اكتشاف كوكب شبية بالارض خارج المجموعة الشمسية

[الخليفة]

الأخ أبو حب الله .. السلام عليكم ..

في الواقع أسمح لي أن أقول أن تحليلك علمي ومنطقي جداً وقد أعجبني فعلاً .. فأنا طبعاً لست متخصصاً في أمور الأضاءة والتصوير السينمائي والغرافيك .. ويبدو لي أنك متخصص فعلاً في تلك الأمور ..

في الحقيقة أن طبعاً أيضاً من المشككين .. فتوجد أدلة تثبت نفي صعود الانسان الى القمر .. وهناك أدلة أخرى تؤكد وصل الإنسان الى القمر ..

و كنت أسمع مواضيع التأكيد والنفي هذة من زمان .. فقد شاهدت برنامج في قناة Discovery المعنية بالعلوم .. هذا البرنامج كان يريد تفنيد مزاعم أن صعود الانسان الى القمر .. كان مجرد كذبة .. والبرنامج أيضاً نال حقة في اثبات الدلائل على أن الانسان فعلاً صعد الى القمر، وقد كانت حلقة خاصة من برنامج مشهور يكذب الخرافات اسمة MuthBuster يمكنك البحث عنة في اليوتيوب .. ولكن بما أن البرنامج أمريكي .. فقد يكون كما ذكرت .. يدعم الجانب الأمريكي .. يعني استمراراً في الكذب .. وليس كشفاً للحقائق.

كما أن العالم دائماً ينظر الى وكالة Nasa فقط على أنها هي وكالة الفضاء الاكثر مصداقية .. هذا طبعاً غير صحيح .. فالاعلام الامريكي هو الاقوى والأكثر تأثيراً .. ولذلك يمكن القول أن معظم الاكتشافات التي يتناولها الاعلام الامريكي .. قد يكون فعلاً فية امور مفبركة .. وهذا لكي يدعموا اهداف سياسية فعلاً.

فتوجد هناك أيضاً وكالات فضاء كبرى تضاهي Nasa منها Esa وكالة الفضاء الاوروبية ، و Jaxa وكالة الفضاء اليابانية ، و Russian Federal Space Agency وكالة الفضاء الروسية .. وهذة الأخيرة هي أقدم وكالات الفضاء في العالم، حتى أنها اقدم من ناسا نفسها، فكل هذا الوكالات عريقة .. ولاتقل روعه عن ناسا.

كما أنني أريد القول .. أن الروس هم من أتقنوا فن البقاء طويلاً في الفضاء ، فهم من بنوا أول محطات الفضاء قبل الامريكان بفترة طويلة، ووكالة الفضاء الدولية، لم يكن من الممكن ان تبنى لولا خبرات الروس الطويلة، في البقاء فترة أطول في الفضاء، حتى أن هناك رقم قياسي.. لأطول فترة عاشها انسان في الفضاء، وهي لرائد فضاء روسي عاش في محطة مير الروسية الفضائية سنوات كثيرة.

ومن هذا فعلاً الشخص يتسأل ..لماذا لم يصعد الروس الى القمر .. وهم الاكثر خبرة في البقاء في الفضاء .. وصعد الامريكان الذين كانوا في تلك الفترة اقل خبرة من الروس في موضوع البقاء فترة طويلة في الفضاء.

كما ياأخي الكريم .. في موضوع فبركة صعود الانسان الى القمر .. هناك نقطة مهمة لم تذكرها أيضاً قد تؤيد كلامك فعلاً .. وهي أن رائد الفضاء الامريكي " نيل أرمسترونغ " نفسة والذي يمكن القول انه أشهر رائد فضاء في العالم .. كيف لا و المعروف انه أول من حط على سطح كوكب غريب .. هذا الرجل معزول عن الاعلام تماماً .. ولايظهر في المؤتمرات العلمية .. فقد يكون فعلاً .. لايريد التحدث عن رحلتة الى القمر لأنه قد يبوح بأسرار عن البرنامج .. وعذرة أنه خجول ولايحب الشهرة .. ولكن من المفروض أن تكون كل الاضواء علية .. بدلاً من الرجل الثاني " باز الدارين " .. ولذلك قد يكون هذا الرجل لايريد الظهور لوسائل الاعلام لأنه لايريد فضح معلومات سرية .. وليس لأنه لايحب الشهرة .. فهو يعرف أنه مشهور أصلاً.

والسلام عليكم.

