صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
النتائج 31 إلى 43 من 43

الموضوع: رفع اللبس عن حديث سجود الشمس

  1. #31

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عبد البر مشاهدة المشاركة
    في الحقيقة قرأتُ المقال ووجدته قويا ملزما، ولم ترد على شيء فيه، فجاءت أولى مشاركاتك في أسطر على مقال متعدد الفقرات، وتابعك الإخوة هنا في هذه الحيلة التناظرية فاستطعتَ أن تحصر النقاش فيما وراء تدخلك، وأقول :

    - أولا لا يحق لك ولا لغيرك فرض فهم معين للنصوص على المسلمين، لأننا نتبع مناهج رصينه في الفهم عن الله ورسوله لا يعرفها المخالفون، لهذا فأنتَ ملزم بمناقشة النص حسب الفهم الذي درج عليه أهل الإسلام وليس العكس . ولا تملك علما شرعيا يخولك اقتحام تفسير النصوص، وحتى لو كنت تملكه لما صح أن نأخذ عنك شيئا لانتفاء صفة الإسلام والعدالة في حقك.

    - ثانيا ماهية السجود لها علاقة وثيقة بالمسألة، فأنت تريد إلزام المسلمين بالفهم الحرفي لكلمة السجود، وهذا لا نقول به إنما لا نعلم ماهيته، لأنه كما يطلق على وضع الوجه على الأرض بغرض التعظيم، فإنه يطلق مجازا وأيضا استعارة وقرينته قول الله عز وجل { ولله يسجد من في السماوات والأرض طوعا وكرها وظلالهم بالغدو والآصال } فشبه ارتسام الظلال بالسجود، ومنه قول امرؤ القيس "يكب على الأذقان دوح الكنهبل" فجاءت هنا استعارة مكنية .

    - وكذلك المستقر لا نعلم ماهيته سواء في الآية أو في الأحاديث، لأن القرار يأتي في لغة العرب إما يكون على الحقيقة، أو تشبيها أو بما يتراءى للناس، والعلماء جملة كانوا يعلمون بأن الشمس تغرب عند قوم وتطلع عند آخرين ، وقد يكون كل الوارد في الأدلة بلسان القال دون لسان الحال.

    - أن علم الفلك إلى الآن لا زال الإنسان فيها راجلا لم يتعمق فيه والظني فيه أكثر من القطعي المسلم به، وهذا باعتراف المتخصصين غربيين منهم وشرقيين، فلا يمكن الجزم بأن حركات الشمس كلها مرصودة معروفة، ومن المرصود من لايعرفه إلا أهل التخصص كالحركات الاهتزازية للشمس التي تشبه التنفس. و قد يكون في لاحق الأيام اكتشاف يقلب موازين هذا العلم، وعلى سبيل المثال فإن أهل الفلك كانوا يظنون بأن استقرار الشمس وثباتها شبه مسلَّم ويقيني، ثم جاء اكتشاف بجريانها قلب نظريات هذا العلم، ومنه أيضا تأكدهم من خلو النظام الشمسي من كوكب تاسع حتى أن بعضهم قال بأننا انتهينا من اكتشاف ما يوجد فيه، حتى بزغ اكتشاف كوكب تاسع سنة 2003 م، بل الحاصل أن أهل الفلك مختلفون حتى في أعداد الكواكب فمنهم من يقول 12 كوكبا ومنهم من يقول تسعة ، بلوتو على سبيل المثال كان يُظن بأنه كوكب فقيل بعده أنه مجرد مذنب كبير الحجم، وقد تم إطلاق مركبة فضائية استكشافية ستصل بإذن الله في شهر يوليوز من عام 2015 م لدراسة طبيعته وهل هو فعلا مذنب كبير أم كوكب !! وكل هذه شواهد إلى مدى محاولة الإنسان التعرف على الفضاء وهو لا زال رغم تقدمه العلمي جهولا، فلهذا أي محاولة لفهم مسألة سجود الشمس وكيفيتها وتحركها ونظام جريانها من خلال علم الفلك سيغلب عليه الظني أكثر من القطعي.

