس والملايين من علامات الإستفهام والتعجب التي أفضلها..!!!!!!!!!
ولي الحق في أن أستغرب كل الإستغراب في إستفسارتك التي تعبر عن عدم فهمك أصلاً عن ماذا أتحدث ولا أتوقع من شخص يُفني عمره في قرآتي الكتب الدينية فقط لاغير أن يناقشني بموضوعية ....!!!!!
أخي الحبيب يجب عليك أن تعلم أني لا أتحدث هنا عن مصداقية حديث لكي تُوفتيني فيه أو أطعن في أبو بطيخ أو إبن بطيخ لكي تدافع عنه ...!!!!!
لكي تستيقظ قليلاً ::::::: أنا أتحدث عن العلمانية وإقتناعاتي بها '' ع ل م ا ن ي ة '' ...!!! هل إستوعبت...!!!
ولكي لا أصاب بجلطة سأحاول أن أصدق أن الدجاجة تطير وأتطرق لردك الأخير ...!!!

ما هو معنى كلامك المقتبس بالأحمر :

وليس إيزديراد كل ما يمنحه لنا الدين من خزعبلات وأوهام لا تستند على المنطق ...!!!
اعطني مثال على الخزعبلات والأوهام .. هل هذا شئ صعب !؟

قصدت المسلمات التي تستغلها الأديان للتستر على الخرافات والأكاديب المتشبتة بها
اعطني مثال على المسلمات .. والخرافات .. والأكاذيب .. هل هذا شئ صعب ؟!

من أجل التضليل وعدم إكتشافنا من أين تأتينا هذه الأفكارالغيبية هل من أصل تابت أم من وهم هين...!!!
اعطني مثال على التضليل .. وما هى الأفكار الغيبية التي تشكك في اصلها .. هل هذا صعب !؟

بالنسبة للأسئلة الثلاث الأولى سأحاول شملها في جواب واحد لأن لها نفس الينبوع ونفس المصب ،وتكرر طرحها بشكل مشمئز ،وأتوقع منك أنك تنتظر مني الطعن في الدين الإسلامي لكي تقفز وتبدأ في ثرثرة المشايخ قال'' فلان بن علان في كتابه الحلال والحرام '' لا أخي فأنا مسلم شئت أم أبيت وإذا فعلتُ ذلك سأتناقض مع نفسي وأستحق بذلك وسام الخنفشريين ..!!!
لا يا نور العين في تلك الجمل تحدتث فيها بشكل عام عن الدين فكل دين له غيبيات لا يجوز المس بها فمثلاً في الإسلام تجد أن المسلم إذا تبث له أن مضمون نص صحيح بنقل صحيح فهذا يكفي بالنسبة له لكي لا يجادل فيه أبداً فمثلاً مثلاً مجرد مثال لا تنطلق منه لبداية التنطيط إذا قلتَ لمسلم أن الحبيب الصادق الأمين صلى الله عليه وسلم قال أن الحبة السوداء شفاء من كل داء فذلك يقين بالنسبة له أما غير المسلم فلا يعتبر ذلك صحيحا وكذلك في المسيحية التي مجرد دكرها تعني لي التناقض وقس على ذلك من الديانات حتى عبدة البقر إذا '' قبّل '' أحدهم بقرة يشعر بالقشعريرة والرهبة والخشوع ... ماذا يمكن أن تقول لهذا غير الخرافة ...!!!
الغيبيات : كلها لامكان لها في العقل بالنسبة لمن لا يؤمن بها ...فلا تحاول إقناع غير مسلم بوجود الإسراء والمعراج ولا تحاول إقناع الغير المسيحي بأن الله له ولد '' أستغفر الله '' .......!!!!!!!!!!!!!!!!!

كما أن الأديان أتبتث همجيتها الأبدية لذا لا يمكن العيش في ظلها دون أخد العلمانية نهج وضعي للتقييد سلطوية الأديان ....!!!!
اعطني مثال على "همجية الأديان" .. وما هو معني سلطوية !؟
واشرح لنا في ضوء الأمثلة آلية عمل العلمانية "كمنهج وضعي" للعيش بدون همجية
هل هذا شئ صعب ؟!