[متروي]

لا اظن انها تؤثر الى ذلك الحد , مثلا , انت لا تومن بالتطور و تراه اكبر خدعة علمية الى الان , لكنك لا تنفي الاكتشافات العلمية لانك تفرق بين ماهو مشكوك و تم ادخال عليه ايديولوجيات و اشياء اخرى و بين ما هو اقرب الى الحقيقة , كذلك نفس الشيئ بالنسبة للهبوط على القمر , فان تم اكتشاف انها خدعة كالتطور لا يعني انك ستشكك في كل ما جاء به علم الفلك , بل بالعكس ستستخدم العلم لنقده , و عندما عرفنا ان التطور خدعة لا يعني اننا قمنا بنفي البيولوجيا باكملها بل بالعكس استخدمنا ما هو ثابث فيه لتبان هذه الخدعة

التطور مجرد نظرية لا يمكن مقارنتها بحدث فالنظرية شيء و الاحداث شيء اخر تماما فمثلا انكار حدث في مثل هذا الضخامة في زمن التواصل فيه بين العلماء لا حدود له و في زمن التوثيق فيه في اعلى أعلى مراتبه فإنكار مثل هذا الحديث يستلزم قطعا إنكار كل احداث التاريخ جملة و تفصيلا لأنها قائمة على مجرد أقاويل لا يمكن التأكد منها ..

فما كان منه يُمكن تجربته للناس جميعا ً: فهذا لا شك فيه .. وقس على ذلك سائر العلوم التي ذكرت ..
ويشترك معه أيضا ً: ما يُمكن تجربته من أكثر من جهة مختلفة : وأكدوا جميعا ًنفس النتائج : مثل الكثير من
الاكتشافات الفلكية والفيزيائية والرصد والتصوير والجيولوجيا ............ إلخ

و إمكانية الصعود إلى القمر متاحة لكل علماء الفزياء و الفلك المعتبرين فالصعود ليس متاحا للجميع لأنه يتطلب أموالا ضخمة و إرادة حقيقة لكن التعرف على إمكانية الصعود متاح لكل العلماء فالعلماء ليسوا من السذاجة و الجهل بحيث يصعب عليهم إدراك الاستحالة العلمية لشيء ما أما و ان قلت ان الامكانية العلمية متوفرة فلم يبقى معنى لأنكار االامكانية العملية و قد قلت ان الصعود الى القمر ليس فيه أي فائدة جديدة حتى يكرر .

إذا ًأخي الحبيب متروي ...
ليس لنقد هذا الكذب والخداع : نــُعلن بذلك (تلازما ً) التشكيك في كل شيء :
حتى ما شاهده العالم أو شاهد آثاره كالقنبلة الذرية التي ذكرت !!!!!!!!!........

لا بل لازم يا اخي الكريم و إلا فما هو المانع عندك من إعتبار الإستنساخ مثلا أكذوبة بدليل أنه لم يجرب على البشر و بدليل أنه حتى على الحيوانات يستحيل التأكد منه فمن الذي يقنعني أو يقنع اي إنسان أخر ان النعجة ولدت حقا من الاستنساخ ثم الاستنساخ بالنسبة الى الصعود الى القمر امر بسيط لكن لم يفعله احد لا من العرب ولا من العجم فهذا يستدعي تكذيب الخبر كله .
و القنبلة الذرية كذلك لو لم يتم تجربتها لكذب بها أغلب الناس لأن حتى الذين صنعوها جربوها لأن النظري غير التطبيقي
و قل مثل ذلك في كل الأمور العلمية الصعبة و الدقيقة و ذكرت لك علم التاريخ و الاثار خصيصا لن الكذب فيه اسهل من غيره و هكذا .
ثم تواطء الناس على الكذب بل العلماء منهم خاصة يكاد يكون أمرا مستحيلا لأنه لا معنى لسريان كذبة الصعود سوى شيئين إثنين إما جهل معظم العلماء و هذا محال و اما تواطؤهم فإن تواطؤ في هذه فكل العلوم الصعبة و الدقيقة لن تبقى لها أية حرمة لأن ما ينطبق على هذه ينطبق على تلك ..
فمثلا مالذي يجعلنا نصدق ان العلماء قاموا حقا بزرع جينوم صناعي في خلية حية خاصة لا شيء يدعو الى التصديق فالعملية ادعاها بضعة نفر ولا يمكن لأحد أن يأكد لنا الخبر ؟؟؟

[يحيى]

.. هناك نقطة مهمة لم تذكرها أيضاً قد تؤيد كلامك فعلاً .. وهي أن رائد الفضاء الامريكي " نيل أرمسترونغ " نفسة والذي يمكن القول انه أشهر رائد فضاء في العالم .. كيف لا و المعروف انه أول من حط على سطح كوكب غريب .. هذا الرجل معزول عن الاعلام تماماً ..

هناك روايات تقول أن الرجل أسلم و يعيش مع زوجته المسلمة الماليزية في ماليزيا, و الله وحده أعلى و أعلم.