    فالأحرى أن تلتفت إلى ما يهمك من علم الأصول وبما تقدمه لادينيتك للبشرية عوض الذهاب لفرعيات الأدلية .
    لاتتحيز هداك الله . ولاتدخل الموضوع بنظرتك المسبقة وتفرضها . فنحن هنا لنتبادل المعارف ونتعلم من بعضنا لنصل إلى نتيجة .

  2. #32
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    المشاركات
    1,524
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    2

    افتراضي

    لستُ متحيزا إنما أشهد بما رأيتُ، فالمقال طويل عريض وعلقت عليه بمداخلة صغيرة جدا، فما نسميه ؟

    وهب أنك تتدارس الحديث مع المسلمين، فما الفائدة أصلا ؟ فالمسلم أيضا شعاره { وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ } وأمر سجود الشمس خارجة عن حدود العلم ولا تحيط بكيفيتها العقول فهو من الأمور الغيبية التي لا نعرفها، مثلما يقر بذلك معتقدك اللاديني بخصوص الله عز وجل ويقر به الفلاسفة حين الكلام عن الأمور الميتافيزيقة .

    فهذا الأمر لن يغير من عقيدتك اللادينية من قريب أو بعيد كما أنه لن يساهم في تغيير نظرة المسلم للأمور الغيبية . وما هي النتيجة التي ستصل إليها ؟ فهي خارج حدود العلم في الأصل .
    التعديل الأخير تم 12-08-2012 الساعة 10:21 PM

  3. #33

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عبد البر مشاهدة المشاركة
    لستُ متحيزا إنما أشهد بما رأيتُ، فالمقال طويل عريض وعلقت عليه بمداخلة صغيرة جدا، فما نسميه ؟

    وهب أنك تتدارس الحديث مع المسلمين، فما الفائدة أصلا ؟ فالمسلم أيضا شعاره { وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ } وأمر سجود الشمس خارجة عن حدود العلم ولا تحيط بكيفيتها العقول فهو من الأمور الغيبية التي لا نعرفها، مثلما يقر بذلك معتقدك اللاديني بخصوص الله عز وجل ويقر به الفلاسفة حين الكلام عن الأمور الميتافيزيقة .

    فهذا الأمر لن يغير من عقيدتك اللادينية من قريب أو بعيد كما أنه لن يساهم في تغيير نظرة المسلم للأمور الغيبية . وما هي النتيجة التي ستصل إليها ؟ فهي خارج حدود العلم في الأصل .
    النتيجة ياعزيزي هي أن هذه الأحاديث وغيرها كانت سبب رئيسي في تفكيري بترك الدين في السابق ,, فهل ترى عيباً في مراجعة ذلك ومناقشته مرة أخرى ؟
    نحن هنا نتبادل الآراء حول هذه الأحاديث وتفسيراتها ,, ليس من هواي طبعاً كما تزعم,, بل من الشرع والأدلة الشرعية ومقارنتها ,, ومن ثم استخراج النتائج .. ولو بذلت جهداً في قراءة مشاركاتي وتوقفت عليها لرأيت ذلك .
    أما مسألة خارج حدود العلم ,, فهناك مسلمات ,, فلا أتكلم عن فرضيات أو حتى نظريات .
    وشكراً

  4. #34
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    المشاركات
    1,524
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    2

    افتراضي

    النتيجة ياعزيزي هي أن هذه الأحاديث وغيرها كانت سبب رئيسي في تفكيري بترك الدين في السابق ,, فهل ترى عيباً في مراجعة ذلك ومناقشته مرة أخرى ؟ نحن هنا نتبادل الآراء حول هذه الأحاديث وتفسيراتها ,, ليس من هواي طبعاً كما تزعم,, بل من الشرع والأدلة الشرعية ومقارنتها ,, ومن ثم استخراج النتائج .. ولو بذلت جهداً في قراءة مشاركاتي وتوقفت عليها لرأيت ذلك .
    هذه النتيجة يا " عزيزي" مبنية على توهم معنى لا يوجد إلا عند صاحب الشبهة، فأنت تظن أن :

    - سجود الشمس مماثل لسجود البشر .

