اراء البيولوجيين في نظرية دارون والتطور

[ناصر التوحيد]

فنجد في كتابات مايكل دنتون Michael Denton وهو بيولوجي بريطاني معاصر من أصل أسترالي، قوله : "إنها عالمية الخلق المطلق، وتمام الخلق، حيث أننا نجد في كل مكان ومن أي بعد نرمي فيه بنظرنا، الأناقة والبراعة والجودة الفائقة، أي كل ما يعمل على نقض فكرة الصدفة ".

ويجد مايكل دنتون نقائص كبيرة في النظرية المعتمدة اليوم، أشتهر من خلال كتابه الهام "التطور: نظرية في أزمة" (“Evolution – a theory in crisis” (1985).

[ناصر التوحيد]

وتمثل الخليةُ أكثرَ نظامٍ معقد ومصمم ببراعة سبق للإنسان مشاهدته.
ويشرح أستاذ البيولوجيا، مايكل دنتون، في كتابه «التطور: نظرية في أزمة» هذا التعقيد بمثال: «كي نفهم حقيقة الحياة على النحو الذي كشفه علم البيولوجيا الجزيئية يجب علينا أن نكبّر الخلية ألف مليون مرة حتى يبلغ قطرها 20 كيلومتراً وتشبه منطاداً عملاقاً بحيث تستطيع أن تغطي مدينة مثل لندن أو نيويورك. ما سنراه -عندئذ- هو جسمٌ يتّسمُ بالتعقيد والقدرة على التكيف بشكل غير مسبوق. وسنرى على سطح الخلية ملايين الفتحات مثل الفتحات الجانبية لسفينة فضاء ضخمة، تنفتح وتنغلق لتسمح لمجرى متواصل من المواد أن ينساب دخولاً وخروجاً. وإذا تسنى لنا دخول إحدى هذه الفتحات سنجد أنفسنا في عالم من التكنولوجيا المتميزة والتعقيد المحير... تعقيد يتعدّى طاقتنا الإبداعية نفسها؛ وهذه حقيقة مضادة لفرضية الصدفة ذاتها وتتفوق بكل ما في الكلمة من معنى على أي شيء أنتجه عقل الإنسان».

ويدعي هذا الجوكر انه تم حذف اسمه من قائمة المنادين بالتصميم الذكى والخلق !!

[ناصر التوحيد]

وفي 1947 عثر جيولوجي استرالي في أرض بلاده على حفريات أخرى ..تمثل حفريات لكائنات حية غير معروفة تماماً، ولم تمثل أية منها الحلقة الوسطية المنتظرة.. فيقول دنتون : وعوض أن تنتظم شجرة التطور ... تشعبت وتعقدت مع مرور السنين

[joker]

بل لا عجب ان تكون الويكيبيديا هي مرجعك ...!!! كونها غير موثقة بجميع مقالاتها وكيفية عمل ويكيبيديا تجعلها معرضة للخطأ في الكثير من الأحيان، وهذا ما دفع أساتذة الجامعات والمعلمين إلى عدم القبول بويكيبيديا كمصدر للبحوث. هذا يشمل ويكيبيديا الإنجليزية والعربية

هل يوجد عند حضرتك اعتراضات على تواريخ معينه فى الويكى

من السهل الادعاء لكن من الصعب الاثبات

[joker]

سبحان الله ما اعجب وما اغرب الملحد
يترك الشريط التسجيلي الموثق ويتمسك بكلام لا نعرف له مصدرا موثقا

ياعزيزى هذا ليس شريط تسجيلى

الاصح هذا مقتطع من شريط تسجيلى

كان من الادق ان تذكروا الحوار كامل بتاريخه

وليس مقتطف

يمكننى ان ائتيك بمقتطفات من خطب الحوينى واضع عليها اثباتات لاشياء غير حقيقية

هل فهمتنى

[joker]

وفي 1947 عثر جيولوجي استرالي في أرض بلاده على حفريات أخرى ..تمثل حفريات لكائنات حية غير معروفة تماماً، ولم تمثل أية منها الحلقة الوسطية المنتظرة.. فيقول دنتون : وعوض أن تنتظم شجرة التطور ... تشعبت وتعقدت مع مرور السنين

هل هذا توثيق علمى

فى سنه 1974 اكتشف احدهم

ادله ياصديقى اعطنى توثيقات

[joker]

بالاضافة الى رفض العلم لنظرية التطور لعدم وجود ادلة او شواهد علمية على صحتها .. بل ان الادلة العلمية والعقلية ترفضها وتنقضها وتفندها ...
يقول ألكس كاريل في كتابه الإنسان ذلك المجهول " إن نظريات النشوء والارتقاء هي مصدر كل الهموم الإنسانية وإنها ليست إلا حكايات خرافية وجدت من يحميها ومن يقدمها للجماهير بحلة خادعة لا يعرفها كثير من الناس " .