أي نتبع منهج وضعي سليم وأكثر منطقاً من محدودية الأديان والذي يمكن من خلاله تأسيس إيمان صادق ومتين يستخلصه العقل
اشرح معنى "حدودية الأديان" ؟
ثم ما هو معنى : منهج وضعي سليم أكثر منطقاً من محدودية الأديان ؟

بالنسبة لهذا الإستفسار أو هذا '' التمليس '' الدي تنتصرون دائماً به على الملحدين وتحاول إقناعي أن لديك مشكلاً في فهم المصطلاحات وتطرح علي أسئلة شبه غبية من أجل تقييد الموضوع في نفس الدائرة ...!!
أخي الحبيب هل حقا لم تستوعب همجية الأديان التي تستغل سلطتها على الفئة المتشبتة بها لنشر القتل ونهب خيرات الأراضي التي تدعي التبشير أو الجهاد بها وإجبار الإنسان الآخر على إعتناق ما لم يكن ليومن به لولا السيوف والرماح التي وجهت لعنقه ،ولا تحاول إقناعي أنك لاتعلم أن تاريخ الأديان غزير بالدماء وإزهاق الآلاف والملايين من الأرواح بإسم الدين وتطبيق شرع الله ...!!!
في حين أن العلمانية كمنهج وضعي على العكس تماماً من إعتقاداتكم الخاطئة ''فالإنسان عدوا ما يجهل '' فهي بمثابة نوع من الحرية الدينية وليست إقصاء لها ودليلي على ذلك وجود ديانات مختلفة في النظم العلمانية وممارسة المتدينين إعتقاداتهم في ظلها ويعيشون بشكل طبيعي ربما أفضل من بلدانهم الإسلامة المتطرفة .......أخي العزيز هل يمكنك أن تصرخ وسط سوق أفغاني '' أنا مرتد '' دون أن يُفصل رأسك عن جسدك .....وهذا ما تتميز بها النظم العلمانية ...!!!

يا قلب فؤادي هل يمكن لك كمسلم في دولة إسلامية أن تعبر بكل حرية عن رأيك في دينك أو تتخد من نظرية داروين الغبي دستوراً لك ..!!! لا تقل لي أجل فقد مللنا من هذا التخريف والدليل أن فكري العلماني يناقش في '' خنفشر لاند '' هذا هو الحوار الثنائي تغابي وعصبية وإنتقاد وتسفيه ...!!!
أرأيت أين رمتنا أسئلتك '' الذكية '' نحن نسبح في بحر لا علاقة له بالموضوع ...!!!

أول خطوة : إنتقادي للأديان ليس كفكر بل كفعل ...!!!
ممكن تعطني مثال للتوضيح ؟

يا دمعة أحزاني هل ستممر هذا الموضوع فقط توضيحات وأسئلة وماذا تقصد هنا وإعطيني مثال هناك .........شو يبدوا لي أنك من أصحاب قولة '' هات إيدك وإلحقني ''..........لا بأس ...!!!
قصدت أن لا أنتقد الدين كفكر لأنه في الحقيقة لم يطبق أصلاً وما أراده رب العرش وأوجبه علينا لا يترجم في الواقع وذلك لجهل الإنسان وهو المشكلة الأساسية في التطبيق والدي شوه معتقداته وكمثال بسيط '' تفجير إسلامي نفسه في سوق الخضار وقتله العشرات من المسلمين '' ..... طبعاً هذا بالنسبة لكم نوع من حرية التعبير والإعتقاد والجهاد .......!!!!!
بإختصار تلك الجملة قصدت منها الفرق الشاسع بين النظرية والتطبيق بين الدين والمتدينين .....!!!!

ـ العلمانية إستطاعت أن تصهر الثقافات المختلفة والمتناقضة في كيان واحد متميز مما ساعدت أكثر لسيادة الإيديولوجيات الأكثر منطقاً وإستطاعت أن توقف خرافة الأديان في حدودها الحالية مما جعل هذه الأخيرة تتخد أساليب مختلفة وخبيثة لنشر فكرهم المسموم ...!!!