    - الشمس بعد الغروب عن المدينة المنورة تطلع إلى ما وراء السماء السابعة حتى تبلغ العرش .

    - أن مستقرها يقتضي انقطاعها عن الحركة .

    - أنها تترك الأرض في الظلام إلى غاية نزولها فتطلع .

    هذا هو فهمك الذي لا نقره ولا نوافقك عليه، وأنت تحاول إلزامنا به، ولا دليل عليه ولا صراحة في ذلك بل لا تعرف حتى لغة العرب واستعمالاتهم المختلفة، وهذا أبسط شرط ينبغي للمتصدر للتفسير والناظر في الأدلة أن يحصله إضافة إلى مجموعة من العلوم الأخرى التي تمكنه من حسن الفهم عن الله ورسوله وأصول وقواعد .. فالحاصل أنك فقط تريد التلبيس على الناس وإلزامهم بشيء لا يقولون به، ولسان حالك كأنك تقول انظروا نبي الإسلام يقول بأن الشمس تختفي عن الكون ولا تظهر إلا عند المشرق مرة أخرى وهو مخالف لعلم الفلك، فلما يبين لك أهل الإسلام المقصد مستدلين بقرائن عديدة لا تقبله وتجادل فيه !! فأنت تماما كشخص جاء يقول إن القرآن يأمر بإبادة الكفار من على وجه الأرض ويستدل بآية { واقتلوهم حيث ثقفتموهم } فلما نبين له مقصد الكلام وأنه في الكفار المعتدين أثناء الحرب، يصر على إلصاق فهمه بالإسلام وهو لا ناقة له ولا جمل فيه !!

    مثال ذلك ما فعله الغرب بالنسبة للبوذية، فأتباع بوذا في الشرق يقولون بألوهيته ويستدلون بذلك من خلال نصوص مقدسة عندهم وأهل الغرب يحاولون إلصاق فهمهم بأن البوذية لا تقول بإله ويتدخلون في فهم النصوص !! فهذا من الفظاعة بمكان أن يتدخل المعادون للأديان في تفسيرات أهل الأديان بغية إفساد تصوراتهم .

    فكما لا يحق لغير البوذي أن يفسر للبوذيين نصوصهم المقدسة فإنه ليس من حق غير المسلم أن يفسر للمسلمين نصوصهم المقدسة، وكذا عند كل دين، وهذا المنطق يطبقه اللادينيون والعلمانيون والملاحدة ويجدون شهوة في فعل هذا الأمر، حتى أنك لترى غالبية الحوارات في المنتديات الإلحادية تتركز حول شبهات وفهم للنصوص من خلال المنطق الإلحادي !

    أما مسألة خارج حدود العلم ,, فهناك مسلمات ,, فلا أتكلم عن فرضيات أو حتى نظريات .
    عن أي مسلمات تتحدث ؟ إن كان علم الغيب وكنه عبادة المخلوقات أمر خارج تخصص العلوم التجريبية جملة وتفصيلا فعن أي مسلمات تتحدث ؟ فكأنك الآن تطلب من علم الطب أن يشرح لك ظاهرة الربيع العربي لأن من قام به هم البشر والطب يدرس البشر ؟ وكأنك تطلب من علم البيولوجيا أن يشرح لك لم نابليون دشن الحملة الفرنسية لأن نابليون كائن بيولوجي ؟

    فكذلك الآن تسأل علم الفلك عن سجود الشمس وكيفيته تحت عرش الرحمن لمجرد أن الشمس جرم سماوي ! فالفلكي يا "عزيزي" لا يعرف العرش ولا السموات السبع ولا سجود الشمس إنما هو يحاول فهم الظواهر الفلكية التي تقع داخل نطاق تجربيه ورصده لا أكثر .