هل اليكس كارليل عالم احياء بيولوجى ...!!!!

[ناصر التوحيد]

ما يهمني هو تعليق دنتون على الاكتشاف وليس الاكتشاف حتى اكشف لك انك شخص انتقائي وردودك مجرد امنيات نفسية لا تمت الى الحقيقة بصلة وردودك خالية من اي توثيق او دليل علمي

[joker]

النظرية التطورية كانت الحلقة التي يفتقدها الإلحاد ، بل حتى علماء أحياء وفيزياء وفلك وغيرهم
فمثلا العالم البريطاني Lipson أعلن أن نظرية التطور ديانة علمية تسوغ الإلحاد وأصبح معتنقوها يقومون بالاحتيال لإنجاحها ، كما أعلن عدم اقتناعه بها وأنها ضعيفة ،
كذلك أعلن عالما الفلك والرياضيات Fred Hoyle و Chandra Wickramasinghe عن حتمية وجود إله وأن التطور يخدم إيديولوجية معينة .
كذلك أشار فرانز بواس ، وكل رواد النظرية الانتشارية ..
كذلك قال Emmanuel Bozzi في إحدى مقالاته بعنوان : "التطورية : نظرية في أزمة." حينما قال : "أن أكبر العلماء التطوريون بدؤوا يعون أن نظرية التطور صناعة إلحادية وليست نظرية علمية حقيقية يمكن أن نراها في الطبيعة "

حضرتك قلت بيولوجيين

هل يصح ان تاتى بعلماء فى مجالات اخرى وحضرتك كتبت فى العنوان بيولوجيين

اعتقد ان هذا لا يصح

تحياتى لك ويرجى مسح العلماء غير البيولوجيين

[ناصر التوحيد]

سبحان الله العظيم
نركت كل هؤلاء البيولوجيين وسالت عن الدكتور اليكس كارليل

[joker]

ما يهمني هو تعليق دنتون على الاكتشاف وليس الاكتشاف حتى اكشف لك انك شخص انتقائي وردودك مجرد امنيات نفسية لا تمت الى الحقيقة بصلة وردودك خالية من اي توثيق او دليل علمي

هل قلت على ردود حضرتك ايا مما تدعيه علي ؟؟؟

هل عندما نقلت عن علماء غير بيولوجيين وقلت فى عنوانك بيولوجيين

هل اتهمتك بالكذب؟؟؟

مره اخرى عزيزى التوثيق قم بتوثيق ما تقوله لو سمحت

تحياتى لك

[ناصر التوحيد]

بعد كلام واراء البيولوجيين .. انا قمت استشهد باراء العلماء والمفكرين حول بطلان فرضية دارون والنطور بنظريته وافتراضاته والياته

[joker]

بعد كلام واراء البيولوجيين .. انا قمت استشهد باراء العلماء والمفكرين حول بطلان فرضية دارون والنطور بنظريته وافتراضاته والياته

حسنا ساعتبر نفسى انا المخطئ ياعزيزى

والمشاركات واضحه امام الجميع

ثانيا بالنسبه لما تقوله علماء بيولوجيا تم تفنيدها ولم تقم بالرد عليها

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.p...35&postcount=8

تلك المشاركة لم توثق لاى من مشاركيها

لكن اغلبهم لن اقول كلهم من ثلاثينيات وخمسينيات القرن الماضى

يا عزيزى مره اخرى اصدع بما صدع به الامين

ولا داعى للنقولات التى لا تفيد شيئا

سوى الاتيان بكتب من ثمانينات وخمسينيات وثلاثينيات القرن

كادله على ان التطور مرفوض فى الوسط العلمى الحالى

تحياتى لك

واصدق نفسك اولا

[ناصر التوحيد]

وما دامت الويكيبيديا حجة عليك فاليك هذا الموضوع منها :

نظرية التطور: نظرية مأزومة

كتاب أصدره مايكل دنتون Michael Denton عام 1985 وأثار الكثير من الجدل ، وقد ذكر العالم البيولوجي مايكل أن نظرية التطور بالاصطفاء الطبيعي نظرية مأزومة

وقد أثنى أنصار الخلق على الكتاب وقال أحدهم بأن الكتاب "نقد علمي للدارونية التقليدية عميق الأفكار ومنطقي وتجريبي وجيد الأسلوب" ورغم حذر أنصار الخلق من آراء دنتون التي لا توافق الإنجيل تماماً فقد داخلهم السرور لأن كتابة "قد كشف للآلاف الحجم الهائل من المشاكل العلمية المرافقة للاعتقاد بالدارونية"

ويصف أحد المدافعين عن الاعتقاد الديني بأنه ممتع فكرياً وروحياً وفيه نقد قوي ومراجعة تاريخية دقيقة، ويعد هذا الكتاب من أكثر الكتاب إثارة للنقاش والجدل ويمثل الرد العلمي الدقيق على كثير من تفاصيل النظرية الدارونية


ولعل أهم فصول الكتاب تأكيده أن نشوء الخلية الأولى من المستحيلات اعتماداً على ما نعرفه من علوم البيولوجيا ودقة عمل البروتينات واعتماد البروتينات على معلومات مخزنة في الشريط الوراثي واعتماد النسخ الدقيق والضروري للشريط الوراثي على بروتينات دقيقة التركيب ومحددة البنية (خمائر نسخ الشريط الوراثي) بحيث نجد أن استمرار هذه الخلية لا يمكن حدوثه إلى إذا وجدت مكوناتها المعتمدة على بعضها بشكل متبادل في وقت ومكان واحد وقراءة الفصل العاشر من الكتاب فيها الكثير من المناقشات المعتمدة على مستجدات البيولوجيا.


ويعد معهد ديسكفري Discovery Institute الكتاب ككتاب علمي قيم في نقد الدارونية ويشكل سنداً لنظرية التصميم الذكي intelligent design وقد أصدر دنتون بعده كتاب قدر الطبيعة يؤيد فيه ماذهب إليه أنصار التصميم الحكيم (المبدع) من دقة التوازن التي تستعصي على الصدف في قوانين البيولوجيا.

وكان دنتون أول من لفت النظر إلى حقيقة مهمة وهي تساوي المسافات الجزيئية فأنصار نظرية التطور يقيسون اختلاف البروتينات بين الكائنات ولكن يفوتهم أن الكائن الواحد لديه نفس درجة الاختلاف مقارنة بكل الكائنات فمثلاً نجد التركيب البروتيني للسيتوكروم س للحصان يختلف 13% عن السرطان وكذلك 13% عن الضفدع والسلحفاة والدجاج والأرنب. وسبب غياب هذه الظاهرة المهمة عن كتب البيولوجيا أن تبني الدارونية يفرض دوماً الانتقال من أية ظاهرة إلى تفسيرها المناسب في النموذج العام للدارونية وهو السلف المشترك. فالمفروض وفق النظرية أن يوجد اختلاف بدرجات متعددة متدرجة وقد حاول أنصار نظرية التطور تاويل هذه الظاهرة بتعديل النظرية من جديد.

وقد ألفت كتب كثيرة بعد هذا الكتاب الرائد في نفي التطور العشوائي بالصدفة ومنها كتاب تصميم الحياة

وكتاب تصميم الحياة The Design of Life من تأليف ويليام أ ديمبسكي وجوناثون ويلز يعد هذا الكتاب من أحدث وأقوى ما كتب في الانتقاد العلمي لنظرية التطور التدريجي العشوائي ومنها كتاب نظرية التطور: نظرية مأزومة.

وجوناثون ويلز يحمل شهادة دكتوراه في البيولوجيا الخلوية والجزيئية من جامعة كاليفورنيا

[ناصر التوحيد]

يبقي الله رب العالمين، النجوم في مداراتها بأضعف القوى، ويبقي على توازن نواة الذرة الدقيقة بأشد القوى وتعمل كل القوى وفقاً للحدود التي قدرها الله

ويعترف كل العلماء الذين يجرون بحوثاً حول هذا الموضوع أنّ القيم المحددة بدقة لهذه القوى الأساسية تعتبر من العوامل الحاسمة في وجود الكون
وعندما تناول هذه النقطة عالم البيولوجيا الجزيئية الشهير مايكل دنتون " "Michael Denton، أشار في كتابه "قدر الطبيعة" كيف تكشف قوانين البيولوجيا الغاية من الكون ''How the Laws of Biology Reveal "Purpose in the Universe Nature's Destiny إلى أنه لو كانت، على سبيل المثال، القوة التجاذبية أقوى لكان الكون أصغر بكثير، ولكان تاريخ حياته أقصر بكثير ولكانت كتلة أي نجم عادي أقل تريليون مرة من الشمس ولبلغت دورة حياته نحو سنة واحدة ومن ناحية أخرى لو كانت الجاذبية أقل قوة لم تكن أية نجوم أو مجرات لتتكون على الإطلاق. وتعمل كل القوى وفقاً للحدود التي قدرها الله وقد أشار الله إلى النظام الموجود في خلق الكون والتوازنات المقدرة بمنتهى الدقة في قوله تعالى (وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيرًا) الفرقان .2

هل عرفت الان حقيقة عالم البيولوجيا الجزيئية الشهير مايكل دنتون أحد أنصار التصميم المبدع ... وعرفت ان كلامك لا محل له من الاعراب خاصة اذا قسناه بمنطق الحق والحقيقة والتوثيق والتي بينك وبينها عداوة ظاهرة