حين تدعي هنا أن العلمانية قد "استطاعت" فيلزمك أن تبين بكيف .. !
وتعضد رأيك بدليل عقلي أو حسي أو استقرائي
فهل عندك دليل أو تحليل يثبت كلامك ؟!


اقتباس:
ـ الإيديولوجيات الفكرية إستطاعت أن تمنح العقل دوراً أكبر في التحليل المنطقي وإستنباط المغزى وليس إيزديراد كل ما يمنحه لنا الدين من خزعبلات وأوهام لا تستند على المنطق ...!!!

وين دليلك الكيفي والكمي .. لو سمحت يا جيجي !

يبدوا أنه لا زال هناك كثير للتعليق على الأسئلة الذكية والهادفة ...!!!!!!!
إستطاعت..!!!
أجل إستطاعت أن تضمن لكل متدين حريته في الإعتقاد ،بل دهبت أكثر من ذلك في دعم الأقليات مادياً وإتخاد موقف موحد وحيادي إتجاه الأديان المختلفة ،وعدم إرغام أي أحد على إعتناق مذهب معين أو إقصاء فئة معينة على حساب أخرى ومنح الإنسان من مختلف الطوائف حرية أكثر في الإعتقاد إضافة إلى حقوقه الشخصية البعيدة عن الإيديولوجيات والمذاهب .....ورغم أنك تتجاهل كل هذه الحقائق إلا أن النظم العلمانية حققت نتائج إيجابية في مختلف الأصعدة إقتصادياً ،سياسياً ، إجتماعياً ......إلخ
دعني '' أحزر '' أنا أُتعب نفسي بكل هذا الكلام المعسول والغزل الذي أمدح به حبيبتي العلمانية ....!!!!
أتوقع منك كما أتوقع من الأستاذ الذي سيناقشني في مادته المملة ويطرح علي أول سؤال غبي عند تقديم بطاقتي الشخصية له '' شو إسمك يا إبني.!؟ '' رغم أن بالبطاقة الصورة والإسم ..!!!
نفس المنهج الذي تتبعه ستقول لي أنت إلى الآن لم تآت إلا بكلام مكرر...!!!!!!!
حقاً مهزلة إذا تكررت إما أني سأصاب بجلطة أو أستلقي من شدة الضحك ....!!!!!!
شو حتبلش السلخ ولا إيه .....!!!!!!!
مع شدتي إحترامي وتقديري.....!!!!!!!!
سلام.........!!!!!!!!!!!

[قطمير]

يحزنني أخي قرميط أن أرجع للموضوع لأكتشف أنك لا زلت تكرر لأسطوانتك التي لا تملك غيرها ....!!!!!!! ألا يكفي هذا يا أخي..... وتدعي أني إلى حد الآن أكرر نفس الكلام السطحي عن الدين والعلمانية ...!!!! ما دام كذلك ما الذي جئت تفعله هنا منذ البداية، بل أصلاً جئت تحاور من..!!!! وفي ماذا جئت تحاور....!!!!! رغم أني أتحفض على تسميتك ''''محاور '''' بين آلاف الأقواس والملايين من علامات الإستفهام والتعجب التي أفضلها..!!!!!!!!!

يعني عندك شئ آخر غير علامات التعجب المجانية !؟
أتيت لأفهم منك مرادك فاتضح لكل من مر من هنا أنك لا تملك شيئاً سوى فقاعات .. لا مراد ولا عباس !
أنت ترى أنك تبذل غاية ما عندك في توضيح رأيك وتأييده بجمع الشواهد له من جعبتك الصغيرة
والذي ينقص الآن أن أرى في ردك الجديد أنك ستثبت أى قضية بيمين طلاق .. !!
ولا ألومك فهذا أنت وهذه قدراتك ولا تملك سواها ..
فأنت لا تفهم الفرق بين الرأى والشاهد والدليل !

ولي الحق في أن أستغرب كل الإستغراب في إستفسارتك التي تعبر عن عدم فهمك أصلاً عن ماذا أتحدث ولا أتوقع من شخص يُفني عمره في قرآتي الكتب الدينية فقط لاغير أن يناقشني بموضوعية ....!!!!!