    ثم لا توجد هناك مسلمات بخصوص كنه سجود المخلوقات والنجوم ، فأخرج لي مسلمة فلكية حول سجود الشمس مثلا ؟ فهذا تخليط يا زميل فالمسلمة مجرد مقدمة بسيطة يبدأ بها الفلكي حتى يبني نظريته العلمية ، وعلم الفلك لوحده هدم مسلمات كثيرة كانت رائجة لقرون وراجع في ذلك كتاب بول تانري " بحوث حول تاريخ علم الفلك اليوناني" وسيبين لك كم من مسلمة سقطت وظهر عوراها كانت مستعملة في علم الفلك المعاصر لوقت قريب.

    وراجع هذا الموضوع تفضلا :

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...CC%D1%ED%C8%ED
    التعديل الأخير تم 12-09-2012 الساعة 07:34 AM

  5. #35

    افتراضي

    بعد إذن الإخوة الكرام : سجود الشمس سجود حقيقي ولكن هو سجود يليق بها وسجود كل شيء بحسبه ، كما قال الله تعالى عن الكائنات المسبحة "ولكن لا تفقهون تسبيحهم " ، ولما كان سجودها مغايرًا لسجود البشر وكان شيئا غيبيا ، امتنع القياس عليه ..فضلا عن محاولة الطعن في دلالته ..
    التعديل الأخير تم 12-09-2012 الساعة 02:17 AM
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  6. #36

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عبد البر مشاهدة المشاركة
    هذه النتيجة يا " عزيزي" مبنية على توهم معنى لا يوجد إلا عند صاحب الشبهة، فأنت تظن أن :

    - سجود الشمس مماثل لسجود البشر .

    - الشمس بعد الغروب عن المدينة المنورة تطلع إلى ما وراء السماء السابعة حتى تبلغ العرش .

    - أن مستقرها يقتضي انقطاعها عن الحركة .

    - أنها تترك الأرض في الظلام إلى غاية نزولها فتطلع .

    هذا هو فهمك الذي لا نقره ولا نوافقك عليه، وأنت تحاول إلزامنا به، ولا دليل عليه ولا صراحة في ذلك بل لا تعرف حتى لغة العرب واستعمالاتهم المختلفة،
    انا لا أعرف حتى لغة العرب؟؟
    إذا كنت حقاً تعرف لغة العرب قأتحداك أن تستخرج من ردودي أني قلت وبأي صياغة "أن سجود الشمس مماثل لسجود البشر" ؟؟أو حتى متى ناقشت موضوع السجود ؟؟ متى ياعالم اللغة ؟؟
    فكيف تدعي بجهالة أني حاولت فرض هذا التفسير ؟؟
    ُثم أتحداك أن تستخرج من مشاركاتي أيا من النقاط التي ذكرت .
    لذلك قلت بأنك متححيز ,, فلسانك يسبق عقلك ,, إلى اللقاء

  7. #37

    افتراضي

    ليس في الحديث ما يعارض دلالة العقل ألبتة ..وقد سبق الرد عليه بسبيل مبين ، ولكن المشغب إذا أراد اصطناع إشكال فإنما يفعل هذا لأجل أن يسوغ إلحاده ، يعضده في ذلك جهل وكفرانٌ بعقل ، فهذا سجود خاص غيبي وليس ثم إشكال حتى لو أنيط بغروب الشمس ، فيكون المعنى أنه في منطقة المدينة مثلا يوافق أن يكون ذهاب الشمس وقت الغروب مواقعا تحت مركز العرش مثلا الذي هو فوق العالم فتسجد سجودا غيبيا لا نعلم كنهه ، مع استمرار جريانها مادام أقر الخصم بانه سجود خاص ..وتبقى على هذا الحال إلى ان تطلع من مغربها ..هذا كاف وليس فيه أي إشكال عقلي ،وهذا وجه من وجوه الجواب ، ويحتمل غيره دون إشكال أيضا .. إنما الإشكال في عقول الملحدين المجرمين
    التعديل الأخير تم 12-09-2012 الساعة 10:59 AM
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  8. #38

    افتراضي

    ما اود قوله : سواء قيل بأن الشمس تدور حول الأرض ، أو الأرض تدو حولها فلا إشكال في الحديث ..لأنها لو كانت تدور حول الأرض فظاهر ..ولو كانت الأرض تدور حولها ، فغروبها عن بقعة من الأرض يعني غروب الأرض عما يقابل تلك البقعة من الشمس ..ولكنها في جريانها المستمر حول المجرة يوافق أنها في لحظة الغروب المعينة تكون ساجدة تحت العرش ..ومع كل غروب يتكرر هذا السجود تحت العرش..أي لو فرضنا أنه تدور في دائرة هائلة ، فأثناء دورانها هناك لحظات معينة تسجد فيها تحت العرش لكون هذه اللحظات موافقة لكون الشمس محاذية لمناطق مركزية معينة تحت العرش مثلا ..ثم يقال: ولا ينكر دوران الشمس حول الأرض باعتبار المرجع الإسنادي ..لأن المراقب إذا كان خارج المنظومة الكونية فإن توصيفه للحركة يختلف عن مراقب ينتمي للمنظومة أو المجرة..والمفصود أنه على أي وجه قلبت الأمر لم يكن فيه ما يناقض العقل كما يزعم الكفرة
    التعديل الأخير تم 12-09-2012 الساعة 11:51 AM
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  9. #39
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    المشاركات
    1,524
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    2

    افتراضي

    أضحكتني صراحة مداخلتك الصباحية هذه، خاصة تغير اللهجة وفقدان أعصابك، وهو مؤشر على أشياء كثيرة، وقد تأكدتُ بأن حاصل منهجك بعض المشاغبات هنا وهناك مختلطة ببعض الحيل التي تستعملها في الحوارات، وحتى أنتهي من هذا الرابط لأن النقط واضحة بفضل الله تعالى أعلق على مداخلتك الأخيرة :

    انا لا أعرف حتى لغة العرب؟؟
    نعم لا تعرف لغة العرب، ومن الأدلة على ذلك أني قلتُ لك في مداخلتي السابقة :

    هذه النتيجة يا " عزيزي" مبنية على توهم معنى لا يوجد إلا عند صاحب الشبهة، فأنت تظن أن :
    فأجبتَ تسرعا بالآتي :

    قأتحداك أن تستخرج من ردودي أني قلت وبأي صياغة "أن سجود الشمس مماثل لسجود البشر" ؟؟أو حتى متى ناقشت موضوع السجود ؟؟ متى ياعالم اللغة ؟؟
    فكيف تدعي بجهالة أني حاولت فرض هذا التفسير ؟؟
    ُثم أتحداك أن تستخرج من مشاركاتي أيا من النقاط التي ذكرت .
    والظن إِدراك الذهن الشيءَ مع ترجيحه ، وهو هنا بمعنى الاعتقاد، والقول هو التصريح لفظا أو كتابة، فبينهما فرق شاسع فتأمل !!

    وكلامك له لوازم وإن لم تصرح بها، فالفرق أني استخلصتُ ظنك عبر قراءة مداخلاتك فكان أني أصغيتُ للسان الحال وهو ما دل على حالة الشيء من ظواهر ..

    فمثلا أقوالك :

