من هو أول منكر للسنة فى تاريخ الإسلام؟؟؟؟؟
من هو أول منكر للسنة فى تاريخ الإسلام؟؟؟؟؟
معنا المنكر للسنة ( قرانى ) .
فليجب إن كان عنده آثارة من علم أو كان من الصادقين !!!
محاور
محاور
عضو
الزنادقة كثير سيختار أحدهم ويقول هذا هو أول منكر
عندي إحساس إنه هيطلع ممثل أو راقصة أو مطرب
ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنا عذاب النار
محاور
عمر بن الخطاب
ففي صحيح البخاري (7/9) كتاب المرضى والطب، باب قول المريض قوموا عني: (لَمَّا حُضِرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَفِي الْبَيْتِ رِجَالٌ فِيهِمْ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ هَلُمَّ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوا بَعْدَهُ فَقَالَ عُمَرُ إِنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ غَلَبَ عَلَيْهِ الْوَجَعُ وَعِنْدَكُمْ الْقُرْآنُ حَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ) . وهكذا في صحيح مسلم (5/76) ، ومسند أحمد (1/336) .. وغيرها من المصادر.
طالب علم
كذبت....المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن فضة
عمر بن الخطاب رضى الله عنه أشفق على الرسول و لم يرد أن يرهقه و قد قال فى الحديث الصحيح بعد وفاة الرسول
والله ما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قالت( عائشة) : وقال عمر : والله ما كان يقع في نفسي إلا ذاك ، وليبعثنه الله ، فليقطعن أيدي رجال وأرجلهم
فهو لم يتوقع موت النبى و كان يرى أن ينتظر حتى يعافيه الله تعالى.
و عمر رضى الله عنه قد قام فى الناس يذكرهم برجم الزانى المحصن و قد قال فيما قال
..... ، رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده ، فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل : والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله ، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ، والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء ، إذا قامت البينة ، أو كان الحبل أو الاعتراف.....
و فى الصحيح أيضاً
حدثنا أصبغ بن الفرج المصري ، عن ابن وهب ، قال : حدثني عمرو بن الحارث ، حدثني أبو النضر ، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن ، عن عبد الله بن عمر ، عن سعد بن أبي وقاص عن " النبي صلى الله عليه وسلم أنه مسح على الخفين " وأن عبد الله بن عمر سأل عمر عن ذلك فقال : نعم ، إذا حدثك شيئا سعد ، عن النبي صلى الله عليه وسلم ، فلا تسأل عنه غيره . وقال موسى بن عقبة : أخبرني أبو النضر ، أن أبا سلمة ، أخبره أن سعدا حدثه ، فقال عمر لعبد الله : نحوه
حدثنا حفص بن عمر ، قال : حدثنا هشام ، عن قتادة ، عن أبي العالية ، عن ابن عباس ، قال : شهد عندي رجال مرضيون وأرضاهم عندي عمر ، " أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن الصلاة بعد الصبح حتى تشرق الشمس ، وبعد العصر حتى تغرب
حدثنا أحمد بن يونس ، حدثنا زهير ، حدثنا عاصم ، عن أبي عثمان ، قال : كتب إلينا عمر ، ونحن بأذربيجان : أن النبي صلى الله عليه وسلم " نهى عن لبس الحرير إلا هكذا ، وصف لنا النبي صلى الله عليه وسلم إصبعيه ، ورفع زهير الوسطى والسبابة "
أين يا ترى تجد هذا النهى فى القرآن!!!!!
ارجع لأى كتاب من الصحاح تجد الالاف الأحاديث النى رواها عمر رضى الله عنه و لكنك تركت كل شئ و جئت تماحك بفهمك "العوج" لهذا الحديث
المطلوب هنا الحوار الجاد و ليس المشاغبة الفارغة و التهريج
هُوَ الَّذِي أَنْـزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلا أُولُو الأَلْبَابِ
ثبت اذن أن عمرا كان يأخذ من الحديث ما يوافق هواهكذبت....
عمر بن الخطاب رضى الله عنه أشفق على الرسول و لم يرد أن يرهقه و قد قال فى الحديث الصحيح بعد وفاة الرسول
والله ما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قالت( عائشة) : وقال عمر : والله ما كان يقع في نفسي إلا ذاك ، وليبعثنه الله ، فليقطعن أيدي رجال وأرجلهم
فهو لم يتوقع موت النبى و كان يرى أن ينتظر حتى يعافيه الله تعالى.
و عمر رضى الله عنه قد قام فى الناس يذكرهم برجم الزانى المحصن و قد قال فيما قال
..... ، رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده ، فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل : والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله ، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ، والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء ، إذا قامت البينة ، أو كان الحبل أو الاعتراف.....
و فى الصحيح أيضاً
حدثنا أصبغ بن الفرج المصري ، عن ابن وهب ، قال : حدثني عمرو بن الحارث ، حدثني أبو النضر ، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن ، عن عبد الله بن عمر ، عن سعد بن أبي وقاص عن " النبي صلى الله عليه وسلم أنه مسح على الخفين " وأن عبد الله بن عمر سأل عمر عن ذلك فقال : نعم ، إذا حدثك شيئا سعد ، عن النبي صلى الله عليه وسلم ، فلا تسأل عنه غيره . وقال موسى بن عقبة : أخبرني أبو النضر ، أن أبا سلمة ، أخبره أن سعدا حدثه ، فقال عمر لعبد الله : نحوه
حدثنا حفص بن عمر ، قال : حدثنا هشام ، عن قتادة ، عن أبي العالية ، عن ابن عباس ، قال : شهد عندي رجال مرضيون وأرضاهم عندي عمر ، " أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن الصلاة بعد الصبح حتى تشرق الشمس ، وبعد العصر حتى تغرب
حدثنا أحمد بن يونس ، حدثنا زهير ، حدثنا عاصم ، عن أبي عثمان ، قال : كتب إلينا عمر ، ونحن بأذربيجان : أن النبي صلى الله عليه وسلم " نهى عن لبس الحرير إلا هكذا ، وصف لنا النبي صلى الله عليه وسلم إصبعيه ، ورفع زهير الوسطى والسبابة "
أين يا ترى تجد هذا النهى فى القرآن!!!!!