طيب أفهم ايش يا سيادة الموضوعي .. وهل أنت قلت أى شئ كى أفهمه !؟
أتيت هنا بكثير من الجعجعة والتنطيط والكلام الفاضي تدعي وتثبت بمحض كلامك الذي يؤيد كلامك !!
وحين سألتك عن المعنى والكيف والمثال لما تقول فإذا بك تتهمني بعدم الموضوعية لأني اسال
يابني موضوعية ايش وأنت لا تفهم شيئاً من اسس الحوار العقلي ولا معنى اثبات الدعوى !

أخي الحبيب يجب عليك أن تعلم أني لا أتحدث هنا عن مصداقية حديث لكي تُوفتيني فيه أو أطعن في أبو بطيخ أو إبن بطيخ لكي تدافع عنه ...!!!!!

يعني حتى اللغة لك معها قفزة في قعر بئر !
لا لغة ولا ضبط ولا فهم ولا أي شئ له علاقة بما تدعيه هنا
"توفتيني" .. ايش هذه ؟! نوع من المبيدات الحشرية مثلاً !
ثم تتبع ذلك بالحديث عن "مصداقية" حديث مرة واحدة .. ربما تعني "صحة" حديث !
وكيف أسألك وأنت تبحث عمن يشرح لك يعني ايش حديث من الأصل في موضوعك الجديد !!
فأنت تسال عن أساسيات يدرسها طلاب الإبتدائي في علوم الشرع ثم إذا بك تجلس وتنفخ كلامك في الهواء وتدعي "الفكر" .. لا وتدعي بعد المقارنة بين الديانة والفكر الوضعي !! والله عجبت لك يا انترنت كم من الجراثيم تفرزين ! خذ لك يا عمي شوية علامات تعجب تفك بهم أزمتك العويصة !!!

لكي تستيقظ قليلاً ::::::: أنا أتحدث عن العلمانية وإقتناعاتي بها '' ع ل م ا ن ي ة '' ...!!! هل إستوعبت...!!!

أكيد استوعبت طبعاً !!
الله ينور علينا يا جيجي .. وأنا كنت فاكرك تتكلم عن الملوخية
طبعاً كلامك وافي ودليلك ساطع وكله عال العال ..

ولكي لا أصاب بجلطة سأحاول أن أصدق أن الدجاجة تطير وأتطرق لردك الأخير ...!!!

شوية شوية على نفسك .. اربع على فوانيسك يا جيجي !
فالجلطة الدماغية ليس لها علاج !

لا يا نور العين في تلك الجمل تحدتث فيها بشكل عام عن الدين فكل دين له غيبيات لا يجوز المس بها

يعني كل دين برأيك له نصيبه من قائمة الغيبيات التي تساندها الخزعبلات والأوهام والخرافات والأكاذيب ، ويختلفون فيما بينهم في التفاصيل .. بما فيهم الإسلام طبعاً ! والله كل شئ ممكن ، ألا ليت كل مخرف سكت لكانت الدنيا أكثر هدوءً !

فمثلاً في الإسلام تجد أن المسلم إذا تبث له أن مضمون نص صحيح بنقل صحيح فهذا يكفي بالنسبة له لكي لا يجادل فيه أبداً فمثلاً مثلاً مجرد مثال لا تنطلق منه لبداية التنطيط إذا قلتَ لمسلم أن الحبيب الصادق الأمين صلى الله عليه وسلم قال أن الحبة السوداء شفاء من كل داء فذلك يقين بالنسبة له أما غير المسلم فلا يعتبر ذلك صحيحا

هذه هى أمثلتك "الموضوعية" !؟
يعني أنا ليس بامكاني أن أقبل كلاماً كهذا في سياق علمي حتى وإن كنا نتحدث عن تزغيط وزة في السوق !
فكيف بحديثك عن مهمات عالية وديانة سامية تنقرها بمنقارك الغبي وتظن أنك تنقدها !!
هل هذا نقد منهجي يستدعي تلك القاذورات اللفظية التي ألصقتها بالديانات من "خرافة" و"كذب" و"خزعبلات" ؟!

وكذلك في المسيحية التي مجرد دكرها تعني لي التناقض وقس على ذلك من الديانات حتى عبدة البقر إذا '' قبّل '' أحدهم بقرة يشعر بالقشعريرة والرهبة والخشوع ... ماذا يمكن أن تقول لهذا غير الخرافة ...!!!

يعني هذه كتلك ؟
الحبة السوداء هي كل مارأيته في الدين من خرافة .. يعني لا ألومك فكل انسان يبحث عما يناسب مقاسه العقلي
فالعقلاء يحاورون العقل بالبرهان .. وأنت تحاورني بالحبة السوداء وكيف أنها دليل على خرافة الإسلام واحتواءه على الأكايب !

الغيبيات : كلها لامكان لها في العقل بالنسبة لمن لا يؤمن بها ...فلا تحاول إقناع غير مسلم بوجود الإسراء والمعراج ولا تحاول إقناع الغير المسيحي بأن الله له ولد '' أستغفر الله '' .......!!!!!!!!!!!!!!!!!

وايش استفدنا من هذا الكلام يا عبقري زمانك ؟!
ياخي اترك الجدال لأهله وخلك في كتبك ..
والله عيب تمسخ نفسك أمام العالم وتظهر بهذا الشكل المهرفط !
ما الذي يعنيه أن اقول : لا أستطيع أن اقنع انسان بشئ هو غير مقتنع به .. !
هل هذه مقدمة لها أي معنى .. فضلاً عن دلالة !!؟
من الطبيعي أن الإيمان بالبلاغ لا يكون إلا بعد التصديق بعدل المُبلغ وأمانته وصدقه !

أخي الحبيب هل حقا لم تستوعب همجية الأديان

لا والله لم أعرفها ولم استوعب دروسك الحصينة
ائتنا بها يا فلتة واصدع بها رؤوس الزيف وهامة الباطل !!

التي تستغل سلطتها على الفئة المتشبتة بها لنشر القتل ونهب خيرات الأراضي التي تدعي التبشير أو الجهاد بها وإجبار الإنسان الآخر على إعتناق ما لم يكن ليومن به لولا السيوف والرماح التي وجهت لعنقه ،ولا تحاول إقناعي أنك لاتعلم أن تاريخ الأديان غزير بالدماء وإزهاق الآلاف والملايين من الأرواح بإسم الدين وتطبيق شرع الله ...!!!

أنت مدلس .. هل تعلم ذلك ؟!
أنت تدعي الإسلام ثم تهمزه بأنه انتشر بالإجبار والرهبة من السيف
ثم تقول أنك مسلم وتلمزه في كل نقطة من حروفك
أنت عبيط يابني ولا شكلك كده ؟!
وهل هذا الخبل الذي أتيت به يسمي عند أي مؤمن بـ "همجية" الأديان !؟
أنت بتقرأ عن الدين وأحكامه وكلياته من مجلة ميكي جيب ؟!

في حين أن العلمانية كمنهج وضعي على العكس تماماً من إعتقاداتكم الخاطئة ''فالإنسان عدوا ما يجهل ''

والله طلبنا منك أن تشرح فانقعصت وأزبدت واتيتنا بهواء ساخن
نسالك لماذا هي جميلة وتسمح بالحرية فتكون إجابتك : لأنها جميلة وتسمح بالحرية !!
نسالك اشرح لنا مشروعك لإثبات صلاحيتها فتجيب : هي جميلة وأنتم جهلة ولا تفهمون !!
نسالك أن تفسر نقدك للديانة بمثال : فأتيتنا بالحبة السوداء .. حتى سودت حياتنا وطينت عقولنا !
نطلب منك التفسير والشرح فتلوذ وتتلون .. وكما بدات أول هجصك لا تفتأ تعيده .. !

فهي بمثابة نوع من الحرية الدينية وليست إقصاء لها

كلام مرسل .. وأعلم أنك لن تفهم يعني ايش مرسل .. ولكن ما الحيلة !
أما وجدت العلمانية رسولاً أحمق منك ليعرضها لنا .. !

ودليلي على ذلك وجود ديانات مختلفة في النظم العلمانية وممارسة المتدينين إعتقاداتهم في ظلها ويعيشون بشكل طبيعي ربما أفضل من بلدانهم الإسلامة المتطرفة

هل هذا ما عندك ؟!
التعايش بين الديانات عادة علمانية .. ؟!
والله أنا ما عندي رد .. تصور أفحتمني

أخي العزيز هل يمكنك أن تصرخ وسط سوق أفغاني '' أنا مرتد '' دون أن يُفصل رأسك عن جسدك .....وهذا ما تتميز بها النظم العلمانية ...!!!

ها هي زلةٌ تسقط من جيب مخك المخروق :
وهل الإرتداد "ديانة" كي تنعم بالعيش في تناغم مع الديانات !!؟
ثم أنت حين ترفض الحكم الشرعي للمرتد بهذا الشكل الغبي الساقط فأنت إما أغبى من حمار قومك أو أنك حاقد تلعن أحكام الدين في قلبك وتتأفف من سلطانها فوق أراضيها ، والكلام في هذا له تفصيل ومن الممكن أن أشرح لكائن مثلك ولكني لن أفعل لأنك لازلت تزعم أنك مسلم .. وتقسم على ذلك بشرف مادونا !! فلو قلت علموني" لفعلنا !

يا قلب فؤادي هل يمكن لك كمسلم في دولة إسلامية أن تعبر بكل حرية عن رأيك في دينك أو تتخد من نظرية داروين الغبي دستوراً لك ..!!!

يا سيدي العزيز أنت مشروع محتمل لسقوط عقلي .. بناءك ليس له اساس ولا تحمل بين قرنيك أى قضية !
الذي تبحث عنه باختصار -وبدون قلبة دماغ- هو أن تجاهر بكفرك وانكارك لأصول الدين في بلاد الإسلام دون أن يتعرض لك أحد ! هذه هى ميزة العلمانية التي تراها ولا تفهم سواها من كلمة "عـلـمـانـيـة" ، تبحث عن حرية الفوضى والقول في الدين بالرأى والهوى وأنت لاتعلم كوعك من بوعك ولا تدرك الفرق بين الحديث والكبيس !! هذا هو المطلوب باختصار شديد !

لا تقل لي أجل فقد مللنا من هذا التخريف والدليل أن فكري العلماني يناقش في '' خنفشر لاند '' هذا هو الحوار الثنائي تغابي وعصبية وإنتقاد وتسفيه ...!!!

أنت تعلي من نفسك ورب الكعبة حين ترى أنك صاحب "فكر" .. لا ومتخصص بعد "فكر علماني" !!
دعني افسيك يا سيد بالونة فأقول لك : أنت لا تحمل لا فكر ولا بزرميط .. أنت مجرد ببغاء عقلك في لسانك !
أين هو فكرك العلماني ؟!
طيب وربي اريدك أن تحاورني كعلماني فمن الممكن حينها أن تدور رحى عقولنا حول الدليل والنقد ، لكنك ساحب ديلك ورابطه حول رأسك عمامة وفكرت نفسك صاحب "فكر" .. !
قلت لك قبل ذلك : تعرف تطير .. !

بإختصار تلك الجملة قصدت منها الفرق الشاسع بين النظرية والتطبيق بين الدين والمتدينين .....!!!!

وما هى علاقة "الفعل الخاطئ" بالدين نفسه ؟!
اصل الديانة يرد الخطا وتستطيع أن تقيم ذلك بعرضه على الأصل .. فما هى إشكاليتك ؟!
وهل تستبيح لنفسك سب الدين ووصمه بالخرافة والخزعبلات والأكاذيب لهذا السبب الذي لا يتبناه الدين بل يرده ويرفضه بدليل له قامة وسطوة عند ذوي البصيرة ! أنت الجاهل ولا جهل هنا سواك ، اذهب وتعلم دينك أولاً لتفهم قبل أن تنقره بمنقارك الصغير .. !

أجل إستطاعت أن تضمن لكل متدين حريته في الإعتقاد ،بل دهبت أكثر من ذلك في دعم الأقليات مادياً وإتخاد موقف موحد وحيادي إتجاه الأديان المختلفة

نعمَ الدليل يابو الريالة : سألتك كيف استطاعت فأجبت : لأنها استطاعت .. !
وهل هناك في الإسلام موقف حيادي من الكفر يا عبيط زمانك .. !؟
لكل انسان حريته في الإعتقاد .. ولكن ليس ذلك ملزماً للحكم بصحتها .. فهل تفهم شيئاً !؟
وهذا هو المفهوم العلماني الذي لا تفهمه وتبدو كعبيط حقيقي حين تجمع بين النقيضين في قولك أنا مسلم علماني !!
العلمانية لا تفرق في القبول وفي الحقوق والتعايش ، والإسلام لا يفرق في التعايش والحقوق
ولكنه يفرق في القبول والمساواة بين الحق والباطل .. هل تفهم شيئاً !؟

وعدم إرغام أي أحد على إعتناق مذهب معين أو إقصاء فئة معينة على حساب أخرى ومنح الإنسان من مختلف الطوائف حرية أكثر في الإعتقاد إضافة إلى حقوقه الشخصية البعيدة عن الإيديولوجيات والمذاهب .....

من الذي يجبر أحداً على اعتناق الإسلام ؟! من أين أتيت بهذه الحدوتة
تصورك عن الإسلام الذي تعرفه لا يتعدي تصور طفل عن الغول أو العفريت !
مجرد تصورات وافكار وتشبيحات لفظية لا تتجاوز الحنجرة ..
وبدلاً من أن تسمي ذلك جهل تسميه "فكر" !


بقية كلامك ليست إلا سماجة تجلب لصاحبها اشمئزاز القارئ ..

اسمع :
أنت بئر خاوية وعقل خربان .. لا حاجة لي في دعيِ مثلك ..
انفرط عقد عقلك ووطأه كل من مر من هنا .. والقارئ شاهد !
حين تتعلم معني "الحديث" ومصادر صحته تعال ناقش في المقارنة بين الإديولوجيات يا ابو فكر !!
سلام على من اتبع الهدى ..

[مشرف 1]

ضع مداخلتك ودع التشخيص
ولا تخرج عن الموضوع
يا جيني

[genie]

السلام عليكم...
أخي قرميط ...!!!
الإشكال الواقع في هذه السفسطة في الردود والردود على الردود لا لشئ سوى الرد ، يتجلى في التوقف عند العناوين العريضة ...!!!
لهذا تجنباً للقفز على الأشياء وآستغلال بعض النقط ليس إلاّ ، والحكم على الباقي بالتخريف والجهل...!!!
سأصحح لك بعض المعطيات التي تجلت في ردك الذهبي الموازي لحكمة ماركسية...!!!
لم أتوقع منك كمناور...عفواً كمحاور أن تستغل إدراج '' الحديث '' و '' التوجيه الذي طلبته '' للبدأ بالتسكع يميناً وشمالاً ، والصراخ والتهريج والتعبير عن مستواك الذكي في الشتم والتسفيه دون مقدمات...!!!
هذه حقيقة كنت أتوقعها من ملتحي عبوس منعزل لدرجة التقوقع ، أول كلمة تخرج من فمه بعد التحية شتيمة وتكفير ...رغم أنك إلى حد الآن لم تلقي السلام كمسلم دو أخلاق ، وتريد مني أن أطلب منك تعليمي ما أجهل من ديني...!!!
أخي الحبيب أكيد وكن على يقين ، إذا واجهتني أي مسألة أجهلها عن الإسلام لن أتردد في طلب العلم منك يا أبا العلوم ،وذلك لعدة أسباب من بينها أنك منذ الصغر ورأسك الذكي محشو بالفقه والسيرة والحديث والمشايخ الآجلاء ،مما يمنحك الأفضلية في شتم غيرك بالجهل ،عكسي تماماً في وطني العلماني التطبيق ،سرعو راسنا بالفلسفة والفلاسفة المجانين '' الكفار ''...!!!
لنعد إلى الموضوع يا قلبي الذي إستغليت فيه إدراج ممرضة المسلمين ''الحبة السوداء '' للتهريج والمسخرة ، وأنا لم أتطرق للحديث للطعن في صحته ، وإنما عدم مصداقيته بالنسبة لغير المسلم ...!!!
وبالنسبة للموضوع الجديد ،فلا يمكنني أن أتجاهل الشبهات التي تتمخض عن الأحاديث ومصادرها ورواتها حتى بين المسلمين ،والتي غالباً ما يتطرق لها خفافيش الظلام ، مما جعلني أعتمد في بحثي القادم على هذه النقطة التي إستغليتها أنت بخبث للتضليل عن الموضوع ، وأي موضوع فأنت إلى حد الآن تجزم أنه دون مضمون وذلك لدرجة دكائك في التحليل والإستوعاب...!!!
أخي العزيز لم أرد التطرق لكل هذا فعقلي الصغير لا يستوعب ذلك ، والعلمانية أكبر من أن نستوعبها في مجتمعاتنا الدينية ، لأن الوهم والخرافة والتعلق بالماضي يسيطر على هذه المجتمعات ، إضافة إلى السيطرة الواسعة والمشمئزة للمشايخ وفتاواهم التي لا مكان لها في الواقع ، لذلك لا يمكن القول عن الإنسان المتدين سوى أنه دو عقل محدود ، لا يستطيع التفكير أو التمييز وإتخاد القرارات دون الرجوع إلى رجال الفقه والإفتاء ، ولا أبالغ إن قلت أنه لو أقر هؤلاء أن الأرض مربعة الشكل لصدقوها...!!!
أخي الحبيب ....المتدين يعتقد أنه على حق '' رغم أنه لا يستطيع إتبات ذلك '' والكل من حوله على خطأ ، وهذا ما يفسر صراعهم مع الغرب ونعت كل فكر مخالف للدين بالجنون والجهل دون التطرق إلى جوهر الفكرة ...!!!
يا لؤلؤة عيني ... أنا لست أحد رسل العلمانية ، وإنما أتطرق للعلمانية من وجهت نظري ، وهي لا تحتاج إلى رسل فهي غير مقيدة بأي رابط مذهبي أو ديني ، بالعكس فهي متمخضة عن الإنسان وبالتالي فهي ملك لجميع المواطنين ، وتضمن لهم حرية المعتقد والممارسة الحرة للشعائر الدينية ، وإحترام التنوع في الخيارات الدينية والمذاهب والمعتقدات ، ولا تمنح أي إمتياز أوأفضلية لخيار ديني أو توجه روحاني ، والعلمانية لا تترك المجال للدين في بسط نظامه الإجتماعي أو السياسي بإسم المبادئ التي يتأسس عليها هذا الدين ...!!!
أخي العزيز ... النظم العلمانية ستجعل العيش معاً ممكناً رغم إختلاف الديانات والمعتقدات والأفكار ...!!!
هده هي قيم العلمانية كما إستوعبها عقلي الصغير والتي أرى أنها الحل ...!!!
أما الرجوع بنا إلى الخلف وقيام أنظمة إسلامية طالبانية تتطاير فيها الرؤوس وتقطع بها الأيادي وتسفك فيها دماء الغير مسلمين ليس حلاً ...!!!
الآن.. كل هذه الردود لا تهمني ، ولكي أضع خلفك جدار سأحاول تبسيط المسألة ...!!!
المسألة بالنسبة لك كما أرى إما رفض لقيم العلمانية أو جهل متعمد لها ...!!!
فإدا كان الآخير أي جهل متعمد ..فأعتذر على إضاعة وقتك في كتابة الشتائم وأنسحب من الموضوع وفي عيني دمعة حزن على حالك ...!!!
أما إن كان الأول وهذا أملي فيك أي رفض لقيم العلمانية ، فهذا يعني أنك تملك شيئاً أخر غير الشتائم ، فتفضل أخي العزيز إختصاراً لوقتك الذهبي ...!!!

أين تتجلى مقومات رفضك لقيم العلمانية...!!!




مع أخلص المنى ...
سلام...!!!