    فهذا الحديث كما نرى ظاهراً يحاول وبوظوح شديد ,,أن يفسر ظاهرة الغروب واختفاء الشمس عن الأعين ,,وليس حركة الشمس بحد ذاتها
    يجب علينا أن نتفق أن الشمس لاتصعد ولاتنزل فوق وتحت الأرض أبداً ,, فهذا هو التصور القديم الخاطئ لظاهرة الغروب .
    فالحركة الوحيدة المتعلقة بالغروب والشروق هي دوران الأرض فقط وأرى أن ذكرها أولى من ذكر أن الشمس تسجد أو شرح كيفية ذلك
    لنفترض كما تقول أن كل المخلوقات تحت العرش وأن الشمس لاتحتاج لأن تكون في مكان آخر لتسجد تحت العرش
    تقصد الأحاديث المتضمنة لكون كل شيء أسفل العرش فلا تحتاج الشمس للذهاب لتكون تحت العرش).وهو استنتاج أحترمه وأقدره ,,لكني لا أقر به
    فعندما تسأل سؤال مطلعه (أين ذهب)ويكون الفاعل جسماً مادي ,, فأنت تستفسر عن مكانه بعد ذهابه .(إلا إذا ماوضح مايفيد المجاز ) فالحديث بمالا يدع مجالاً للشك يفسر ظاهرة ذهاب الشمس بالمغيب واختفائها عن الأعين . وحاول أن يوضح أين ذهبت .
    فتكملة الحديث تضمنت أفعال أخرى تفيد تغيير المكان وظروفاً مكانية . وهذا يدعم المسألة
    وهذه دلالة على أنها جائت من مكان إليه ,, وأنها ستعود إلى مكانها الذي جائت منه .
    . فكلها تقتضي الذهاب والعودة حرفياً
    فهذه الجمل إضافة إلى دعواك بالحرفية يثبت ما استخلصناه سابقا، فأنت تظن بأن الذهاب يقتضي الحركة والحركة تقتضي التنقل والتنقل يقتضي الغياب والغياب يقتضي الصعود إلى العرش والصعود يقتضي الوصول ثم تصل إلى مسألة السجود وتقول بأني لا أعرف كيفيته ؟ فهذا متمحض في البطلان أيها الزميل .

    ولاحظ أنك لا تناقش شيئا إنما تكتب مداخلة وتختفي وكم تركتَ من النقط سواء داخل المقال أو في المداخلات المتبوعة .
    التعديل الأخير تم 12-09-2012 الساعة 11:30 AM

  10. #40

    افتراضي

    المستقر الزماني وغيرها من التفسيرات هي اجتهادات لتفسير الآية وليس الأحاديث,,
    أما المستقر الزماني أو يوم القيامة فهي بنظري اجتهادات بعيدة جداً عن الحديث,, .وهي للآية فقط دون غيرها .ولا يوجد مايدعمها .
    قال البخاري حدثنا أبو نعيم حدثنا الأعمش عن إبراهيم التيمي عن أبيه عن أبي ذر رضي الله عنه قال: كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس فقال صلى الله عليه وسلم "يا أبا ذر أتدري أين تغرب الشمس؟ "قلت الله ورسوله أعلم قال صلى الله عليه وسلم. "فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فذلك قوله تعالى: "والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم)انتهى
    مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
    مدونتي

  11. #41

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عبد البر مشاهدة المشاركة
    أضحكتني صراحة مداخلتك الصباحية هذه، خاصة تغير اللهجة وفقدان أعصابك، وهو مؤشر على أشياء كثيرة،



    نعم لا تعرف لغة العرب، ومن الأدلة على ذلك أني قلتُ لك في مداخلتي السابقة

    والظن إِدراك الذهن الشيءَ مع ترجيحه

    وكلامك له لوازم وإن لم تصرح بها، فالفرق أني استخلصتُ ظنك عبر قراءة مداخلاتك


    .
    "فأنت تظن أن " أكمل عبارتك بارك الله فيك ولا تتسرع أنت أيضاً .
    ألم تقل بعدها بأني أحاول تفسير السجود وأحاول فرض تفسيري عليكم ,, والآن غيرت رأيك بعد التحدي لتقول بأني أضن وتريد محاسبتي على ضنوني ,, هنالك تطور ملحوظ تشكر عليه,,
    جميل أنك اقتطعت جزئاً من كلامك لتغير رأيك ..فلابد أنك عدت لمشاركاتي ورأيتني أقول كثيراً "مهما كانت كيفية السجود " أو "السجود من الغيبيات " وغيرها من العبارات .
    وأنا لا أغضب الى من الأسلوب اللاعقلاني والكذب على لساني ,, وارجع الى حواري مع أبو ذر لترى أني أبادله الإحترام لعقلانيتة ..رغم اختلافنا تماماً في الرأي ,, فحاول الإتعاظ منه ,,
    وأحيل القارئ إلى المشاركة رقم 21 في هذا الموضوع ,,وماذا ورد في ردي حول السجود ,, ليرى القارئ كم أن هذا الشخص يتكلم من هواه ,,
    إلى اللقاء

