بشرٌ يخلقون الحياة .. أمحل من حديث خرافة!

[aliali]

اخي جزاك الله خير نشاطي زاد لاني استشكلت الامر وزادة اسالتي لاني فقط اريد اجابة عن الاشكال وانا ولله الحمد اثق ان الاخوة لديهم الحل لهذا الاشكال وتعلمت اخي من تجربتي ان لا اترك اي اشكال لدي

[shahid]

اخي جزاك الله خير نشاطي زاد لاني استشكلت الامر وزادة اسالتي لاني فقط اريد اجابة عن الاشكال وانا ولله الحمد اثق ان الاخوة لديهم الحل لهذا الاشكال وتعلمت اخي من تجربتي ان لا اترك اي اشكال لدي

خير ان شاء الله ، نتمنى ان نجد رغبة في الفهم .

[حسام الدين حامد]

جزاك الله خيرًا أخي الفاضل شاهد، وزادك تواضعًا وعلمًا.

أخي الكريم علي..

أولًا: نسخ الجينوم وتصنيعه خارج الخلية:

وهو كيف للانسان ان يستطيخ ان يصنع جينوم كامل خارج الخلية من مواد اولية هذا هو الاشكال

هذا لا يفترق في شيء عن صناعة أي مركب عضوي آخر، وأنت لا ترى في هذا بأسًا وتقول (يعني هم لو صنعوا بروتين فلا اشكال).

ثانيًا: نقل الجينوم إلى داخل خلية حية وينسجمان:

وليس الاشكال فقط تاقلم الجينوم داخل الخلية فلو انهم فقط نقلوا جينمو من خلية الى اخرى وتاقلم الجينوم فهذا لا اشكال فيه

وهذا متفق عليه، فلو أنهم أتوا بمادة عضوية ووضعوها في خلية، فاستجابت الخلية حتى صارت والمركب المزروع كشيء واحد حي فلا إشكال، وقد مثلت لهذا بالإنسان يأكل الغذاء العضوي فيستفيد منه جسمه دون إشكال، أما لو نقلوا جينوم من خلية لأخرى فلا إشكال كما تقول.

فالمتفق عليه أنّ الخلية الحية التي نُقل إليها الجينوم أو المادة العضوية، هي التي تستعمل هذا الجينوم وتشمله في نظامها، وهذا يعود لصفة الحياة الموجودة في الخلية الحية، ولم يقل أحد إنه يعود إلى صفة أنشأها البشر في المركب العضوي المزروع!

ثالثًا: هل قام البشر بصناعة شيء عضوي حي؟!

الاشكال في بناء شئ عضوي حي يعمل من مواد اولية هذا هو الاشكال

هل فهمتَ أخي الكريم أنّ الشيء العضوي اكتسب الحياة قبل أن يزرع في الخلية الحية؟؟
إن كان الجواب بنعم، فهذا لم يحدث أصلًا حتى تستشكله!
وإن كنتَ ترى أن الجواب لا، وتفهم أنّ المادة العضوية صارت جزءًا من خلية حية بعد نقلها لها، فهذا لا إشكال فيه كما اتفقنا في ثانيا.

أما سؤالك أخي عن كيفية نسخ الجينوم، فالمسألة لا يمكن الإتيان عليها في مشاركة في المنتدى، والخوض في تفاصيلها يحتاج وقتًا ورسوماتٍ وتوضيحات كثيرة، ولو أنك بحثت عنها في الكتب العلمية أو على الشبكة لوجدت ما تريد في المواقع العلمية سواء الانجليزية أو العربية، وعمومًا فأظن أن ما سبق واضح دون الخوض في تفاصيل نسخ الجينوم.

وفقك الله وعلمك ما ينفعك ونفعك بما علمك.

[ابن السنة]

أعتقد أن مكمن الاشكال عندبعض الأخوة هو الآتى:
تصنيع جينوم من نوع أ و زرعه فى بكتريا من نوع ب فبدأت البكتريا ب فى التصرف و كأنها أ.
هنا الغرب يفسر ذلك بأنه تم خلق حياة من نوع مختلف فى الخلية ب. فتحولت من بكتريا ب الى بكتريا أ. أى أنه قد تم تغيير و تحويل الحياة أو بمعنى أصح "صنع حياة".
نحن لا نقول هذا بل نقول أن الخلية ب كانت حية قبل زرع الجينوم أ بها. و الحياة أو الروح هى أمر منفصل
مثال تقريبى:
نفترض حاسوب يحتوى عاى نظام تشغيل معين و يعتمد فى عمله على كهرباء خارجية. تم تحميل برنامج جديد على نظام التشغيل ماذا سوف يحدث؟
سيتم تغير أداء الحاسوب لتغير البرنامج و لا نقول أننا زرعنا حياة جديدة بداخل الحاسوب . فمازال الحاسوب مزود بالكهرباء (الحياة)
و لكن لنفترض أننا غيرنا البرنامج بعد فصل الكهرباء عن الحاسوب. فماذا نتوقع؟ لن يعمل الحاسوب على الاطلاق لأنه ميت.
صحيح الانجاز العلمى هو تحويل وظيفة الخلية لتنتج مواد عضوية آخرى و لكن نقطة الانطلاقة هى التسليم بان الخلية حية قبل زرع الجينوم.
لذلك تندرج هذه التجربة تحت بند التحول الحيوى و ليس خلق الحياة
فالشكل الخارجى و الوظائف الحيوية هى شئ منفصل عن الروح. و الله سبحانه و تعالى حينما خسف الذين اعتدوا فى السبت ، تغيير شكلهم و وظائفهم الحيوية لتتناسب مع التحول الجديد و لكن ذلك لا يعنى تحول روحهم.
و الله أعلم
أرجو من الأخوة تصويبى ان أخطأت

