صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 16 إلى 30 من 30

الموضوع: مغالطة داوكنز حول التعقيد

  1. #16

    افتراضي

    حسنا بما اننا عرفنا مصدر الكلمات هل يمكننى الاقتباس من الكتاب للرد ؟؟؟

    لان هناك مغالطات فى النقل اود توضيحها ...!!

    وهذا ما رغبت به من البدايه لكننى فضلت التاكد من ان الاقتباس كان من نفس الكتاب حتى لا انقد بلا علم...!!!

  2. #17
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    1,528
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة joker مشاهدة المشاركة
    حسنا بما اننا عرفنا مصدر الكلمات هل يمكننى الاقتباس من الكتاب للرد ؟؟؟

    لان هناك مغالطات فى النقل اود توضيحها ...!!

    وهذا ما رغبت به من البدايه لكننى فضلت التاكد من ان الاقتباس كان من نفس الكتاب حتى لا انقد بلا علم...!!!
    نعم ..
    و لنرى ما عندك من قدرة على "التوضيح".. و الحوار حول "التوضيح" ..

    و لتعلم أنك مسؤول عن الذي تنقله.

    مع التحية.

    أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
    و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
    تغيُّب ..

  3. #18
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    2,207
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    للرفع والصفع...رفع الله قدر كاتبه.
    "العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
    "عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"


  4. #19
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    183
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    إذا أنت نفيت صفة التعقيد عن الله عن غير علم

    ما شاء الله

  5. #20
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    2,207
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    إذا أنت نفيت صفة التعقيد عن الله عن غير علم
    ما شاء الله
    لو فهمت الكلام لما قلت ما قلت...وسأثبت لك ذلك!!
    داوكنز يحاول نفي حقيقة أن وجود التصميم يحتاج الى مصمم...بمغالطة منطقية تفترض ان ماهية الاله ذاتها مصممة و"معقدة" وبهذا المنطق فهي كذلك تحتاج الى مصمم!!! ولنكون اكثر دقة: فاننا لا نتكلم حقيقة عن "التعقيد" فحسب وان قد اقتصر عليه في المشاركات السابقة...وانما نتحدث عن "التصميم" كذلك...اي وجود قصد وغاية يفتقر النظام اليها عند الملاحدة! وسبب المغالطة افتراضه هو ان الاله معقد ...وبناؤه الخاطيء على هذا الافتراض...ولا دليل لديه لهذا الادعاء الخاطيء

    اذا عندنا: ادعاء يحتاج الى دليل...ونحن رددنا ادعاءه لعدم الدليل. ثم يدخل علينا امازيغي ليقول لنا: بأننا نحن الذين يجب ان نأتي بدليل مخالف للادعاء!! مخالفا المنطق والعقل الذي يقول بأن البينة على من ادعى!!
    والطريف في الأمر ان الملاحدة عندما يرمون بهذه الادعاءات الغبية يغفلون احيانا بأنها تهدم معتقدهم هم!! فهم يرون بأن الصدف البسيطة وعمليات بسيطة في اطار يغيب الارادة والغاية...من مثل الانتقاء الطبيعي...قادرة على ان تكون نتيجتها انسان عاقل وكائنات مصممة!!!
    ولمزيد من التوضيح والتبسيط لأمازيغي وغيره فان الملحد كأنه يقول التالي:
    المؤمن: هناك تصميم اذا هناك مصمم.
    الملحد: كيف؟
    المؤمن: لو مشيت في الصحراء ووجدت حاسبا اليا الن تستنتج بأن له صانعا لوجود التصميم المتجلي في نظام تشغيله واوامر وشفرات لها معان محددة! ووو
    الملحد:هممم. لو افترضنا ان للحاسب الآلي مصمما: فان هذا المصمم ذاته يحتاج الى مصمما "اعقد" منه...وبما أن ذلك المصمم ذاته سيحتاج الى مصمم...سنقع في سلسلة لا نهائية وذلك ممتنع....اذا النتيجة: لا يوجد مصمم لذلك الحاسب!!!!!!!!!!!!!!
    هذا هو تماما المنطق الغبي الذي يتحدث عنه داوكنز....الآن اتحداك يا امازيغي ان تناقش في هذا المنطق بدلا من ان تطرح علينا "هلوساتك الفكرية". تفضل وانقد الكلام واثبت لي ان كلام داوكنز صحيح وليس مغالطة غبية!!
    "العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
    "عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"


  6. #21
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    183
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    المهم سأعيد كتابة النقطة الأساسية فقط التي أطالبك بالإجابة عليها