  12. #42
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    330
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    من الواضح أنه لا يوجد لبس في الحديث
    فمعلوم أن كل شيء في الكون يسجد ويسبح لله تعالى، وكل ما في الكون يتبع ناموس الحركة وهو تحت عرش الله عز وجل

  13. #43
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    المشاركات
    1,524
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    2

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة concrete مشاهدة المشاركة
    "فأنت تظن أن " أكمل عبارتك بارك الله فيك ولا تتسرع أنت أيضاً .
    ألم تقل بعدها بأني أحاول تفسير السجود وأحاول فرض تفسيري عليكم ,, والآن غيرت رأيك بعد التحدي لتقول بأني أضن وتريد محاسبتي على ضنوني ,, هنالك تطور ملحوظ تشكر عليه,,
    جميل أنك اقتطعت جزئاً من كلامك لتغير رأيك ..فلابد أنك عدت لمشاركاتي ورأيتني أقول كثيراً "مهما كانت كيفية السجود " أو "السجود من الغيبيات " وغيرها من العبارات .
    وأنا لا أغضب الى من الأسلوب اللاعقلاني والكذب على لساني ,, وارجع الى حواري مع أبو ذر لترى أني أبادله الإحترام لعقلانيتة ..رغم اختلافنا تماماً في الرأي ,, فحاول الإتعاظ منه ,,
    وأحيل القارئ إلى المشاركة رقم 21 في هذا الموضوع ,,وماذا ورد في ردي حول السجود ,, ليرى القارئ كم أن هذا الشخص يتكلم من هواه ,,
    إلى اللقاء
    أقول له شجرة يقول باذنجان !! حتى تفهم ما معنى كلامك الذي اقتبستُ منه جزءا وتدرك الفرق بين الظن والتصريح وتدرك لازم الكلام ومقتضاه ونتائجه وأبعاده حينها قم بالتلبيس على القارئ فأن تقول :

    ثم أتحداك أن تستخرج من مشاركاتي أيا من النقاط التي ذكرت .
    ثم تحصر هذا التحدي الموهوم بالقول بكيفية السجود هو مجرد تلبيس مفضوح لا يصمد .. وما أراك تستطيع الرد بشيء إلا المشاغبات، لأني أدين إلى الله بمنهج أفضح فيه حيل التناظر وأقطع الطرق على المشاغب، وما إن دخلتُ الحوار حتى أصبحتَ تقفز يمنة ويسرة لا تعلق بشيء في الموضوع اللهم إلا التباكي هنا وهناك ورمي التهم .. ولن أعلق بشيء بعدها لأني انتهيتُ منك ولأنك في حقيقة الحال لم تستطع لا الرد على إلزامات المقال ولا على حججه ولا على النقط المتبوعة المنثورة في بعض المشاركات . فإن كان هذا حالك فأولى أن تلتفت لتهافت اللادينية وعوار معتقدها . فهذا هو العمدة في النقاش وليس محاولة إلصاق فهمك بالنص ومحاججة المسلمين عليها ! والغالب أن ميكانيزماتك النفسية ستقض مضجعك إن لم تكن صاحب آخر تعليق فتفضل علق وكرر .

    وإنما أنت عندي بقلة ذاوية في أرض نشاشة قتلها ملح أرضها أكثر مما أحياها .
    التعديل الأخير تم 12-10-2012 الساعة 01:25 AM

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. وقفة مع حديث سجود الشمس,,,
    بواسطة أبوأمير الحمصي في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 05-07-2012, 02:25 AM
  2. سؤال: حول حديث سجود الشمس وموافقته للعقل.
    بواسطة عُبَيْدُ الله في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 07-15-2011, 05:11 AM
  3. الرد على ما أثير من شبهة حول حديث سجود الشمس تحت عرش الرحمن
    بواسطة حازم في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 52
    آخر مشاركة: 12-02-2008, 09:20 AM
  4. حول حديث سجود الشمس تحت عرش الرحمن
    بواسطة سالم الحربي في المنتدى خنفشاريات
    مشاركات: 54
    آخر مشاركة: 11-19-2008, 06:50 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء