إنتاج أول خلية صناعية حية في العالم

[اخت مسلمة]

طيب يا اخوة ما الفرق بين ما قلت وما انا قاته كلاهما واحد المهم انهم كونوا جينوم معين عن طريق تركيب الاحماض النووية مع بعضها

الفرق يافاضل أنهم استخدموا خلق الله مع خلق الله لانتاج خلق الله
انما ماخلقوا ولم يخلقوا ولن يخلقوا .... توليفة من خلق الله الحي أنتج حيا .. بالضبط كمن يأخذ كلية حي من حي وينقذون بها حياة مريض فشل كلوي بزرعها داخل جسمه ... أو خلية من كبد حي تزرع لمريض فشل الكبد .... وهكذا
هل هم خلقوا ..؟؟
هل أنتجوا حيا بدون الاستعانة بحي خلقه الله ...؟؟
لا ولم ولن يحدث هذا الى أن يرث الله الأرض ومن عليها ياعلي....
وفقك الله أخي ويسر لك الخير

تحياتي للموحدين

[يحيى]

aliali كفى من أسلوب طارت و لو معزة.
تقفز على كل المداخلات التي توضح لك ثم تعود و كأنهم لم يردوا أصلا! هذا أمر غريب فعلا.

الزميل انكيدو ممكن نتوقع منك أن توضح لنا هذا الانجاز العلمي بالرسوم مثلا فتأتي بالخلية الأصلية و نوع هذه الخلية ثم مكوناتها و بعدها الخلية التي تسمى هنا الخلية ""الاصطناعية"" و مكوناتها و توضح ما هو هذا الجينوم الذي ثم صناعته بطريقه كيميائية من نقطه الصفر و أين تم زرعه و ما وظيفته و ما معنى صناعته من نقطة الصفر؟

إخواني أنا أعتقد أن الخبر يجب أن لا ننقله كما يتناقله الكفار و غير المسلمين بينهم فهذا أمر غير مستحب في الحقيقة لأنه فيه تمويه, مثلا: هل إذا وضع الأطباء مضخة للدم الذي يسمى قلب اصطناعي في إنسان حي, فهل يعقل أن نتكلم عن "إنسان اصطناعي" روبوط يعني؟ !!

إن الملاحدة عندما تجدهم يهرولون إلى هذه الأخبار ثم ينقلونها بصيغة سفسطائية فإنهم قد بينوا مدى خراب معتقدهم القائم على الإيمان الأعمى كالايمان النصراني سواء بسواء. الخبر الذي يمكن أن يفرحهم هو مثلا إنفجار في "معمل الزنك و النحاس و الألومنيوم" تمخض عنه كائن حي يتحرك له وعي يتفاعل مع محيطه بشيء له معنى.... الباقي قاله الأخ massoud.

[White-dove]

سبحان الله لقد كنت مريضا مثلهم في وقت أتذكره و لكن ولله الحمد لجأت لطبيب نفسي و أعانني الله لأنني كنت باحثا عن الحق .. كفا من التكبر و الجحود .. كفا من الجهل .. كفا من التخبط في الظلام ... ماذا ستخسر يا ملحد لو َمنت .. المؤمن في كل الأحوال هو الفائز ... دمتم في رعاية الله يا أهل التوحيد

[Mohammed]

الزميل انكيدو اثبت لي أن الجهل يؤدي إلى الإلحاد

من قال لك أنهم خلقوا خلية حية؟؟!
يدور الحديث عن نسخة مصطنعة من الشفرة الجينية كانت قد أُخذت من بكتيريا صغيرة (حية) تم زرعها في خلية بكتيرية (حية) أخرى قد أُفرغت من (معظم) محتوياتها. المعلوم أن البكتيريا كائنات أحادية الخلية و تتواجد في كل مكان على الأرض. !! حية حية حية حية حية حية حية حية حية حية

وقد فعلوا ذلك من قبل بالنباتات والتهجين الكيميائي. وقد ذكرت لك قصة النعجة دولي , ليس بالشيء الجديد

النساء 119

وَلأُضِلَّنَّهُمْ وَلأُمَنِّيَنَّهُمْ وَلآمُرَنَّهُمْ فَلَيُبَتِّكُنَّ آذَانَ الأَنْعَامِ وَلآمُرَنَّهُمْ فَلَيُغَيِّرُنَّ خَلْقَ اللّهِ وَمَن يَتَّخِذِ الشَّيْطَانَ وَلِيّاً مِّن دُونِ اللّهِ فَقَدْ خَسِرَ خُسْرَاناً مُّبِيناً

120 :

يَعِدُهُمْ وَيُمَنِّيهِمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً


صدق الله العظيم

[aliali]

طيب ممكن احد يشرحلي اكثر كيف تمت العملية فاني ما اعلمه ان العملية ليست بسيطة اي ان العلماء لم ياخذوا جينات من بكتيريا وزرعوها في بكتيريا هكذا انما هم صنعو جينوم من احماض امينية اخذوها من اماكن مختلفة والنقطة المثيرة للجدل انهم صنعوا الجينوم من احماض امينية وجينات اخرى المشكلة يا اخوة ان الملاحدة يستدلون بهذا على ان الحياة هي مجرد مكانيكا اي اننا لو جمعنا اجزاء الكان الحية مع بعضها فسوف تكون هناك حياة وانه لا وجود للروح

[Sallah]

كل ما بالأمر أخذت موروثات بكتيريا سريعة التكاثر وبعد ذلك تم تفكيكها وأضافة مكونات جديدة لها بمساعدة الكمييوتر وبعد أن تم بناء المنظومة الجينية تم زراعتها بخلية بكتيريا أخري .

مثل شخص يعمل له عملية جراحية وتزرع له كلية من أنسان أخر ولكن هذه العملية أكثر تقدما
أي أن العملية ليست خلق ولكنها أستنساخ أكثر تقدما من السابق (أستنساخ مدموج بعملية جراحية)

المشكلة أن هذا النوع من الأستنساخ قد يفتح الباب لأسلحة بيولوجية خطيرة قد لا تقل خطورتها عن القنبلة النووية.

[انكيدو]

بسم الله

يبدو ان الزميل انكيدو لم يفهم ماقلت


http://news.bbc.co.uk/2/hi/science_a...t/10132762.stm

The researchers constructed a bacterium's "genetic software" and transplanted it into a host cell.

اول الخبر على موقع البي بي سي

يقول الباحثين يبنون جين بكتيري ويضعونه في خلية اخرى

كيف تم ذلك

The researchers copied an existing bacterial genome. They sequenced its genetic code and then used "synthesis machines" to chemically construct a copy.

الباحثين قاموا بنسخ جين لبكتيريا بحيث انتجوا نفس السلسة الجينية ( اي جين مماثل ) واستخدموا مكينة صناعية وانتجوا نسخة كيميائية منه

يعني العملية كما ذكرت انا تهجين فصناعة الجين تمت من خلال مواده الاولية

هكذا كما فهمت

طيب وانا وش قايل غير كذا نعم تم صناعته بطريقه كيمائية لا اعرف لماذا تصر على تسميته تهجين !

على كل حال الخبر موجود في مجله ساينس لمن يرد الاطلاع على كامل التفاصيل

وموجود ايضا على موقع الجزيره اعرف انكم تحبونها

[ابو يوسف المصرى]

طيب وانا وش قايل غير كذا نعم تم صناعته بطريقه كيمائية لا اعرف لماذا تصر على تسميته تهجين !

على كل حال الخبر موجود في مجله ساينس لمن يرد الاطلاع على كامل التفاصيل

وموجود ايضا على موقع الجزيره اعرف انكم تحبونها

وفي البحث الذي نشر في مجلة العلوم أو "ساينس"، قام العلماء بصناعة نسخة اصطناعية من الشيفرة الجينية لخلية بكتيرية من نوع "مايكوبلازما مايكوديس". وتمت إضافة العديد من "العلامات المائية" للحمض النووي من أجل تمييز الكروموسومات الاصطناعية من الأصلية. ثم تمت زراعة الجينات المصطنعة في خلية بكتيرية قريبة من نوع "مايكوبلازما كابريكولوم". مما أدى إلى "إعادة تشغيل" الخلية بحيث سيطر عليها الحمض النووي الاصطناعي، وبهذا تحولت إلى نوع جديد من الكائنات الحية. وقد انقسمت الخلية منذ ذلك الحين أكثر من مليار مرة.

ووصف بول فريمونت من مركز علم الأحياء الاصطناعية في "امبيريال كوليج" في لندن الإنجاز بأنه "خطوة تقدم وتغيير". وقال: "تطبيقات هذه التقنية هائلة".

لكن البعض لم يقتنع. فقد قال بين دايفس، الذي يعمل على الأحياء الاصطناعية في جامعة "أوكسفورد": "ما زلت اعتقد أن الطريق طويلة نحو الحياة الاصطناعية. يمكنك أن تأخذ هذه الجينات الاصطناعية وتكتب جينات جديدة بوظائف معروفة، لكن هذا لا يختلف كثيرا عن علم الأحياء الجزيئية حاليا".





لعل الجميع يفهم الآن انه تعديل فى شفرة وليس خلق خلية

[ابو يوسف المصرى]

هذا ذكرنى بالضجه التى صنعها الملاحدة و الا دينين عندما صعدت سفينة فضاء روسية الى القمر لأول مرة

قالوا مثل هذا واكثر...........ثم اتضح انه لاشئ

وعندما تم الإعلان عن النعجة دوللى قالوا مثل هذا وأكثر ...........ثم اتضح انه لاشئ

وعند تجربة سيرن قالوا مثل هذا وأكثر .............ثم اتضح انه لاشئ

الآن هم يقولون مثل ما قالوه سابقا .......وسيتضح انه لاشئ


.

[متروي]

طيب ممكن احد يشرحلي اكثر كيف تمت العملية فاني ما اعلمه ان العملية ليست بسيطة اي ان العلماء لم ياخذوا جينات من بكتيريا وزرعوها في بكتيريا هكذا انما هم صنعو جينوم من احماض امينية اخذوها من اماكن مختلفة والنقطة المثيرة للجدل انهم صنعوا الجينوم من احماض امينية وجينات اخرى المشكلة يا اخوة ان الملاحدة يستدلون بهذا على ان الحياة هي مجرد مكانيكا اي اننا لو جمعنا اجزاء الكان الحية مع بعضها فسوف تكون هناك حياة وانه لا وجود للروح

طيب وانا وش قايل غير كذا نعم تم صناعته بطريقه كيمائية لا اعرف لماذا تصر على تسميته تهجين !
على كل حال الخبر موجود في مجله ساينس لمن يرد الاطلاع على كامل التفاصيل
وموجود ايضا على موقع الجزيره اعرف انكم تحبونها

السؤال الآن للملاحدة هل لو أن هذه الخلية الحية تطورت بعد ملايير السنين و نشأ منها إنسان عاقل هل سيكون ملحدا يعتقد انه وجد لوحده ؟؟؟؟؟؟

أما ان هذه الاكتشاف هو خلق للحياة فهو سخف فهي مجرد تعديل او تبديل جينوم بجينوم و هي تماما مثل نقل الاعضاء حيث كانوا في السابق يصطدمون بعدم تقبل الجسم الجديد او الخلية الجديدة لهذا العنصر الجديد و الضجة الاعلامية لهذا الانجاز راجعة في الاساس إلى الدقة الكبيرة التي تحتاجها العلمية و هي كما قال الأخ مسعود صفعة اخرى في وجوه الملاحدة فإذا كانت خلية كهذه تتكون من كرمزوم واحد فقط تتطلب 15سنة و مئات أو آلاف العقول و هذا لمجرد نقل جينوم و ليس لصنع الجينوم بخليته فكيف يريد ان يصدق هؤلاء الملاحدة ان مثل هذه التجربة العلمية التي يصفونها بالضخمة تتم لوحدها و قد ذكر التقرير ان خطأ واحدا إرتكبه العلماء في الأول في ترتيب نقطة واحدة من القواعد الريبية من مليون قاعدة افشل العملية و تطلب العمل من جديد فكيف تستطيع الطبيعة ترتيب مليون قاعدة دون خطأ ؟؟؟؟؟؟؟

[aliali]

بعض الاخوة هداهم الله يجمع بيني وبين الملحدين وانا لست ملحدا انا مسلم ولكن اريد اجابة على بعض الاسالة وما زال اي احد لم يجيب على تساؤلاتي ارجو من الاخوة شرح كيف تمت العملية وهل قام العلماء ببناء جين جديد ام انهم اخذوا جين قديم وقاموا بتغييره والمشكلة في كل المسالة ان البعض يشبه هذا الفعل بزرع كلية او قلب لكن هذا يختلف لان هذه العملية حولت الكائن الحي الى كائن حي اخر والجيات هي اساس تكوين الكائن الحي وبطريقة ابسط هي كمن يغير محرك السيارة بمحرك اخر هو قام بصناعته والمشكلة الثانية هو ان الانسان هو من قام بتكوين هذا الجينوم اي هو كمن يصنع كلية من بروتينات او ياتي بكلية كائم حي اخر ويشكلها على الهيئة التي يريد ثم يقوم بزراعتها وكان تساؤلي لاخر هو ان هذا يدل على ان الحياة ليست سر وانما مجرد جمع بعض المكنات مع بعضها

[أدناكم عِلما]

في تركيب خريطة جينية مصطنعة
طيب يا اخوة اذا لم يكن هذا اكتشاف جديد هل يمكن ان تخبروني ما معنى هذا الكلام اليس هذا الكلام يدل على تكوين جينوم من الصفر

قولك هذا اظُنُّه يدخُلُ في الكفر البواح لان الصفر هو العدم فهل خلقوا من لا شيء ؟؟؟
هناك فرق يا اخوتي بين الخلق وبين الصناعة وبين التخليق وبين الانتاج فلا يوجد انسان او اي كائن كان يستطيع ان ياتي بشيء من العدم فكيف اذاً نسمي هذا خلقا ؟؟؟
ارجو من الاخوة الكرام ان يُسَمّوا الاشياء بمُسمَّياتها ويختاروا التسميات الصحيحة فهل اتى هذا العالم او غيره بشيء من العدم ام ان المواد التي استعملها موجودة في الاصل تمَّ تركيبها او اللّعب بها فهل هذا خلق ؟؟؟ هل قال هذا العالم او ذاك للخلية كُن فكانت ؟؟؟

[niels bohr]

طيب وانا وش قايل غير كذا نعم تم صناعته بطريقه كيمائية لا اعرف لماذا تصر على تسميته تهجين !

على كل حال الخبر موجود في مجله ساينس لمن يرد الاطلاع على كامل التفاصيل

وموجود ايضا على موقع الجزيره اعرف انكم تحبونها

الآن صرتوا تحبون قناة الجزيرة يا مستلحدين؟ وهل قالت قناة الجزيرة أن العلماء صنعوا خلية حية من مواد غير حية؟ وهل قالت مجلة ساينس أن ما حدث هو تصنيع لخلية حية من مواد غير حية؟

فعلا الغوغائية والدوغمائية ليس لهما دين.
تحياتي.

[niels bohr]

بعض الاخوة هداهم الله يجمع بيني وبين الملحدين وانا لست ملحدا انا مسلم ولكن اريد اجابة على بعض الاسالة وما زال اي احد لم يجيب على تساؤلاتي

هذا لأنك لا تقرأ وإذا قرأت لا تفهم للأسف.