[الاشبيلي]

اخي واستاذي حسام الدين حامد حفظك الله

جزاك الله خير اخي الفاضل على هذا الموضوع الشافي والكافي

وجعل كل ماتكتب في ميزان حسناتك

جعلك الله سيف من سيوفه في نحور اعداءه

اخوك وتلميذك المحب لك

الاشبيلي المعافري الصنعاني

[حسام الدين حامد]

بارك الله فيك أخي الكريم الإشبيلي وزادك من فضله!

أخي الكريم ابن السنة:

أعتقد أن مكمن الاشكال عندبعض الأخوة هو الآتى:
تصنيع جينوم من نوع أ و زرعه فى بكتريا من نوع ب فبدأت البكتريا ب فى التصرف و كأنها أ.
هنا الغرب يفسر ذلك بأنه تم خلق حياة من نوع مختلف فى الخلية ب. فتحولت من بكتريا ب الى بكتريا أ. أى أنه قد تم تغيير و تحويل الحياة أو بمعنى أصح "صنع حياة".

تحول البكتريا أ إلى ب ليس للباحثين دخل فيه أصلًا حتى يوضع ذلك موضع استشكال، فالعلماء انتهى دورهم عند نقل الجينوم وحسب، وبعد ذلك اكتفوا بملاحظة ما سيحدث.

وهذا التحول هو الذي يصح تشبيهه بأطفال الأنابيب، فكما تؤخذ الأمشاج وتجمع في ظروف معينة، ثم توضع في الرحم، ثم يراقب الأطباء ما يتلو ذلك - ولذلك تراهم يضعون أكثر من بويضة مخصبة احتياطا- وينظرون هل ستنمو هذه البويضة المخصبة أم لا، فلا يقول أحد إنهم خلقوا جنينا، لأن الصفات التي في البويضة والحيوان المنوي، ليست من خلق أحد إلا الله، وكذلك تعامل الخلية الحية مع الجينوم المزروع، فهذا التعامل ليس من خلق أحد إلا الله!

[ابن السنة]

بارك الله فيك أخي الكريم الإشبيلي وزادك من فضله!

أخي الكريم ابن السنة:



تحول البكتريا أ إلى ب ليس للباحثين دخل فيه أصلًا حتى يوضع ذلك موضع استشكال، فالعلماء انتهى دورهم عند نقل الجينوم وحسب، وبعد ذلك اكتفوا بملاحظة ما سيحدث.

وهذا التحول هو الذي يصح تشبيهه بأطفال الأنابيب، فكما تؤخذ الأمشاج وتجمع في ظروف معينة، ثم توضع في الرحم، ثم يراقب الأطباء ما يتلو ذلك - ولذلك تراهم يضعون أكثر من بويضة مخصبة احتياطا- وينظرون هل ستنمو هذه البويضة المخصبة أم لا، فلا يقول أحد إنهم خلقوا جنينا، لأن الصفات التي في البويضة والحيوان المنوي، ليست من خلق أحد إلا الله، وكذلك تعامل الخلية الحية مع الجينوم المزروع، فهذا التعامل ليس من خلق أحد إلا الله!

نعم بارك الله فيك
فهى اذا لم تكن حية من البداية ما أمكن عملية الأنقسام و التحول . أحد اسباب التحول هو تغيير الجينوم و لكن ليس السبب الوحيد لأن الخلية لابد أن تكون حية لنجاح التحول أليس كذلك؟

[أحمد فتحي الموحد]

نعم أخي هذا الأصح...

ـ جراحة على المستوى المجهري ـ

[شرف الدين الصافي]

وحيث إننا أمام أركان الإعلام في العالم، فلا تستغرب أن تضع times online عنوانًا (العلماء يخلقون حياة اصطناعية في المعمل!)(6)، أو أمام عنوان abcnews (العلماء يخلقون الخلية الأولى المنظمة بواسطة الجينوم المصنع!)(7) ، أو عنوان bbcnews (الحياة الصناعية .. إنجاز يعلنه العلماء!)(8) ، ويتساءل بعض المترجمين في جهلٍ واضحٍ بحقيقة ما حدث، فيقول (هل دخلنا مرحلة اصطناع الحياة ؟)!!.

سبحان الله!! ، ألهذا الحد يصل الكذب والتزوير باسم العلم عند هؤلاء القوم!، وإلى هذه الدرجة يبلغ استهبالهم للآخرين!
ولكن لا عجب !!! ، فهم قد علموا أن عقول الملاحدة المنتكسة وخصوصاً منهم العرب هي المرتع الخصب لقبول أباطيلهم .
فهاهم الملاحدة العرب قد تلقفوا هذا التزوير بسذاجة الأطفال ، وسارعوا دون وعي بالتهليل والتصفيق وكأن أرواحهم قد ردت إليهم
ظنا منهم أنهم قد أصابوا الدين في مقتل .

وإني أتخيل أصحاب هذه العناوين المكذوبة عندما كانوا يكتبونها كيف كانوا يضحكون ،
كانوا يضحكون ممن ؟؟؟
من الجهال الذين سيقرؤونها فيسيرون مدندنين بها
وكأنهم يقولون ، كم في هذا الكون من المجاذيب والحمقى الذين سيروج كلامنا هذا بين ظهرانيهم وسيقعون ضحية لهذا الخداع .

بارك الله بك أيها الأستاذ الفاضل ، ودمت حساما للدين قاصما لظهور الملاحدة الأوباش .

[ATmaCA]

الحمد لله وحده ..

موضوع به عقل وإتزان أكثر منه علمًا ومعرفة .. جزاك الله خيرًا .

لا أخفى الجميع إننى لم أستحسن الموضوع الآخر! فقد لاحظت مهاجمة للعلم, و لم يعجبنى إطلاقًا مهاجمة العلم والتصدى له بهذا الشكل , وذكرنى هذا بمقولة الإمام على رضى الله عنه ,الشهيرة الدقيقة: الناس أعداء ماجهلوا! , ففعلًا بعض المسلمين أعداء للعلم لأنهم يجهلون العلم!! , وبعض الملاحدة يدعون العلمية لأنهم مجرد شخصيات موتورة لاتعرف العلم ,ولكنها تجد به شيئًا ميكياجيًا جميلًا فيعلقون به , كمثل من يدهن شعره أخضر وأحمر لأن المسكين يعتقد أن الموضة تسير هكذا.

ولم يعجبنى أيضًا ضعف التوثيق ! فتارة عضو يأتى برابط من الجزيرة ,وآخر من ببى سى , وثالث من يوتيوب!.. والخبر فى اليوتيوب من قناة عربية ,وبمجرد ما تضغط على الرابط تجد به مذيعة كاشفة شعرها , و صدرها شبه عارى!! ولايوجد به فائدة رأيتها , ورابع يحكى قصصًا شخصية وكأننا فى شات! والموضوع به تواقيع كأنها برج القاهرة !

ثم يدخل مسلم متسائلًا ..
فعضو يتهمه بـ "الجرى وراء الغرب" .. وآخر يضمه مع ملحد فى رده , وثالث يقول له أنت لاتفهم! وإن أردتم الحق .. فالرجل تسائلاته مشروعة .. ولكن أين من يصبر ويجيبه؟

فهل هذا مفيد ام مضر بالله عليكم؟
وإن كان كلامى قاسيًا فهل كلامى الأقسى أم من سُيضل بسبب روابطكم وشاتكم ؟
والذى جعل إثنين من أهل العلم يغادرون المنتدى بسبب إعتراضهم على نفس هذا الأسلوب الشاتى سابقًا؟

كان من المفترض كأسلوب علمى أن يُعرض كلام فريق البحث نفسه وكلام فنتير, ثم يقابله ردكم عليه وعلاقة ما فعل من وجهة نظر دينية, بدلًا من الجرى وراء الأخبار ,والتى نبه الدكتور حسام أن هدفها الأول التضخيم والفرقعة الإعلامية كما هى عادتهم. فالإستدلال يقابله إستدلال آخر ورد, أما التشتيت فى مثل هذه المواضيع فخطير ..

عامةً :

مثل هذه الثورات العلمية من المفترض أن تتعلق بالدرجة الأولى بالعلم وليس بالدين , وكمسلم أرحب كثيرًا بالتطورات العلمية المنجزة فى عصرنا الحاضر , وأنظر لها نظرة مستقبلية على أنها ستفتح الباب أمام الأسباب التى يخلقها الله تعالى لراحة الإنسان وتقليص الأمراض وكل المنجزات القادمة التى ستخدم البشرية ..

فنتر يخلق الحياة !

عنوان مثيرا للجدل كما رأينا (الهوجة) التى حوله , لأسباب كثيرة من أهمها الجهل بالعلم والجهل بالدين وضعف الإيمان عند الكثير من المؤمنين , وربما أدعوهم - الذين شكوا - بعد هذه الصدمة القوية التى أصابتهم, أن يعيدوا غربلة إيمانهم مرة أخرى , فما أساس إيمانك بالله أيها الشاك ؟ هل إيمانك بالله يقابله إنتظار فنتير أو غيره يخلق حياة؟
فماذا لو خلق فنتير الحياة فى المستقبل القريب؟

إن كنتم تنتظرون خلق حياة ثم الكفر ,فأيمانكم ليس إيمانًا بل كفرًا صريحًا.
ثم أيها الشاك ..
هل حصرت دور الخالق فى التلاعب فى الخلية ومحتوياتها ؟ وإن تلاعب عالم بها كفرت بالله ؟ أى إيمان هذا ؟ هذا لا يختلف كثيرًا عن من قيل فيهم : إِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُواْ إِنَّا مَعَكْمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِئُونَ .

ثم أيها الشاك ..
هل ألقيت بأدلة وجود الله وأدلة النبوة خلف ظهرك ولمعت عيناك لفنتر وفريقه؟

ثم من قال أن البكتيريا -أيها العقلاء- لها روح؟ بل من قال أن للخلية روح أصلًا؟

يقول فنتر إنها أول خلية إصطناعية ؛ وبنى الكروموسومات من الصفرمن اربع زجاجات كيميائية,ثم قام بالتجميع النهائى وزرع ماصنع فانتعشت الخلية ,والسنة الماضية قال أنه على مشارف فعل ذلك..

ما المشكلة لدى المؤمن ؟ ولماذا يصر على أن الخلية حية؟ هب ان الخلية ميتة -وهى حسب العلم ميتة عند نزع نواتها والستوبلازم ليس ما يمنح الخلية الانتعاش - ما المشكلة ؟ كما قلت لم يقل أحد أن الخلية البكتيرية بها روح ولم يقل أحد أن الحياة البيولوجية مرتبطة بحياة الروح فالروح من أمر ربى!

ولم يقل أحدا كذلك أن فنتير بث روح فى الخلية فانتعشت ,حتى يكون هناك إعتراض يجب أن يكون هناك إستدلال صحيح.
هل المعترض لم يسمع عن ميت يقوم الأطباء بإنعاشه؟
فهل الروح تخرج حينها ثم تعود مع الصدمة الكهربائية؟ كيف عرفت ذلك ؟ ومن أعطاك العلم؟

من الواضح أن الحياة البيولوجية تختلف عن حياة الروح تمامًا ,فالانسان يحيا لأنه يملك جسد مادى ,وعند هلاك الجسد يموت الإنسان وكل ذلك مسطورًا , إن ذلك على الله يسيرا ..

و هذا التطور الكبير هو تيسير من الله لمنفعة الجنس البشرى كما قال فنتير عن المستقبل : إن هذا الإكتشاف سيفيد فى امورًا كثيرة بدءا من البكيتريا المنتجة للوقود الحيوى و إمتصاص ثانى أكسيد الكربون من الجو ,و حتى تصنيع اللقاحات .

فمالنا ضعفاء الإيمان وعاشقون للتمرد على الخالق؟

ثم ماذا فعل فنتير؟ خلق حياة إصطناعية كما يدعى ,وبها جدل كثير حولها ,فماذا عن المسيح الدجال الذى سيأتى ومعه جنة وناراً ، جنته ناره وناره جنته ، وأن معه أنهار الماء وجبال الخبز ، ويأمر السماء أن تمطر فتمطر ، والأرض أن تنبت فتنبت ، وتتبعه كنوز الأرض ، ويقطع الأرض بسرعة عظيمة كسرعة الغيث استدبرته الريح .

جاء في حديث النواس بن سمعان رضي الله عنه في ذكر الدجال : أن الصحابة قالوا " يَا رَسُولَ اللَّهِ وَمَا لَبْثُهُ فِي الأَرْضِ ؟ قَالَ : أَرْبَعُونَ يَوْمًا ؛ يَوْمٌ كَسَنَةٍ وَيَوْمٌ كَشَهْرٍ وَيَوْمٌ كَجُمُعَةٍ وَسَائِرُ أَيَّامِهِ كَأَيَّامِكُمْ " " .. قالوا : وَمَا إِسْرَاعُهُ فِي الأَرْضِ ؟ قَالَ : كَالْغَيْثِ اسْتَدْبَرَتْهُ الرِّيحُ . فَيَأْتِي عَلَى الْقَوْمِ فَيَدْعُوهُمْ فَيُؤْمِنُونَ بِهِ وَيَسْتَجِيبُونَ لَهُ ، فَيَأْمُرُ السَّمَاءَ فَتُمْطِرُ ، وَالأَرْضَ فَتُنْبِتُ ، فَتَرُوحُ عَلَيْهِمْ سَارِحَتُهُمْ - الماشية - أَطْوَلَ مَا كَانَتْ ذُرًا - الأعالي والأسنمة - وَأَسْبَغَهُ ضُرُوعًا ، وَأَمَدَّهُ خَوَاصِرَ - كناية عن الامتلاء وكثرة الأكل - . ثُمَّ يَأْتِي الْقَوْمَ فَيَدْعُوهُمْ فَيَرُدُّونَ عَلَيْهِ قَوْلَهُ فَيَنْصَرِفُ عَنْهُمْ فَيُصْبِحُونَ مُمْحِلِينَ لَيْسَ بِأَيْدِيهِمْ شَيْءٌ مِنْ أَمْوَالِهِمْ . وَيَمُرُّ بِالْخَرِبَةِ فَيَقُولُ لَهَا أَخْرِجِي كُنُوزَكِ فَتَتْبَعُهُ كُنُوزُهَا كَيَعَاسِيبِ النَّحْلِ . ثُمَّ يَدْعُو رَجُلا مُمْتَلِئًا شَبَابًا فَيَضْرِبُهُ بِالسَّيْفِ فَيَقْطَعُهُ جَزْلَتَيْنِ رَمْيَةَ الْغَرَضِ ثُمَّ يَدْعُوهُ فَيُقْبِلُ وَيَتَهَلَّلُ وَجْهُهُ يَضْحَكُ " رواه مسلم برقم 5228 .