ارجع لأى كتاب من الصحاح تجد الالاف الأحاديث النى رواها عمر رضى الله عنه و لكنك تركت كل شئ و جئت تماحك بفهمك "العوج" لهذا الحديث
المطلوب هنا الحوار الجاد و ليس المشاغبة الفارغة و التهريج
وهو حين قال حسبنا كتاب الله فهو قد أنكر من السنة ما لا يعجبه
محاور
أولاً : يا ابن فضة ، أنا كان سؤالى متوجهاً لمنكر غير وقد أعطيته فرصة من الوقت لكى يجيب ـ وأرسلت له الرابط حتى لا يترك فرصة للتعلل ، ولكن على ما يبدو أنه - وكما وصفته - أنه منكر من الدرجة الثالثة ، فلم يحسن أن يدخل الموضوع ، وقد هرب منه وأفلس وهذا شئ متوفعه كما أننى أتوقعه لك عن قريب.
طبعاً سؤالى لم يكن لحسن فقط بل هو متوجه لكل المناكير فلا بأس أن تتداخل معى فى الحوار.
أنا سألت : من هو أول منكر للسنة فى تاريخ الإسلام؟
فأجبت أنت قائلاً:
وهنا أسالك :
و هل تؤمن بصحة هذا الحديث؟؟؟؟
وهل تقر بصحة ما رواه البخارى ؟؟؟؟
وهل تقر أن عمر بن الخطاب قد قال هذا الكلام فعلاً؟
وهل تقر بأن هذ الواقعة قد حدثت بالفعل؟
أجب ثم ننظر إلى الدلالة بعد ان يثبت الدليل أولاً؟؟
طالب علم
يقول الزميل حسن فضة
ثبت اذن أن عمرا كان يأخذ من الحديث ما يوافق هواه
وهو حين قال حسبنا كتاب الله فهو قد أنكر من السنة ما لا يعجبه
تأمله قوله قال حسبنا كتاب الله فهو قد أنكر من السنة ما لا يعجبه
ما الذى لم يعجبه و الرسوللم يقل شيئاً أصلاً !!!!
ثم كما يقول استاذنا ابو جهاد
ما قيمة هذا الحديث عندك هل بنيت عليه فكرة انكار السنة ؟
اليس هذا الحديث ظنى لا قيمة له كما تدعوا؟
اليس هذا المعنى " المعوج" متناقض مع الالاف الأحاديث التى رواها عمر؟
ثم ماذا تقول فى الحديث الآتى
حدثنا حفص بن عمر ، قال : حدثنا هشام ، عن قتادة ، عن أبي العالية ، عن ابن عباس ، قال : شهد عندي رجال مرضيون وأرضاهم عندي عمر ، " أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن الصلاة بعد الصبح حتى تشرق الشمس ، وبعد العصر حتى تغرب
الم تفهم منه مدى تورع عمر فى أى حديث يُنسب للرسول
التعديل الأخير تم 04-10-2010 الساعة 03:11 PM
هُوَ الَّذِي أَنْـزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلا أُولُو الأَلْبَابِ
عضو
واضحة النية تماما
حسن فض الله فاه يريد أن يأخذ من السنة ما يوافق هواة ويستدل بهذا الحديث على ذلك!!!!!!
بالمناسبة
هل الذين رووا هذا الحديث رجال والذين رووا باقي أحاديث البخاري قرود ؟
ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنا عذاب النار
محاور
عضو
سؤال ألمعي من الأخ أبي جهاد
فلا يمكن للكوراني أن يأتي بأحد مما أنكر السنة إلا إذا أتى برواية لا يصح عنده الاستدلال بها، أو رواية ضعيفة نتفق وإياه على بطلان الاستدلال بها، وربما لا يجد إلا وراية تاريخية أقل رتبة من الآثار التي لا يعترف بها. فهو في كل الأحوال لا يمكنه الإجابة على السؤال، والله المستعان
محاور
الإخوة الأحباب أهل السنة والجماعة جزاكم الله خيراً على آراؤكم القوية ، وأفكاركم السوية ، ستة أيام ونحن نتابع مسلسل هروب منكرى السنة ، ويا طول انتظاركم!!!!!
زعموا العلم فلم يأتوا بشئ ، وما جاءوا به أدانهم.
وزعموا العقل ، فلم يثبتوا!!!
مذهب حمقى ذلك الذى ينهدم بسؤال واحد.
أخى فارس الكنانة أصبت ، ولسؤالى توجه آخر.
جزاكم الله خيراً.
لكن أين الرجم في كتاب الله ؟
وفي كتب الله لا يوجد سوى الجلد
هذا يعني |أن عمر منكر للسنة ومحرف لكتاب الله أيضا .!!!!!!!!!!!
عضو
يُرفع للرد علي المشاركة الاخيرة لهذا المدلس
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
Bookmarks