    - تقول أن داوكينز يدعي صفة من صفات الله بدون دليل

    فهل أنت متأكد أنك لا تدعي أي صفة من صفات الله بدون دليل؟
    التعديل الأخير تم 03-23-2011 الساعة 07:21 PM

  7. #22
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    2,207
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    المهم سأعيد كتابة النقطة الأساسية فقط التي أطالبك بالإجابة عليها
    - تقول أن داوكينز يدعي صفة من صفات الله بدون دليل
    فهل أنت متأكد أنك لا تدعي أي صفة من صفات الله بدون دليل؟
    يبدوا انك لم تفهم الكلام او لا تريد ان تفهمه....وتزيد في فضيحة نفسك بدلا من أن تقرأ الموضوع بتأن وتحاول فعلا ان تفهم ما هو مكتوب.
    وبسبب افلاسك تتهرب من الحجج...وتريد ان تنتقل من موضوع اصل وجود الخالق الى باقي صفاته! فلماذا يحب دائما الملحد التكلم عن الفروع قبل الأصول؟؟

    الدليل على ما وصفتك به (حتى لا تقول لي انني احارب شخصك وان هذا خارج الموضوع): انك ما زلت لا تفرق بين "التعقيد" و"التصميم" او القصد والارادة...رغم انني اكدت ذلك واكده طارح الموضوع بوضوح في مشاركته!!!
    وجوابا لسؤالك بكل وضوح: لا لا ندعي على الله وصفا بغير دليل....ولكن!! اذا احببت ان تتحدث في هذا الموضوع فتحنا شريطا جديدا!!! فليس لهذا الموضوع علاقة في موضوعنا الا عند من لا يفرق بين
    1- مجرد "التعقيد" و
    2- "التصميم" ووجود "القصد" و"الارادة".
    ولن نسمح باغراق هذا الموضوع بموضوع فرعي آخر.

    ولمزيد من التوضيح ولبيان مغالطتك الجديدة التي اضفتها الى مغالطة داوكنز:
    المؤمن: الله موجود بدليل التصميم.
    الملحد: دليل التصميم ينقد بسبب حجة التعقيد.
    المؤمن: حجة التعقيد التي ادعيتها لا دليل عليها...فهات الدليل لتصح الحجة ويصح نقدك لدليل التصميم كما تدعي.
    امازيغي: هل انت يا مؤمن متأكد بأنك لا تدعي اشياءا من غير دليل؟؟!!!!(في واد آخر تماما!)
    المؤمن: وما دخل كوني ادعي اشياءا او لا ادعي اشياءا بدليل او بغيره....في موضوعنا؟ أمازيغي:________________؟
    الآن تفضل وبدلا من الحديث عن ادلة اخرى...انقد دليل التصميم على وجود الخالق...او اثبت صحة ما قاله داوكنز...في ان هذا الدليل لا يقوم.
    "العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
    "عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"


  8. #23
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    183
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    كلامي باللون الأزرق
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة stranger مشاهدة المشاركة
    يبدوا انك لم تفهم الكلام او لا تريد ان تفهمه....وتزيد في فضيحة نفسك بدلا من أن تقرأ الموضوع بتأن وتحاول فعلا ان تفهم ما هو مكتوب.
    وبسبب افلاسك تتهرب من الحجج...وتريد ان تنتقل من موضوع اصل وجود الخالق الى باقي صفاته! فلماذا يحب دائما الملحد التكلم عن الفروع قبل الأصول؟؟

    الدليل على ما وصفتك به (حتى لا تقول لي انني احارب شخصك وان هذا خارج الموضوع): انك ما زلت لا تفرق بين "التعقيد" و"التصميم" او القصد والارادة...رغم انني اكدت ذلك واكده طارح الموضوع بوضوح في مشاركته!!!
    وجوابا لسؤالك بكل وضوح: لا لا ندعي على الله وصفا بغير دليل....ولكن!! اذا احببت ان تتحدث في هذا الموضوع فتحنا شريطا جديدا!!! فليس لهذا الموضوع علاقة في موضوعنا الا عند من لا يفرق بين

    بل لم لا نتكلم عن هذه الصفاة هنا ولنتكلم عنها في إطار علمي جيولوجي-بيولوجي-إحيائي مثلا


    1- مجرد "التعقيد" و
    2- "التصميم" ووجود "القصد" و"الارادة".
    ولن نسمح باغراق هذا الموضوع بموضوع فرعي آخر.

    ولمزيد من التوضيح ولبيان مغالطتك الجديدة التي اضفتها الى مغالطة داوكنز:
    المؤمن: الله موجود بدليل التصميم.
    الملحد: دليل التصميم ينقد بسبب حجة التعقيد.

    من يتكلم هنا هل هو داوكينز أو ملحد من نسج خيالك

    إذا كان هذا هو كل ما فهمته من كلام داوكينز فعليك أن تفكر ألف مرة قبل أن تنعت الناس بقلة الفهم

    متى نقد داوكينز دليل التصميم بحجة التعقيد

    بل إن المؤمن هو من استدل على التصميم بحجة التعقيد

    فسايره داوكينز في هذا الرأي المفترض وافترض أن المصمم إذا أكثر تعقيدا من تصميمه

    أقول افترض لأنه لا يؤمن به اصلا

    وبالتالي هذا المصمم بذاته يحتاج إلى مصمم

    ولو أني لا أتفق 100% مع رأي الملاحدة هذا لكنه رأي يستحق النقاش

    لا أدري ما الذي تفتقت عنه مخيلتك بخصوص التعقيد الذي قصده داوكينز ولكن أغلب الظن أنه قد غاب عن بالك بأن داوكينز لا يؤمن بوجود الله اصلا لكنه مستعد أن يقر بأي صفة من الصفات التي يختارها المؤمن

    القدرة المطلقة مثلا

    والإرادة

    والقصد

    صفات كيان عاقل بصير سميع عليم ...إلخ

    إذا فالرجل ألقى فرضية كون الله ذو كيان معقد لنفترض أن داوكينز أحمق كليا

    أنت تطالبه ببيان أدلة أو لنقل المعايير التي اعتمدها لإلقاء هذا الحكم على الله

    ألست مطالبا ايضا ببيان معاييرك التي اعتمدت عليها لتفنيد ادعاءه

    ما الذي ستفند به ادعاءه إن لم تكن لديك أدلة على عدم تعقيد الكيان الإلهي

    أنا أعلم أنك لم تدعي هذا صراحة بل أنت تحتج فقط على ادعاءه

    ولكنك مع ذلك تضع نفسك في موقف سخيف جدا

    لأنه حسب منطقك لا يمكن أن يكون الله معقدا

    وإن كان معقدا فهو غير موجود

    وكأن صفة التعقيد في الله قد أحرجتكم وأحرجت منطقكم الذي بنيتم عليه فكرة وجود الله أصلا




    المؤمن: حجة التعقيد التي ادعيتها لا دليل عليها...فهات الدليل لتصح الحجة ويصح نقدك لدليل التصميم كما تدعي.

    قسما أنكم أنتم من تتطرقون للفروع وتنسون الأصول

    ألم يكن الأحرى أن تعرف لنا كلمة تعقيد أولا

    وتبين لنا السبب الذي يجعلك تنفيها عن الله

    أو لنقل السبب الذي يجعلك تستبعد احتمال انطباق صفة التعقيد على الله!!!!!!!!!!!!!!!!

    مع أنك بكل تأكيد تنسب لله صفاة لا حصر لها ليس لها مصدر أبدا سوى الميثولوجيا

    ماذا لو اخذت أنا إحدى صفات الكمال الإلهي لديكم ونفيتها استنادا لعيوب التصميم مثلا

    هل سيكون من حقك لومي حينها

    هذا ما أطالبك بتوضيحه قبل كل شيء

    انتبه جيدا يا عزيزي وكفاية غرور


    امازيغي: هل انت يا مؤمن متأكد بأنك لا تدعي اشياءا من غير دليل؟؟!!!!(في واد آخر تماما!)

    ما علينا

    المؤمن: وما دخل كوني ادعي اشياءا او لا ادعي اشياءا بدليل او بغيره....في موضوعنا؟ أمازيغي:________________؟
    الآن تفضل وبدلا من الحديث عن ادلة اخرى...انقد دليل التصميم على وجود الخالق...او اثبت صحة ما قاله داوكنز...في ان هذا الدليل لا يقوم.
    في انتظار أن تبدأ الموضوع من الأصول لا من الفروع
    التعديل الأخير تم 03-23-2011 الساعة 08:51 PM

  9. #24
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    الدولة
    egypt
    المشاركات
    2,149
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يا استاذ امازيغى دوكينز يقول ان المصمم اكثر تعقيدا من خلقه .. ولذلك يحتاج الى مصمم ..
    وهذا تخلف منطقى لان الله تعالى ليس مادة اصلا فكيف تستنتج انها معقدة ؟
    يعنى دوكينز لم يقرأ ابسط قواعد المنطق ويمارس مغالطة يستخدمها الكثير من الملاحدة وهى مغالطة رجل القش !