ماذا فعل فنتير؟!!

جاء في رواية البخاري عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه أن هذا الرجل الذي يقتله الدجال من خيار الناس أو خير الناس ، يخرج إلى الدجال من مدينة رسول الله صلى الله عليه وسلم فيقول للدجال : " أَشْهَدُ أَنَّكَ الدَّجَّالُ الَّذِي حَدَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَدِيثَهُ . فَيَقُولُ الدَّجَّالُ : أَرَأَيْتُمْ إِنْ قَتَلْتُ هَذَا ثُمَّ أَحْيَيْتُهُ هَلْ تَشُكُّونَ فِي الأَمْرِ ؟ فَيَقُولُونَ لا . فَيَقْتُلُهُ ثُمَّ يُحْيِيهِ ، فَيَقُولُ : وَاللَّهِ مَا كُنْتُ فِيكَ أَشَدَّ بَصِيرَةً مِنِّي الْيَوْمَ ، فَيُرِيدُ الدَّجَّالُ أَنْ يَقْتُلَهُ فَلا يُسَلَّطُ عَلَيْهِ " البخاري برقم 6599 .


ماذا فعل فنتير ؟

وفي حديث أبي أمامة الباهلي رضي الله عنه قال النبي صلى الله عليه وسلم عن الدجال : " وَإِنَّ مِنْ فِتْنَتِهِ أَنْ يَقُولَ لأَعْرَابِيٍّ أَرَأَيْتَ إِنْ بَعَثْتُ لَكَ أَبَاكَ وَأُمَّكَ أَتَشْهَدُ أَنِّي رَبُّكَ ؟ فَيَقُولُ : نَعَمْ . فَيَتَمَثَّلُ لَهُ شَيْطَانَانِ فِي صُورَةِ أَبِيهِ وَأُمِّهِ فَيَقُولانِ يَا بُنَيَّ اتَّبِعْهُ فَإِنَّهُ رَبُّكَ " رواه ابن ماجه برقم 4067 . وصححه الألباني ( صحيح الجامع الصغير / حديث رقم 7752 ) .

فلما ارتعشت فرائصكم وخارت قواكم ولم تحملكم أقدامكم لخبر تافه مثل هذا؟!!

جاء فى كتاب لمحمد جواد مغنية، ص54-57.
أين الذي يخلق من لاشيء؟

في وقت من الأوقات أرادت جريدة (النهار) البيروتية أن تملأ صفحات الملحق الذي تصدره في كل يوم من أيام الآحاد، فرغبت الى جماعة – وأنا منهم – أن يجيبوا عن هذا السؤال:
اذا توصل العلم يوما الى خلق خلية فماذا يكون مصير الله؟!!

ولعل واضع السؤال أراد مصير الايمان بالله، ومهما يكن فقد تطوع للاجابة كثيرون: منهم المتعلم الأصيل، ومنهم المتطفل الدخيل.. وما وجدت من نفسي أنذاك أية رغبة في المشاركة، والآن، وأنا أشرح نهج البلاغة، مررت بالاشارة الى هذا الموضوع، فكتبت حوله ما يلي:

تقدم العلم خطوات تدعونا الى الايمان به، ايمانا نعجز عن وصفه وتحديده.. لأن ما من أحد في وسعه – بالغا ما بلغ من العلم – أن يضع معادلات يتنبأ بسببها عن كل ما يتوصل اليه العلم من مكتشفات ومخترعات، كيف؟ وكلما بلغ العلم أفقا بدت له آفاق لا حد ولا نهاية.. انه يرى المجهول ما في ذلك ريب، ولكنه على الدوام يرى أن ما غاب عنه أكثر بكثير مما ظهر له..
واذن فمن الجائز ان يكتشف العلماء سر الحياة، بل من الجائز أن يخترعوا في يوم من الأيام انسانا في أحسن تقويم، ولكن هذا لايؤثر اطلاقا في ايماننا بالله حتى ولو كان هذا الانسان المخترع – بفتح الراء – كأرسطو في فلسفاته، واينشتين في نظرياته، وشكسبير في شعره ومسرحياته..

ذلك لأن العلماء لايخترعون شيئا – ولو كان تافها – الا بمعونة الأسباب التالية:

1 – أن يكون لهم عقول يخططون بها، ويجهدونها في الروية والتفكير، لأن العقل أصل، والعلم فرع وثمرة من ثمراته.

2 – أن تتهيأ للعلماء المادة التي يحولونها الى انسان، سواء أكانت جمادا أم نباتا أم نطفة حيوان، اذ يستحيل على العلم والعلماء ايجاد شيء من لاشيء، وليس من شك أن المادة التي يكيفونها ويحولونها الى شيء آخر ليست من صنعهم.

3 – أن تتوافر لديهم المختبرات والأدوات الفنية، لأنها الوسيلة لايجاد أي شيء، فضلا عن ايجاد انسان بعقله وطاقاته.

هذه الأسباب أو الشروط الثلاثة لابد منها، ولا غنى عنها لكل من حاول ويحاول غزو الطبيعة، وتسخيرها لحاجة من حاجاته وغاية من غاياته.

والله الذي نؤمن به، ونعبده غني عن كل شيء، وكامل من كل وجه، ولو احتاج الى شي لاستحال أن يستقل باحداث شيء، بل لابد أن يستعين بغيره، ومعنى هذا أنه ناقص ومحدود، ومفتقر الى شيء خارج عن ذاته يتم به ويكتمل، ومن البداهة أن الفقير الناقص والمحدود يستحيل أن يكون الها..
ان ذات الاله الحق الذي نؤمن به تمنح الوجود لغيرها بطبيعتها، وبما هي بلا واسطة شيء على الاطلاق.. انها تريد فيوجد المراد بالفعل، كما شاءت وأرادت.

ان الاله الذي نؤمن به يقول للشيء: كن فيكون. بلا جولة فكر، ولا هندسة ولا تخطيط، وعلاج وآلات، وأذرع وحركات، واذن فايمان العارفين بالله لايزعزعه شيء، الا اذا استطاع العلماء أن يوجدوا شيئا، أي شيء، من لاشيء، وبمجرد أن يريدوا ايجاده بلا روية وتفكير، وآلات ومخترعات، وأعين وأذرع، ومتى تم لهم ذلك (فأنا أول العابدين).

وبكلام آخر يجب قبل كل شيء أن ننظر الى نفس الاله الذي آمن به من آمن، ننظر الى حقيقته وهويته: فان كان من جنس طبيعة المادة المنفعلة التي لاتستقل بايجاد شيء، أوكان عبارة عن فكرة مجردة، ونظرية ذهنية كالشرف والكرامة – مثلا – ان كان من هذا النوع، أو ذاك، يكون مصير الايمان به الى فناء وزوال لا محالة سواء اكتشف العلماء سر الحياة، أو عجزوا عن اكتشافه،
أما اذا كان الاله المعبود هو قوة فعالة، لها جميع صفات الكمال من كل جهة تؤثر ولا تتأثر، واليها يفتقر كل شيء، ولا تفتقر هي الى شيء، وليس كمثلها شيء، وهي المبدأ الأول للخلق والتدبير، أما الايمان بهذا الاله فهو راسخ من الراسيات حتى لو اكتشف العلم سر الحياة، واخترع ألف انسان وانسان. (ان الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له وأن يسلبهم الذباب شيئا لا يستنقذوه منه، ضعف الطالب والمطلوب).
انتهى.

وكيف يخلق العلم ذبابة؟! هل بنسخ حمضها النووى على حاسوب ثم إعادة نسخة مرة أخرى؟
من يتحدى الله هو إنسان عابث ,لايعرف الله ولاقدرته ولاعلمه , فيظنون المساكين أن التقليد خلق !
يكتب مبرمجًا برنامجًا على الحاسوب فى منتهى العبقرية , فيأتى س من الناس ينسخه copy+paste وينسبه لنفسه ثم يقول انا فعلت مثل المبرمج وهو ليس أفضل منى فى شىء ..

أقصى ما يمكن للإنسان فعله هو التقليد والسرقة , إستنساخ ذبابة , سرقة تصميم من الطبيعة كمعظم التكنولوجيا الحديثة , ولايستطيعون الذهاب أبعد من ذلك ..

الله سبحانه وتعالى خلق الماء ,والماء هو تفاعل ذرتان هيدروحين مع ذرة اكسجين , فهل إذا وحدنا هذه الذرات نستطيع خلق ماء؟ أم أن هذه القاعدة خلقها الله تعالى ؟

أظن المسألة واضحة ولاتحتاج لكثير شرح وتوضيح .. فأصبروا أيها القوم , فلم يأتِ بعد الزمان الذى سيظن فيه أهلها أنهم قادرون عليها , بل هى بشائر بالقدوم .. فأين تذهبون؟

والحمد لله رب العالمين.

[Sallah]

إن كنتم تنتظرون خلق حياة ثم الكفر ,فأيمانكم ليس إيمانًا بل كفرًا صريحًا.

صحيح
وماذا لو ظهرت فتنة المسيح الدجال الذي يحي الموتي أو فتنة أخري مجهولة عند أقتراب الساعة.


عن ابي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : «ستكون فتن القاعد فيها خير من القائم، والقائم فيها خير من الماشي، والماشي فيها خير من الساعي، ومن تشرف لها تستشرفه، ومن وجد ملجأ أو معاذا فليعذ به« رواه البخارى

{ أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ } العنكبوت2

[المغربية]

- علاقة الصفة - البروتين
- البروتين - DNA

سنتعرف عن علاقة الصفة - البروتين بدراسة فقر الدم المنجلي
فقر الدم المنجلي ، هو مرض وراثي يتميز بعصر في التنفس ، و الإحساس بخفقان القلب و زرقة في الشفتين و يؤدي غالبا إلى الموت ، هذا المرض هو نتيجة لتشوه على مستوى الكريات الدموية الحمراء و يكون على شكل منجلي و من هنا جاء اسم المرض ، و المرض هو ناتج عن تركيب خطاب دموي غير عادي يرمز له ب Hbs بينما العادي يرمز له ب HbA
و بينت الدراسة أن Hbs و Hba لا يختلفان إلا بتعويض حمض أميني بآخر أي حدوث طفرة ، و المعلوم أن ترتيب الأحماض الأمينية يحدد خاصة البروتين ، فنتبين إذن أن هناك علاقة بين الصفة - البروتين ، و البروتين هو جزيئة تتكون من تسلسل دقيق لأحماض أمينية معينة و تختلف البروتينات فيما بينها بالعدد التسلسل و طبيعة الأحماض الأمينية
و لمعرفة المزيد عن البروتين سنتعرف عن كيفية تخليقه


تخليق البروتين

يتكون البروتين من تسلسل للأحماض الأمينية ، تسلسل يتطلب ترتيبا دقيقا
و يمر تخليق البروتين بمراحل معقدة ، و يتدخل في تركيبه مجموعة من :
- الأنزيمات
- الريبوزومات
- RNA_m
-RNA_r
RNA_ t

و تمر العملية بمرحلة النسخ أولا و بعدها مرحلة الترجمة


1 عملية النسخ

يتم تخليق RNA_m أمام شريط من DNA و تسمى العملية بعملية النسخ ، إذ ينفصل شريطي DNA على إثر إنكسار الروابط بين القواعد الأزوتية بواسطة أنزيم خاص ، يتم وضع A أمام T و U أمام A و G أمام C و C أمام G فتكون بالتالي وحدات بنائه هي نيوكليوتيدات إذ يرتبط سكر الريبوز بإحدى القواعد النيتروجينية و من ناحية أخرى بمجموعة فوسفات .
يحتوي RNA_m على أجزاء لا تترجم تسمى " إنترونات " و أجزاء تترجم تسمى " إكسونات " يتم حذف الإنترونات و بعدها تلتحم الإكسونات فيما بينها
بعد تشكل RNA_m ينفصل ثم ينتقل إلى الستوبلازم حاملا معه الشفرات الوراثية ، و كل ثلات قواعد نيتروجينية تحدد لنا الحمض الأميني المطلوب ، و لا تتم عملية الترجمة مباشرة عن طريق RNA_m لأنها في هذه الحالة ستكون خاطئة بل تتم عن طريق RNA_t

2 الترجمة

الترجمة هي عبارة عن فك رموز الشفرة الوراثية فهي عبارة عن نقل للمعلومات ، عن طريق بناء تسلسل من الأحماض الأمينية يعتمد ترتيبه على ترتيب RNA_m الذي يعتمد بدوره على DNA
و لنأخذ مثالا لأهمية الترتيب على مستوى RNA_m ، فمثلا الشفرة الوراثية AUG على RNA_m لا تقبل أي حمض بل فقط " مثيونين "
تتدخل في عملية الترجمة العناصر التالية :
- الريبوزومات : و تتشكل من وحدتين صغيرة و كبيرة ، تتكون كل منهما من RNA_r و بروتينات ، يتوفر كل ريبوزوم على موقعين A و P
- RNA_t : و هي جزيئات صغيرة تتكون من نيوكليوتيدات ، و هو عبارة عن خيط ملتوي على نفسه يتبث بأحد أطرافه الحمض الأميني المناسب له الذي يصبح نشيطا ، يحتاج هذا التتبيث إلى طاقة تحرر عن طريق حلمأة ATP و إلى تدخل أنزيم يتوفر على موقعين أحدهما يرتبط ب RNA_t و الآخر بالحمض الأميني المناسب له
و قد أوضح العالم كريك ضرورة تدخل RNA_t المحول في عملية الترجمة ، لأن أية عملية ترجمة إنطلاقا من RNA_m هي عملية خاطئة ، و سيكون هناك إختلاف كبير بين البروتين المتكون و DNA فلا ننسى أن RNA_m هو مكمل و ليس مطابق ل DNA
يتميز RNA_t بمجموعة من الخصائص :
- يجب أن يكون قادرا على تمييز إنزيم aminoacyl RNA_t synthetase المتخصص له و الذي يضيف له الحمض الأميني الصحيح
- يجب أن يحتوي على مكان يعمل كموقع ربط للحمض الأميني
- يجب أن يكون قادرا على التعرف على الريبوزومات
- يجب أن يحتوي على Anticodon و هو التعاقب المكمل و المتخصص للقواعد التي سوف ترتبط ب RNA_m المكمل له
* يأتي RNA_t1 حاملا حمض أميني و له شفرة تناسب الشفرة الأولى ل RNA_m ، يرتبط الحمض الأميني بوحدة ريبوزومية صغيرة و التي سبق و أن إرتبطت ب RNA_m ، فتلتحق الريبوزومة الكبيرة ليصبح الريبوزوم وظيفيا
* يأتي RNA_t2 حاملا الحمض الأميني 2 و يأخذ مكانه في الريبوزوم في الموقع A مقابل ثلاتية النيوكليوتيد RNA_m ، يرتبط الحمض الأميني 1 و 2 بواسطة رابطة بيبتيدية ، يتدخل أنزيم ليكسر الرابطة بين الميتونين و RNA_t1 الذي يغادر الريبوزوم تاركا الموقع P فارغا ، يتحرك الريبوزوم بوحدة رمزية جديدة ليصبح RNA_t2 في الموقع P يأتي RNA_t3 حاملا الحمض الأميني المناسب ، و تستمر العملية إلى أن يصل الموقع A إلى إحدى الوحدات الرمزية بدون معنى ، يدخل أنزيم لفك إرتباط الريبوزوم و يتم تحرير سلسلة الأحماض الأمينية ، ذات مواصفات خاصة حددها DNA عن طريق RNA_m
تلخيص بسيط لمعرفة من المسؤول عن الصفة ، فأي تغير على مستوى DNA سيعقبه تغير على مستوى البروتين ثم الصفة
مسألة نسخ DNA معروفة و تستعمل في المجال الطبي
تمر المورثة المرغوب فيها بعملية عزلها أولا و بعدها عملية القطع
بعدها تتم عملية التكاثر عن طريق إستخدام خلية للخميرة ثم عملية الزرع ، هذه العملية أيضا معروفة و لا ننسى زرع نواة من نبات إلى نبات أخر جعل النبتة المستقبلة تأخذ شكل الأولى و هذه التجربة مكنت العلماء قبل إكتشاف DNA من معرفة أن بالنواة ما هو مسؤول عن الصفات
ما قام به العلماء ليس زرع نواة بل DNA و معرفة مدى دقة DNA و مدى دقة ترتيب نكليوتيدات تجعل من النتيجة التي توصل إليها العلماء إنجازا يستحق التنويه و التهنئة
هل خلقوا ؟ هم لم يخلقوا حياة فلم يخلقوا من مواد كميائية كائن حي فقط قاموا بتغير صفات بكتيريا بعد أن عدلوا مادتها الوراثية
كما قال venter سميت خلية صناعية لأن الكروموزوم مصنع

[الاشبيلي]

بسم الله

نعم اخي اتماكا صدقت بكل كلمة قلتها

واعتذر عن اي شىء بذر مني فيي ذلك الموضوع

ولكن لك اخي الفاضل ان تعذر الاخوة الذين تحمسوا وانفعلوا ضد العلم لا لشىء ولكن لحبهم لله ولرسوله

اخي الفاضل انا اعلم ان ردة فعلهم كانت مبالغ بها والاسلوب كان خاطء ولكن حب الله وحب رسوله وحب الاسلام قد يدفع الانسان في بعض الاحيان لارتكاب الاخطاء

ولنا في ذلك قصص وعبر في التاريخ الاسلامي

ارجوا منك اخي الفاضل ان تعذرنا وان تعذر الاخوة

فكل انسان قد يخطىء اذا حكم مشاعره

وتقبل تحيتي اخوك المحب لك الاشبيلي

[شرف الدين الصافي]

واذن فمن الجائز ان يكتشف العلماء سر الحياة، بل من الجائز أن يخترعوا في يوم من الأيام انسانا في أحسن تقويم، ولكن هذا لايؤثر اطلاقا في ايماننا بالله حتى ولو كان هذا الانسان المخترع – بفتح الراء – كأرسطو في فلسفاته، واينشتين في نظرياته، وشكسبير في شعره ومسرحياته..
.

لا أعتقد أن العلماء مهما بلغوا من العلم أن يتمكنوا من الوصول لسر الحياة بشكل من الأشكال ، فالميدان الذي ينصب عليه عملهم وتجاربهم وتخطيطهم هو العالم المادي ، والحياة ليست ثمرة من ثمار المادة .
وإن إمكانية خلقهم لإنسان حي من مواد غير حية قطعا مستحيل ، فالانسان لكي يكون حيا ينبغي أن يحس ويدرك والإحساس أصله من الروح والروح ليست منسوبة إلى هذا العالم المادي .
فهي اللغز الذي حير العلماء وسيبقى كذلك .
(( وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً ))

[aliali]

جزاكم الله خير اخواني موضع الخلل لدي اني كنت اظن انهم جلبوا مركبات كيميائية وركبوها مع بعضها حتى تكون الجينوم فهل كلامي صحيح ام ان عملية النسخ المقصودة هي غير ذلك اخي حسام الدين حامد انت قفزت على كلامي انا لم اقل فقط تكوين البروتين وتاقلمه مع الجسم ولكني قلت تكوين البروتين وبناؤء عضو من الاعضاء من البروتيين مثل تكوين يد من البروتين او تكوين كلية هنا هي المشكلة فمجرد تكوينحمض اميني ليست مشكلة ولكن بناء جينوم من هذا الحمض هنا هي المشكلة وارجوان لا تففز على كلامي وان تجيب عليه وانا لا اعتقد ان الحياة دبت في شئ عضوي قبل ادخاله الى الجسم ولكن بناء هذا الشئ هو المشكلة وهو كمن يبني يد عضوية كاليد الحقيقية هنا هي المشكلة