[أمَة الرحمن]

هناك روايات تقول أن الرجل أسلم و يعيش مع زوجته المسلمة الماليزية في ماليزيا, و الله وحده أعلى و أعلم.

هذه روايات مكذوبة، فالرجل لم يسلم.


كلام الأخ متروي هو الأقرب للعقل و المنطق، فالمنكرين لصعود القمر لا يدركون فداحة اتهاماتهم التي ستنسف الثقة بأي مصدر علمي على الإطلاق، لأن لو كان بمقدور الغرب بأكمله أن يمارس كذبة عالمية بهذه الضخامة لعقود من الزمن فما الذي سيمنعه من تكرارها؟

و لكن بما أن أدلة المنكرين لصعود القمر ثبت أنها واهية أو لا ترقى لمستوى الحقائق فلا أدري لِمَ نضيّع وقتنا في هذا الجدال.

من الأفضل أن نعود للموضوع الرئيسي.

[Light]

كلام الأخ متروي هو الأقرب للعقل و المنطق، فالمنكرين لصعود القمر لا يدركون فداحة اتهاماتهم التي ستنسف الثقة بأي مصدر علمي على الإطلاق، لأن لو كان بمقدور الغرب بأكمله أن يمارس كذبة عالمية بهذه الضخامة لعقود من الزمن فما الذي سيمنعه من تكرارها؟

ساعيد قولي مرة اخرى , ان ثبوث خدعة الهبوط على القمر لا ينسف شيئا , فما علاقة هبوط الانسان على القمر بالثقوب السوداء ؟!!
ثانيا , ان الهبوط على القمر ليست مسلمة علمية كالجاذبية مثلا , بل هو واقعة فقط تدحض بالعلم نفسه

و لكن بما أن أدلة المنكرين لصعود القمر ثبت أنها واهية أو لا ترقى لمستوى الحقائق فلا أدري لِمَ نضيّع وقتنا في هذا الجدال.

ان كانت فعلا واهية لما لا تضحديها كلها بسهولة ان استطي يا اختي الفاضلة , و لا تتهمي اشياءا لا علم لك بها كاسلوب الملاحدة

تحياتي

[أمَة الرحمن]

ان ثبوث خدعة الهبوط على القمر لا ينسف شيئا , فما علاقة هبوط الانسان على القمر بالثقوب السوداء ؟!!

المسألة ليست نسفاً فعلياً لكنه يُفقد الثقة تماماً في أي مصدر علمي غربي، و إلا بالله عليك كيف لهذه الكذبة العالمية الضخمة أن تجعلنا نثق بأي من علماء الغرب بعد تواطئهم في كذبة من هذا النوع؟

كما قال الأخ متروي:

ثم تواطء الناس على الكذب بل العلماء منهم خاصة يكاد يكون أمرا مستحيلا لأنه لا معنى لسريان كذبة الصعود سوى شيئين إثنين إما جهل معظم العلماء و هذا محال و اما تواطؤهم فإن تواطؤ في هذه فكل العلوم الصعبة و الدقيقة لن تبقى لها أية حرمة لأن ما ينطبق على هذه ينطبق على تلك ..

فمثلا مالذي يجعلنا نصدق ان العلماء قاموا حقا بزرع جينوم صناعي في خلية حية خاصة لا شيء يدعو الى التصديق فالعملية ادعاها بضعة نفر ولا يمكن لأحد أن يأكد لنا الخبر ؟؟؟

ان كانت فعلا واهية لما لا تضحديها كلها بسهولة ان استطي يا اختي الفاضلة , و لا تتهمي اشياءا لا علم لك بها كاسلوب الملاحدة

قد تكفّل الأخ عياض بهذا مشكوراً. ففضلاً - لا أمراً - راجع مشاركاته.

[عياض]