  10. #25
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    الدولة
    المملكة العربية السعودية
    المشاركات
    656
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بارك الله فيك. وقوفك عند هذه الجزئية فيه دليل على فطنتك.
    لقد تعرضت لهذا الزعم في كتابي The Only Way Out (ص16-161). وقد أرفقت الصفحتين المعنيتين مصورتين للفائدة أو التعليق، إن كان ثمَّ تعليق.
    الصور المرفقة الصور المرفقة   

  11. #26
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    2,207
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    شكرا اخي اتماكا واخي عبد الله (وبالمناسبة اتمنى ان تنزل في المنتدى نسخة عن كتابك لأتمكن من قراءته بارك الله فيك)

    الزميل أمازيغي...اسأل الله سبحانه ان يهديك ويرجعك الى رشدك فاني اراك قد بدأت تشخصن الحوار ولا اريد ذلك ان يكون لك صادا عن الحق...فيعميك عن الدليل.

    اولا اجمالا:
    اشهد الله بأنني اراك ما زلت لم تفهم الكلام المطروح. وسبب ذلك (واتمنى ان تفكر عدة مرات في هذه العبارة التي كررت للمرة الثالثة): هو انك حتى الآن لا تفرق بين مجرد التعقيد ووجود التصميم والارادة.
    واليك التفصيل:
    بل لم لا نتكلم عن هذه الصفاة هنا ولنتكلم عنها في إطار علمي جيولوجي-بيولوجي-إحيائي مثلا
    لتنظيم الحوار...ولعدم اغراق الموضوع هذا بموضوع اراه مختلفا تماما...واطرحه في شريط اخر ولا مانع من مناقشته والاستدلال بنتيجة ذلك النقاش هنا.
    بل إن المؤمن هو من استدل على التصميم بحجة التعقيد
    فسايره داوكينز في هذا الرأي المفترض وافترض أن المصمم إذا أكثر تعقيدا من تصميمه
    أقول افترض لأنه لا يؤمن به اصلا
    وبالتالي هذا المصمم بذاته يحتاج إلى مصمم
    في هذه النقطة بالتحديد تعيد تأكيد انك ما زلت لا تفرق بين التعقيد والتصميم. ودليل ذلك انك قمت بنفس مغالطة رجل القش (الذي ذكرها اتماكا)و التي قام بها داوكنز؟ لماذا؟ لأن المؤمن لا يستدل على التصميم بحجة التعقيدكما ادعيت...وانما يستدل على الله بحجة التصميم. ولذلك فانت ثان من وقع في نفس المغالطة بعد داوكنز حيث يرد على شيء آخر لعدم فهم اساس الدليل...ولو قرأت أصل الموضوع بتأن عرفت بأنك تقول تماما عكس ما قلناه وتعيد نفس مغالطة رجل القش:
    وأساس المغالطة التي يرتكبها داوكنز ، هو اعتقاده أننا أن نعتقد بأن الشيء
    يحتاج إلى صانع لأنه معقّد
    ، ولأنه معقدّ فهو يحتاج إلى صانع فأراد هو أن يقلب القاعدة على المؤمنين بقوله
    أن الصانع أشد تعقيدا ً فهو من باب أولى يحتاج إلى صانع
    وها أنت ذا تقع في نفس المغالطة التي لونتها لك باللون الأحمر اذ تقول ان المؤمن يستدل على التصميم بحجة التعقيد.
    واعيد فاصحح لك ولداوكنز: المؤمن لا يستدل على وجود الله بحجة التعقيد مجردا...بل بحجة التصميم!!! الذي كذلك ذكر في أصل الموضوع وأنت قرأته بسرعة فلم تقع على صحة معناه:
    ومن ثم ، أن بمجرد وجود القصد والإرادة أو "البرمجة" يمكن أن يصنع التعقيد وفي أعلى مستوياته
    اذا بماذا يستدل المؤمن؟ يستدل بالتصميم (قصد-ارادة-برمجة..الخ) في النظام المعقد على وجود الله...ولا يستدل بمجرد التعقيد على التصميم كما ادعيت. ولذلك فان خلطك بين التعقيد والتصميم اوقعك في نفس المغالطة! مما دفعك لتطلب مني دليلي على عدم التعقيد ظنا منك انني استدل به:
    ما الذي ستفند به ادعاءه إن لم تكن لديك أدلة على عدم تعقيد الكيان الإلهي
    أنا أعلم أنك لم تدعي هذا صراحة بل أنت تحتج فقط على ادعاءه
    ولكنك مع ذلك تضع نفسك في موقف سخيف جدا
    نعم انا موقفي سخيف..حسنا...واتمنى ان تفكر بموقفك امام الله عندما تلقاه.
    لأنه حسب منطقك لا يمكن أن يكون الله معقدا
    وإن كان معقدا فهو غير موجود
    وكأن صفة التعقيد في الله قد أحرجتكم وأحرجت منطقكم الذي بنيتم عليه فكرة وجود الله أصلا
    وخلطك المتكرر جعلك تكرر هذا ايضا...فأنت لم تفهم منطقنا منذ البداية للأسف...وتكرر نفس المغالطة
    قسما أنكم أنتم من تتطرقون للفروع وتنسون الأصول
    ألم يكن الأحرى أن تعرف لنا كلمة تعقيد أولا
    وتبين لنا السبب الذي يجعلك تنفيها عن الله
    أو لنقل السبب الذي يجعلك تستبعد احتمال انطباق صفة التعقيد على الله!!!!!!!!!!!!!!!!
    نفي او اثبات "التعقيد" لا يقدم هنا ولا يؤخر...فارجوا ان لا تحاول السفسطة حول تعريف "التعقيد" الذي لو لم تعرفه لما كان لك يحق الاعتراض اصلا على ادلتنا قبل ان تستفهم معناه...ونفي التعقيد او اثباته لن يقدم ولن يؤخر (وهذا ما احاول مرارا وتكرارا ان اعيد بيانه لك) لأننا لا نستدل بمجرد التعقيد اصلا كما بينت لك اعلاه. وللعلم نحن لا نثبت لله الا ما أثبته هو لنفسه...ولا نقول عليه بغير علم....
    ونصيحة: اعد قراءة الموضوع مرة أخرى بعد بيان الخلط حتى تتضح لك الصورة كاملة وتفهم الدليل الذي حير الملحدين: دليل التصميم!! (لا دليل التعقيد)


    ولذلك اعيد المثال الذي طرحته مع طلب ان تلاحظ الفرق بين التعقيد والتصميم:

    المؤمن: هناك تصميم اذا هناك مصمم.
    الملحد: كيف؟
    المؤمن: لو مشيت في الصحراء ووجدت حاسبا اليا الن تستنتج بأن له صانعا لوجود التصميم المتجلي في نظام تشغيله واوامر وشفرات لها معان محددة! ووو
    الملحد:هممم. لو افترضنا ان للحاسب الآلي مصمما: فان هذا المصمم ذاته يحتاج الى مصمم "اعقد" منه(هنا مغالطتك ومغالطة داوكنز)...وبما أن ذلك المصمم ذاته سيحتاج الى مصمم...سنقع في سلسلة لا نهائية وذلك ممتنع....اذا النتيجة: لا يوجد مصمم لذلك الحاسب!!!!!!!!!!!!!!

    يا أمازيغي: بالله عليك الا ترى التناقض في هذا المنطق؟
    لا فرق بين خطأ من يقول:
    1- أن الحاسب في المثال لا يحتاج الى مصمم لأن مصممه سيحتاج الى مصمم وبذلك يبطل وجود المصمم للحاسب...وهو ما تعرف بأنه الجنون بعينه!
    2- أن الانسان في الكون لا يحتاج الى مصمم لأن مصممه سيحتاج الى مصمم وبذلك يبطل وجود المصمم للانسان...وهو ما نحاول ان نعرفك بأنه ذات الجنون!!

    ولا حول ولا قوة الا بالله
    "العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
    "عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"


  12. #27
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    الدولة
    المملكة العربية السعودية
    المشاركات
    656
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يمكن تحميل كتابي مباشرة من هنا:
    http://www.archive.org/download/towots/towots.pdf

  13. #28

    افتراضي

    للرفع

    اين الامازيغي؟؟؟
    الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

  14. #29

    افتراضي

    مغالطته هي نفس السؤال : ومن خلق الله

    والعياذ بالله
    رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ

  15. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيزم مشاهدة المشاركة
    مغالطته هي نفس السؤال : ومن خلق الله

    والعياذ بالله
    لا تهتم بهذا الكلام لانه كلام بغير علم
    رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. تفنيد حجج الداروينية حول التعقيد غير قابل للإختزال
    بواسطة احمد ابويحى في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 05-08-2014, 11:40 PM
  2. داوكنز و النساء
    بواسطة أخوكم في المنتدى قسم المرأة المسلمة
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 03-24-2013, 10:24 AM
  3. احذر مغالطة النفس
    بواسطة أمَة الرحمن في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 05-12-2010, 03:15 PM
  4. مغالطة : الحلقات المفقودة لم تعد مفقودة !
    بواسطة massoud في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 05-03-2010, 06:51 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء