http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1688المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد1235
رحم الله والديه
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1688
واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ
أظن أن تصريحي واضح لاتناقض فيه.فأنا ملحد بإعتبار أنكر قطعا وجود إلاهالإسلام ولاأدري بإعتبار أنني لاأؤمن ولاأنكر وجود قوة مصممة لهذا الكون.
لاأؤمن ولا أنكر
عضو
الحجة من أصل الكون لوجود الله
البرهان:
1. كل ما هو مخلوق (أي ما له بداية مطلقة) له خالق.
2. الكون إما مخلوق وإما أزلي (أي ليست له بداية).
3. إذا كان الكون أزليا (أي ليست له بداية) فهذا يعني أن هناك عددا لانهائيا من الأحداث الماضية.
4. لكن إذا كان هناك عددا لانهائيا من الأحداث الماضية, فهذا يعني أن الكون قد قطع زمنا لانهائيا للوصول للوقت الحاضر, أي أن غير المنتهي قد انتهى وهذا تناقض مستحيل.
5. إذن الكون مستحيل يكون أزلي.
6. إذن الكون لا بد أن يكون مخلوقا وبالتالي له خالق خارج عنه هو الله.
إذا لم يكن لديك اعتراض على هذا البرهان, وقتها سننتقل للأدلة المنطقية على وجود الإله الإسلامي.
تحياتي.
[QUOTE=niels bohr;191301]الحجة من أصل الكون لوجود الله
البرهان:
1. كل ما هو مخلوق (أي ما له بداية مطلقة) له خالق.
2. الكون إما مخلوق وإما أزلي (أي ليست له بداية).
3. إذا كان الكون أزليا (أي ليست له بداية) فهذا يعني أن هناك عددا لانهائيا من الأحداث الماضية.
4. لكن إذا كان هناك عددا لانهائيا من الأحداث الماضية, فهذا يعني أن الكون قد قطع زمنا لانهائيا للوصول للوقت الحاضر, أي أن غير المنتهي قد انتهى وهذا تناقض مستحيل.
.
النقطه الرابعة لم أفهمها ممكن أن توضحها جيدا
عضو
1. حسنا, إذا كان هناك عددا لانهائيا من الأحداث الماضية, فهذا يعني وجود فترة زمنية لانهائية في الماضي. هل هذه النقطة واضحة؟النقطه الرابعة لم أفهمها ممكن أن توضحها جيدا
2. الشئ اللانهائي مستحيل أن ينتهي, لأن هذا تناقض صريح. هل هذه النقطة واضحة؟
3. إذا كان الكون أزليا فهذا يعني أن الكون قد أنهى فترة زمنية لانهائية من الماضي للوصول للوقت الحاضر. هل هذه النقطة واضحة؟
4. لكن هذا الأمر مستحيل, لأن اللانهائي مستحيل أن ينهيه شئ. هل هذه النقطة واضحة؟
إذا كانت الأربع نقاط واضحة فعليك أن تكون صادقا مع نفسك وتؤمن بوجود إله خالق للكون.
تحياتي.
طالب علم
حسنا أظن ان معظم الاعضاء سيعتبرك لاأدريا. فلماذا لا تبين مذهبك اكثر بالاجابة على بعض الأسئلة من مثل: ما تفسيرك لنشأة الكون...ونشأة الحياة؟ وما الذي يجعلك غير متؤكد من وجود مصمم لهذا الكون؟ وان رجحت احد الاحتمالين فايهما ترجح ولماذا؟لاأؤمن ولا أنكر
"العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
"عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"
الزمن ليس له وجود موضوعي فهو نسبي أما الكون فهو أزلي يتمدد وينكمش مثل النابض.1. حسنا, إذا كان هناك عددا لانهائيا من الأحداث الماضية, فهذا يعني وجود فترة زمنية لانهائية في الماضي. هل هذه النقطة واضحة؟
2. الشئ اللانهائي مستحيل أن ينتهي, لأن هذا تناقض صريح. هل هذه النقطة واضحة؟
3. إذا كان الكون أزليا فهذا يعني أن الكون قد أنهى فترة زمنية لانهائية من الماضي للوصول للوقت الحاضر. هل هذه النقطة واضحة؟
4. لكن هذا الأمر مستحيل, لأن اللانهائي مستحيل أن ينهيه شئ. هل هذه النقطة واضحة؟
إذا كانت الأربع نقاط واضحة فعليك أن تكون صادقا مع نفسك وتؤمن بوجود إله خالق للكون.
تحياتي.
عضو
سواء كان الزمن نسبي أو غير نسبي فهذا لا ينفي وجوده الموضوعي. يكفي أنه البعد الرابع للكون!الزمن ليس له وجود موضوعي فهو نسبي
التمدد والانكماش فرضية فاشلة يرفضها أغلب العلماء اليوم.أما الكون فهو أزلي يتمدد وينكمش مثل النابض.
وحتى لو كانت فرضية صحيحة, فراجع الحجة من أصل الكون لترى استحالة أن يكون الكون أزليا وأنه لا بد أن يكون مخلوقا.
تحياتي.
[QUOTE=niels bohr;191319]سواء كان الزمن نسبي أو غير نسبي فهذا لا ينفي وجوده الموضوعي. يكفي أنه البعد الرابع للكون!
التمدد والانكماش فرضية فاشلة يرفضها أغلب العلماء اليوم.
وحتى لو كانت فرضية صحيحة, فراجع الحجة من أصل الكون لترى استحالة أن يكون الكون أزليا وأنه لا بد أن يكون مخلوقا.
تحياتي.
لماذا تتقبل أن يكون الله أزليا وليس الكون#مع ان الأزل هو شيء فوق العقل لا يمكن أن يتصوره
عضو
[QUOTE=ملحد1235;191330]الأزل ليس فوق العقل بل يمكن البرهنة منطقيا على وجوده أو عدم وجوده.سواء كان الزمن نسبي أو غير نسبي فهذا لا ينفي وجوده الموضوعي. يكفي أنه البعد الرابع للكون!
التمدد والانكماش فرضية فاشلة يرفضها أغلب العلماء اليوم.
وحتى لو كانت فرضية صحيحة, فراجع الحجة من أصل الكون لترى استحالة أن يكون الكون أزليا وأنه لا بد أن يكون مخلوقا.
تحياتي.
لماذا تتقبل أن يكون الله أزليا وليس الكون#مع ان الأزل هو شيء فوق العقل لا يمكن أن يتصوره
أما لماذا أتقبل أن يكون الله أزليا وليس الكون, فلأن الكون مستحيل يكون أزليا كما وضحت في الحجة من أصل الكون, بالتالي يجب أن يكون للكون خالق لا بداية له هو الله.
تحياتي.
[QUOTE=niels bohr;191334]ارى أن حجة يمكن أن تنطبق على الله كماعلى الكونالأزل ليس فوق العقل بل يمكن البرهنة منطقيا على وجوده أو عدم وجوده.
أما لماذا أتقبل أن يكون الله أزليا وليس الكون, فلأن الكون مستحيل يكون أزليا كما وضحت في الحجة من أصل الكون, بالتالي يجب أن يكون للكون خالق لا بداية له هو الله.
تحياتي.
عضو
[quote=ملحد1235;191337]أي حجة؟
عضو
{ سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ}
عضو
لو قال لا ادري لكان أفضل.
لكن يقول الله غير موجود والقرأن ليس كلام الله ومن قبل حتي التحقق الجاد فهذه كارثة ، كيف تريدنا أن نجيبه وهو يقول أنا قادر علي أستطلاع الغيب والتأكد من أنه من المستحيل أن يكون الله الذي نؤمن به خلق الكون وواثق من صفات الله اذا كان موجود.
يوجد فرق كبير جدا بين لا أدري وواثق من أنه من المستحيل أن يكون الله خلق الكون ومتأكد من صفات الله.
{حَتَّى إِذَا جَاؤُوا قَالَ أَكَذَّبْتُم بِآيَاتِي وَلَمْ تُحِيطُوا بِهَا عِلْماً أَمَّاذَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }النمل84
{وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُم مِّنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَل لِّي صَرْحاً لَّعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ }القصص38
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
Bookmarks