المقصود من كل هذا هو ما قلناه قبلا...ان المبالغة في الانكار هي نظير المبالغة في الاتباث....و الفريقان يغفلون عن ان المسألة ليست حلقة واحدة..بل فيها حلقات بعضها اقوى من بعض..
و الذي ذكره الأخ متروي صحيح 100 %ذ فيه نقض لأصول من اًصول النقل و العقل... اذ لا يمكن الاقدام على انكار جميع حلقات المسألة هكذا و بحجج ما عدا ما يتعلق بمسألة طبقات فان فالن.. اقل ما يقال عنها أنها متسرعة و دون اساس علمي ..ا..كالحجة مثلا في رد صورة الرائدين حيث يظهر ظل احدهما اطول من الآخر...و الراجعة كما قلنا الى تضاريس القمر و سطحه غير المستو..و الا لو لا حظ المنتقدون لرأوا ان ظل رائد الفضاء الأقرب الى مصدر الضوء هو الأطول و هو ما ينفي ان يكون مصدر الضوء هو المتسبب ...
كذلك مقارنتها بنظرية التطور هو قياس مع الفارق...اذ نظرية التطور انكرها علماء من عهد داروين الى الآن او على الأقل انكروا الحلقة الأكثر ضعفا منها...أما الصعود الى القمر فلا احد من العلماء او المتخصصين قال بنظرية المؤامرة..و قول اصحاب النظرية ان مهندسا من الناسا انكرها و فضحهم و ايده كثير من العلماء هو الفضيحة و المبالغة بدون خطام التي ابتلينا بها...اذ المهندس المزعوم ليس الا موظفا في شركة ا علانات مجاز في الأدب الانجليزي ..و لم يؤيده اي عالم لحد الآن...و على الضفة الأخرى علماء الفلك بأجمعهم..بما فيهم علماء فلك مسلمون كانوا مشرفين على البرنامج كالدكتور الباز...
و الذي يدلك على حب الناس لنظريات المؤامرة دون دليل..ان الحجج نفسها التي رد عليها عشرات المتخصصين في علوم الفلك و الفيزياء منذ عقد من الزمان ما زالت تردد هي نفسها...دون اي زيادة او رد على حجج المتخصصين...و الرد التفصيلي عليها صورة صورة و حجة حجة بالأدلة القاطعة موجودة و لكن الناس لا تكلف نفسها القراءة....
ثم اكبر اصول التواتر هو امتناع تواطؤ الناس اتفاقا على الكذب..و مع ذلك رأينا ان المشاركين في المشروع هم بالآلاف ...و مع ذلك لم ينكر احدهم هذه القضية مع توافر الدواعي كونها اكبر الخدع التي مرت بها البشرية و الغنيمة من شهرة و ارباح من تكذيبها مضمونة و مع ذلك لم يتشجمه احد من العاملين...
و فوق ذلك هل تعلم ان الاتحاد السوفياتي كان لديه جهاز متخصص في دحض افتراءات التفوق الليبرالي في شتى المجالات و جعل الرأي العام الروسي مؤمنا دوما بالتفوق الشيوعي و لم ينطق بنفي المسألة و لو مرة واحدة ؟؟؟ و هي ضربة قاصمة للعزة السوفييتية في اوج كمالها...مع انه كما قلنا ان المخابرات الروسية كانت لها جواسيس في البرنامج الأمريكي بل و في مصالح الاستخبارات الأمريكية و بعد ذلك يقال انهم اشتروهم؟؟ و لم لم يشتروهم في مسائل هي اقل شناعة من هذه كالقنابل الذرية و خليج الخنازير و حرب الكوريتين؟؟

كل ما ذكر هنا من حجج التأمر هي مردودة عند اهلها كما قلت منذ اعوام دون اي رد من اصحاب المؤامرة الا مجرد تكرارها..و مسألة الصور كما قلت..يكفي دخول اي موقع من المواقع المذكورة و ترى التفسير من اختصاصيين في المجال السمعي البصري ايضا..

[عياض]

ان كانت فعلا واهية لما لا تضحديها كلها بسهولة ان استطي يا اختي الفاضلة , و لا تتهمي اشياءا لا علم لك بها كاسلوب الملاحدة

ان شئت نقض تلك الحجج أخي الحبيب فعلت..فليس علي الا ان اترجم فهي منقوضة في كل المواقع المذكورة ..ليس الآن بل من سنين...و كما قلت دون اي رد من اصحاب المؤامرة...لم افعل لأني ارى فيها تضييعا لوقت ان يهدر في رد حجج لن تنفعنا كثيرا في نقضها و يكبر الموضوع اكثر من حجمه..فان شئتم اتيتكم بنقضها واحدة واحدة صورة صورة الا ما قلت لك عن طبقات فان فالن..فقد كان لي بحث في احدى المنتديات منذ حوالي العقد من الزمان في نقضها و صدقني لم يتغير شيء منها و العجيب ان الناس لا تبحث عن نقضها و انما تنشرها كانتشار النار في الهشيم دون تتبث

[مستفيد..]

وأما بالنسبة لقولك : أن الاخطاء التصويرية والفبركة : يجب أن تكون أوضح من ذلك
بكثير : فأقول لك أخي الحبيب :
هي واضحة بالفعل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!..

لا أخي الحبيب مثل هذه الاخطاء لا يُحتج بها ( من وجهة نظري) على فبركة صور وفيديوات من الستينات...لأنه ولسبب بسيط مثل هذه الأخطاء (إذا اعتبرنا انها أخطاء) من السهل التغطية عليها بأبسط الحجج...وقد فعلوا...
على حسب علمي الخدع السينمائية لم تظهر إلا من مدّة ليست بالبعيدة...أتذكر مخرج سينمائي اعتقد إيطالي قام بتصوير فلم عن آكلي لحوم البشر فتم الإشتباه أن المخرج قام بالفعل بتصوير تلك المشاهد حقيقة وقد تم منع الفلم من البث في أغلب البلدان العالمية إلى اليوم ومثول المخرج امام القضاء بتهمة قتل الممثلين والسبب هو ضعف الخدع السنيمائية في ذاك الوقت ...

فاعتقد أنت أخي الكريم ما تود اعتقاده (وفق ما معك من أدلة) ...
وأعتقد أنا ما أعتقد (وفق ما معي من أدلة

أنا لا اعتقد اخي الحبيب فأنا لا أنفي ولا أؤكد وهذا لضعف الأدلة من الجانبين( بالنسبة لي) مع أني أميل إلى قدرة الأمريكان على الوصول إلى القمر لتوفر الإمكانيات فلا يوجد ما يمنع فلما الإنكار...
ولذلك قلتُ أن هناك مبالغة في الإنجازات الامريكية وأيضا هناك مبالغة أكبر في نقد المبالغة الامريكة...

[Light]

المسألة ليست نسفاً فعلياً لكنه يُفقد الثقة تماماً في أي مصدر علمي غربي، و إلا بالله عليك كيف لهذه الكذبة العالمية الضخمة أن تجعلنا نثق بأي من علماء الغرب بعد تواطئهم في كذبة من هذا النوع؟

ان مسالة الثقة في علماء الغرب قد كال عليها الزمن , فال ثقة في الكذابين , فان كنت بيولوجية مثلا , فان ثقتك بالمؤسسات العلمية الغربية ضعيفة جدا , لتاريخها الطويل مع التدليس و الدجل في نظرية التطور , لذا فنفس الشيئ , ثقتي بالمؤسسات العلمية الغربية ضعيفة اصلا

ان شئت نقض تلك الحجج أخي الحبيب فعلت..فليس علي الا ان اترجم فهي منقوضة في كل المواقع المذكورة ..ليس الآن بل من سنين...و كما قلت دون اي رد من اصحاب المؤامرة...لم افعل لأني ارى فيها تضييعا لوقت ان يهدر في رد حجج لن تنفعنا كثيرا في نقضها و يكبر الموضوع اكثر من حجمه..فان شئتم اتيتكم بنقضها واحدة واحدة صورة صورة الا ما قلت لك عن طبقات فان فالن..فقد كان لي بحث في احدى المنتديات منذ حوالي العقد من الزمان في نقضها و صدقني لم يتغير شيء منها و العجيب ان الناس لا تبحث عن نقضها و انما تنشرها كانتشار النار في الهشيم دون تتبث

اريدك يا اخي فعلا ان تدحض الحجج كلها , و هذا ليس تكبرا بل بحثا عن الحقيقة , و كل من يبحث عن هذه الحقيقة في المنتدى , لا ان ترسله الى مكان اخر ,


بالمناسبة اخي عياض , اريدك فقط ان تعلم شيئا , ان ليس كل من يومن ان هذه خدعة هو من اصحاب نظرية المؤامرة و ليس كل من اصحاب اظرية المؤامرة يومن بان هذه خدعة , فهي نظريات و ليست واحدة و بعضها يعتمد فعلا على الايمان بالهبوط بل اكثر من ذلك


تحياتي

[عياض]

على حسب علمي الخدع السينمائية لم تظهر إلا من مدّة ليست بالبعيدة...أتذكر مخرج سينمائي اعتقد إيطالي قام بتصوير فلم عن آكلي لحوم البشر فتم الإشتباه أن المخرج قام بالفعل بتصوير تلك المشاهد حقيقة وقد تم منع الفلم من البث في أغلب البلدان العالمية إلى اليوم ومثول المخرج امام القضاء بتهمة قتل الممثلين والسبب هو ضعف الخدع السنيمائية في ذاك الوقت ..

الفيلم هو هولوكوست أكلة البشر اخراج روجيرو ديوداتو في الثمانينات.. و الحقيقة ان الخدع السينمائية ظهرت قبل ذلك بكثير في بدايات العشرينات مع تبلور مفاهيم الحلم السينمائي مع جورج ميلييه..ثم تطورت الخدع مع الزمن حتى وصلت الى تعقيد و تطور عظيمين في الآربعينيات و الخمسينيات حتى الستينيات عصر الوصول للقمر كما في افلام كينغ كونغ و الشاب شرلوك هولمز و اوديسا الفضاء..و هذه الأخيرة مثلا المنتجة عاما واحدا فقط قبل الاطلاق يقال انها الأصل الذي استوحي منه مشروع ابولو..
لكن انا ايضا ابقى مع نموذج فيلم الهولوكوست في الدلالة على عظم القدرة على الخداع و التمويه فأن تظهر المشاهد بذلك الاتقان ما يخدع محكمة رسمية و كافة الرأي العام وراءها...لهو امر مثير يصب في صالح الطرفين

[مستفيد..]

شكرا لك أخي الحبيب عياض فعلا إضافتك رائعة..

فأن تظهر المشاهد بذلك الاتقان ما يخدع محكمة رسمية و كافة الرأي العام وراءها...لهو امر مثير يصب في صالح الطرفين

صحيح...هذا ما قصدتُه بالظبط...فمسألة القمر تصب في صالح الطرفين...
أما الخدع السنمائية ففي بداياتها مكشوفة للغاية مقارنة بأيامنا هذه وهو ما قصدته في حديثي عن القمر فعندما ترى فلم قديم تلاحظ مدى السذاجة في الخدع السنيمائية !! ..
وفلم الهولوكوست كما قلتَ جعل من الصعوبة أن تنفي أو أن تُؤكد تلك المشاهد.. فمسألة كهذه لا تُحل إلا ان تكون الخدعة مكشوفة بطريقة بدائية أو باعتراف أصحاب الخدعة أنفسهم وإلا سنظل في نفي من هنا وتاكيد من هناك بدون دليل قطعي ولن نصل إلى شيء..
ولذلك قلتُ انني لا أنفي ولا اؤكد في مسألة القمر...مع أني أميل إلى إمكانية الحدوث لتوفر إمكانيات الحدوث..ولا يوجد حسب رأيي ما يخالف ذالك...والله أعلم...

[ابو يوسف المصرى]

الاخوة الافاضل
رأى متواضع فى مسألة هبوط امريكيين على القمر

الغرض العسكرى فى حينها كان هو السمة الغالبة على معظم الإبحاث فى هذا الوقت ..والاحداث كانت تخرج فى صورة إعلامية ذات طابع مخيف من الحرب النفسية ، سواء من الاتحاد السوفيتى أو امريكا

لذا فان هناك قدر من الشك بصدد هذا الحدث حتى الآن....

اتمنى أن تمتلك امة الإسلام الادوات العلمية والأساليب الحديثة التى تمكنها من اكتشاف حقيقة اى خبر علمى مشكوك فيه

وأذكر اخوانى بأن ابحاث خلايا المنشأ بكوريا الجنوبية حدث بها تزوير هائل ..ولولا أن صاحب الأبحاث نفسه إعترف لتم تداولها حتى الآن ولتم بناء علم على أصل فاسد تماما مثل نظرية داروين الفاسدة

[إلى حب الله]

الإخوة الاحباب ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعا ً..

أ ُحب أن أ ُضيف إضافة هنا : وهي أني عند مشاهدتي للروابط التي أرفقها الأخ
سفيان (وكلها بالإنجليزية للأسف) : لم أجدها تناولت (((جميع))) الملحوظات
المُوجهة لناسا !!..
فلم يتحدث أي ٍمنها مثلا ًعن ملحوظة اختفاء شعرة الصورة (أو الكروس أو الصليب)
خلف أشياء من الصورة كالإجهزة ونحوه !!!..
هذا على سبيل المثال فقط .. وإلا :
فهناك ما لا يقل عن 12 : 14 ملحوظة : لم أجد أي ذكر أو تفنيد لها أصلا ً!!!!.. مع
أنها شبهات قوية جدا ًوأغلبها يتعلق بالجاذبية القمرية .... والضغط القمري ..

ومن هنا إخواني وأحبابي ...
أرجو أن يقوم أحد الإخوة الافاضل بالآتي :

إما أن يُترجم لنا موضوعا ًوافيا ًيضعه في مشاركة كاملة (كما فعلت أنا في مشاركة كاملة
سابقة) : لدحض وتفنيد كل هذه الملحوظات التي ذكرتها لكم في رسالتي ....

وإما أن يقوم هو بذلك شخصيا ً(وخصوصا ًوأني قمت بترقيم هذه الملحوظات أصلا ًفي
رسالتي : لسهولة الرد والتعليق عليها : مع رجاء الرد على ما بعدها أيضا ًمن نقاط
باقي الرسالة ...

وأنا لا أطلب ذلك تعجيزا ًأو كبرا ً: لا والله .. وأنأى بنفسي أن أكون من
المُجادلين واللجوجين .. ولكن غاية ما هنالك :
أن نضع الرأيين معا ًلكل من يُشاهد الموضوع من المنتدى وخارجه : ونترك
مَن شاء : ليختار ما شاء !!!!...

وذلك : لأنه وفي رأيي :
قد استغرق منا هذا الموضوع جدلا ً: أعتقد أنه ابتعد بنا اولا ًعن واجباتنا
نحو هذا المنتدى المبارك : ولا سيما أن معظمنا من المحاورين أو طلبة
العلم أو الأعضاء الذين أحسبهم كلهم على خير بإذن الله ...

حتى أني ندمت بالامس عن إثارتي موضوع القمر هذا أصلا ً!!!!!!......
وتساءلت : ماذا لو كان الحديث عن الشمس أو المريخ مثلا ً؟!!!!!!!!!...

أمزح بالطبع ..

والخلاصة إخواني : أن كثرة الجدال : قد توغر الصدور ...
ونحن متفقون جميعا ًحتى الآن : أنه لا يُجبر أحدٌ أحدا ًعلى اعتقاد شيءٍ
معين في هذه المسألة ...

فدعونا نترك الامر للأدلة من الطرفين تتحدث عن نفسها ....
--------
وأما آخر ما أود الإشارة إليه (فهذه آخر مشاركة في هذا الموضوع) فهو
النقاط التالية : وهي بخصوص نفد النظرية عن طريق نقد أدلتها الحسية :
تعليقا ًعلى قول الأخ الكريم متروي في المشاركة 47 :
التطور مجرد نظرية لا يمكن مقارنتها بحدث فالنظرية شيء و الاحداث شيء آخر
أقول :
1))
في نظرية التطور : لم يُشر (داروين) في كتاباته أبدا ًعن (أًصل الحياة) !
لأن السائد وقتها (وخصوصا ًمع تجارب لويس باستير) كان مفهوم أن الحياة :
تتولد من الجمادات !!!... حيث ظل سائدا ًلعهود من الزمن : أن الحشرات تتولد
من بقايا الطعام .. والفئران من القمح !!!.. والدود من اللحم !!!.. وهكذا ...
وهذه مشاهدات حسية : تم فهمها وتفسيرها خطأ : فساندت بذلك عدة نظريات
خاطئة مثل : تولد الكائنات الحية من أخرى ميتة أو جمادات !!!..
إلى أن أعلن (باستير) نفسه أن :
" الزعم بأن الجمادات يمكنها أن تخلق الحياة : قد دُفن في التاريخ إلى الأبد " !
ولدي المرجع العلمي بالإنجليزية لمن يشاء ...
-----
فهل لاحظتم هنا كيف أن دحض نظرية : يقوم على دحض أحد حسياتها المُشاهدة !
2))
ظلت مسألة أصل الحياة : مُعضلة ًفي وجه الداروينيين (وبالتالي المُلحدين) ....
فكان أول من حاول حلها هو الروسي (ألكساندر أوبارين) : حاول في الثلاثينات
إثبات أن الخلية الحية يُمكن أن تتولد (صدفة) من بعض المكونات الاولية !!..
ولكنه أعلن فشله أيضا ًواعترف باستمرار الغموض .. (ولدي اسم المرجع العلمي
بالإنجليزي أيضا ً) ..
3))
وعلى نفس الخطا : مشى أتباع (أوبارين) كالكيميائي الأمريكي (ستانلي ميلر)
وادعى أنه (حسيا ً- لاحظوا معي) : ادعى انه استطاع تخليق غلاف جوي
بدائي للأرض عام 1935م .. وذلك بمزج مجموعة من الغازات المختلفة مع الطاقة !!
بل وادعى أيضا ً(حسيا ً- ولاحظوا معي) : أنه استطاع الحصول على تركيب
عدة جزيئات عضوية (أحماض أمينية) : تماثل الموجودة في البروتينات في الخلية
الحية !!.. وعلى الفور :
أعطت هذه الأخبار الداروينيين والمُلحدين أصحاب نظرية التطور : دفعة هائلة
أمام أنفسهم والناس ... ثم ما لبثوا عدة سنوات : حتى اكتشفوا أن الغلاف الجوي
الذي صنعه ميلر : يختلف كثيرا ًعن الغلاف الجوي للأرض آنذاك !!!..
ثم بعد صمتٍ طويل : اعترف (ميلر) نفسه أن الغلاف الجوي الذي ابتكره :
غير حقيقي !!!!.. (ولدي أيضا ًاسم المرجع بالإنجليزية) ..
--------
فهل لاحظتم كيف يعتمد هؤلاء الأفاقين على مشاهدات حسية كاذبة لتوطيد
نظرياتهم أمام العالم !!.. ذلك العالم الذي لا يملك بالطبع كل علمائه السفر إلى
أمريكا لمعاينة الغلاف الجوي المصنوع بأنفسهم (نفس الأمر بالنسبة للقمر)
4))
وهكذا باءت كل محاولات الداروينية والمُلحدين في حتى تنظير (مجرد تنظير)
خلق أو استحداث خلية حية واحدة : من مواد غير عضوية !!!!..
وهو ما عبر عنه (جيفري بادا) عالم الجيوكيميائي من مؤسسة سان دييغو
للأبحاث في مجلة الأرض عام 1998م بقوله :
" اليوم ونحن على مشارف انتهاء القرن العشرين : ما زلنا نواجه مسألة ًغير
محلولة ًمنذ بدايات هذا القرن : كيف انبثقت الحياة على الأرض " !!!..
(ولدي اسم المرجع الإنجليزي أيضا ً) ..
6))
وأما آخر ما أختم به معكم (وأعتذر عن الإطالة) : فهو أنه لما لم يستطع
الداروينيين والمُلحدين إيجاد أي (مُتحجرة) : تشير إلى مراحل تطور الخلق
(سواء التظور العادي أو بالطفرات) : فإنهم لجأوا للكذب (وهذا هو بيبت
القصيد) : لحفظ ماء الوجه أمام العالم !!!!...
وخصوصا ً: في المسألة الأهم وهي تطور الإنسان !!..
فوضعوا تسلسلا ًلأربعة سلالات بالترتيب الزمني التالي :
1.. القرد البدائي الجنوب أفريقي ..
2.. الإنسان الصانع ..
3.. الإنسان القرد المنتصب القامة ..
4.. الإنسان العاقل أو الإنسان الحديث ..

وبالطبع : أثبت العلم مُجددا ًأولا ً: أن سلالة القرد البدائي الجنوب أفريقي :
كانت سلالة قرود منقرضة : ولا علاقة لها بالإنسان تماما ً(وفقا ًلأبحاث
عالمي التشريح : اللورد سولي زوكرمان البريطاني والبروفيسور تشارلز
أوكس نارد الامريكي .. ولدي اسم المرجع بالإنجليزية) ..
بل والادهى :
أن علماء الباليوانثربولوجيا : كشفوا أن الانواع الأربعة التي ذكرتها نظرية
الداروينيين عن تطور الإنسان : عاشت أصلا ًفي نفس الزمن الواحد !.. وفي
أماكن متفرقة من العالم !!.. ولم تكن أسلافا ًلبعضها كما أوضحت النظرية !
ومن الغريب أن المُعترفون بذلك من علماء الباليوانثريولوجيا : هم من الداروينيين
أنفسهم كـ (أرنست ماير) و(جاي جولد) !!!!...
(ولدي اسماء المراجع بالإنجليزية) ...
وعلى أثر ذلك :
فإن كل الصور التخيلية المرسومة لتطور الإنسان من القرد : والتي
ينشرها الإعلام نشر النار في الهشيم (وخصوصا ًفي بلاد الإسلام في
مناهج الأحياء والفلسفة) : لا تساوي ثمن الحبر الذي رُسمت به !!..
وكذلك أيضا ًالماسكات أو الأقنعة التي تم مؤامتها وتركيبها على بعض
جماجم القرود : لمحاكاة سلالات تطور الإنسان الأربعة :
ثبت انها محض خيال وافتراضات : نفاها علماء الأحياء الداروينيين
أنفسهم كما رأينا !!!..
وعلى هذا :
فيجب على عشرات المتاحف الاحيائية وغيرها في العالم : والتي تعرض
مثل هذه النماذج والصور للتدليل على الإلحاد والتطور :
كان يجب عليها أن تضع مع كل صورة ومع كل ماسك منحوت :
الحقيقة العلمية التي تنفيه !!!..
ولكن :
مع من تتحدث ؟!.. ومع من تجادل ؟!!..
إذا كان الإلحاد والتطور عند هؤلاء القوم : دينا ًوعقيدة !!!..
ويجب نشره بين الناس (والمؤمنين خصوصا ً) : كدين ٍوعقيدةٍ أيضا ً!
----
فهل رأيتم إخواني :
كيف أن كل نظرية كاذبة : أو خدعة من الخدعات : تقوم أصلا ًعلى
بعض المحسوسات أو المشاهدات التي لا يعرف حقيقتها إلا المتخصصون ؟!

هذا فقط ما أردت الإشارة إليه ...
وعرا ًمرة ًأخرى على الإطالة .. ولكن هذا أسلوبي للأسف على ما يبدو ..
فلكم وددت والله أن كل ما أملكه من معلومات وخبرات : يكون في يد كل أخ ٍ
أو أختٍ مسلمين ...

علمني الله وإياكم ما جهلنا .. ونفعنا بما علمنا .. ووفقنا للعمل بما نعلم ..

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

[shahid]

هذه يا اخي مغالطة منطقية ( appeal to authority ) يقع فيها الكثيرون , فانت قدمت النتيجة على المقدمة حيث تقول انها صحيحة لان كبار المهندسين المتخصصين يرونها صحيحة . بينما يجب ان تفكر بهذا الشكل : ان كبار المهندسين المتخصصين يرونها صحيحة لانها صحيحة

اشكرك اخي الكريم على التوضيح .