ارجو من الاخوة شرح كيف تمت العملية وهل قام العلماء ببناء جين جديد ام انهم اخذوا جين قديم وقاموا بتغييره

الأمر لا يتعلق بالمطلق بإنتاج خلية حية. كل ما في الأمر هو إدخال جين اصطناعي داخل خلية حية، والجديد في الأمر هو أن هذا الجين قادر على الاستمرارية في النواة دون أن يفتك به كما يجري عادة عند إدخال جين غريب إلى خلية ما. ما قام به العالم البيولوجي كريك فانتر هو تركيب الحامض الكيميائي لبكتيريا ميكوبلازما جينيتاليوم. هذا أمر ممكن علميا و ليس فيه أي إشكال دينيا. الآن ما أضافه هذا العالم هو أنه وضع هذا الحامض في بكتيريا حية مما جعل هذا الحامض يشتغل كخلية حية. الأمر ليس فيه إشكال عقدي لأن العالم فانتر لم يخلق الحياة من مواد غير حية و أنى له ذلك. الموضوع مجرد زرع جينات في خلية حية ويشبه هذا زراعة طفل الأنبوب بالضبط. هو بالطبع فتح علمي كبير لكنه ليس خلقا للحياة من مواد غير حية كما يظن الملحدون.

والمشكلة في كل المسالة ان البعض يشبه هذا الفعل بزرع كلية او قلب لكن هذا يختلف لان هذه العملية حولت الكائن الحي الى كائن حي اخر والجيات هي اساس تكوين الكائن الحي وبطريقة ابسط هي كمن يغير محرك السيارة بمحرك اخر هو قام بصناعته

تحويل كائن حي إلى كائن حي أمر ممكن جدا ومعروف من زمان, وهو لا يعني تحويل مواد غير إلى كائن حي.

والمشكلة الثانية هو ان الانسان هو من قام بتكوين هذا الجينوم اي هو كمن يصنع كلية من بروتينات او ياتي بكلية كائم حي اخر ويشكلها على الهيئة التي يريد ثم يقوم بزراعتها وكان تساؤلي لاخر هو ان هذا يدل على ان الحياة ليست سر وانما مجرد جمع بعض المكنات مع بعضها

كلام خاطئ لأن الحياة لا تأتي إلا من كائنات حية. فتحويل كائن حي إلى كائن حي آخر عن طريق تغيير الجينات أمر ممكن جدا وليس فيه أي إشكال ديني.
عندما يقوم الإنسان بإنتاج الحياة عن طريق تجميع مواد غير حية مع بعضها البعض وقتها يكون لكل حادث حديث, لكن أطمئنك بأن هذا مستحيل لأن فاقد الشئ لا يعطيه والمواد غير الحية تفتقد للحياة.

تحياتي.

[niels bohr]

جزاك الله خير اخي مسعود جبتها وكفيت ووفيت

المضحك المبكي ان يكتب الملاحدة في منتدياتهم للاسف هذا الصباح كعنوان على هذا الموضوع

((الالحاد قادم ايها المسلمون ))

الالحاد على ايه

فعلا عقول مريضة نسأل الله العافية

وكأنهم وضعو احماض امينية في فلاة ثم انتجت خلية معقدة وتلك الخلية المعقدة انتجت انسان عاقل

ههههههههههههههههههههه

اسمحلي اقول انهم مفلسين لهذا يحاولون ان يتشبثوا بأي قشه

تحياتي

هل تتكلم بجد؟ هل هذا كان تعقيبهم بعد هذا الإنجاز العلمي؟ ألا يعلم هؤلاء أن ما حدث ليس تصنيع خلية حية؟ ألا يعلموا أن من قام بهذه العملية أساسا هو إنسان ذكي وأن العملية لم تحدث بشكل عشوائي كما يقولون دائما؟

حقا إنني أشعر بالأسى نحوهم, وأتمنى أن يفيقوا من الوهم الذي هم فيه.