هل هناك معنى للأنسانيه فى الالحاد؟!!

[Vampire2020]

هل هناك معنى للأنسانيه فى الالحاد.؟..

سؤال يطرح نفسه خاصه عندما يرى الانسان الكثير من الملحدين..يدعون الانسانيه وحب الآخرين والدعوات التى ترتدى زى الانسانيه المعروفه للجميع..وترى فى القابهم ومعرفاتهم تحمل اشارات تشير الى ذلك وتوقيعاتهم تشير الى ذلك

مثال على ذلك من هذه العبارات...(إذا كان أصلي من تراب.. فكلهم أخوتي، وكلها بلادي.).

وما الى ذلك من العبارات المزخرفه بالورود والعبارات الرنانه..لكن ما يكشف الغطاء عنها الا وتجد تحتها خواء وفراغ !

لماذا ؟!

لان الملحد يعرف انه من سلاله القرود ..وهم يفتخرون بذلك ويعدونه تكريما لهم!

ويعتبرون الانسان ماده صماء ..انتجت بفعل القوانين الفيزيائيه والطبيعيه التى لاتعرف معنى للقيم الاخلاقيه!..وكيف تعرف وهى لاتملك اى عقل ولاحكمه! , لانهم لو اعترفوا بوجود حريه واراده هذا يهدم الحادهم!!


فهل من اهان الانسان بكل هذا الاشكال يحق له ان يكون مدافع عن الانسانيه؟؟؟!!

ما رأى الاخوه فى السؤال المطروح؟؟

[أمَة الرحمن]

نعم، أخي الكريم.

كيف تستقيم دعوة الملحد للإنسانية و هو يؤمن بمادية الإنسان و أنه ليس سوى حيوان متطور؟؟

[حسن المرسى]

أظن ان الملحد مضطر وبقوة الى التأكيد على حبه للإنسانية ورحمته بالخلق ..
ولا أقول أن الملحد عامة مثال للشر المطلق أو المادية البحتة ...
لكن هناك صراع نفسى خطير داخل الملحد ... وتناقض شديد ... يدفعه دفعا الى التأكيد على حبه للإنسانية..
ومحاولة إلصاق العكس بالدين عامة....
وهذا التناقض منشأه من إحساسه بأن المذهب الإلحادى مذهب مادى الى درجة متناهية ..
لا يوجد فيه مكان للعواطف .... وإنما جفاف مادى مقفر ... تحكمه قوانين رتيبة عمياء...
تنفى أى مكان للإنسانية ومعانى الرحمة والحب والإخاء ...
هذا هو الجانب الأول من إحساس الملحد ...
يقابل هذا الجانب المظلم .. الجانب الإنسانى الفطرى ..
الذى يتسم بالرحمة والحب والإنسانية
كطبيعة مشتركة بين بنى البشر ... غرسها فى قلوبهم خالقهم..
فالملحد .. يحاول الهروب من لازم مذهبه الألحادى الأول .. بالتأكيد على المعنى الثانى وهو معانى الرحمة والحب..
لذلك لابد من تذكير الملحد أن لازم مذهبه ... هو عكس ما يدعيه ...
ةأما كون معانى الإنسانية متواجدة فى قلبه ... فهذا موجود بلا شك .... لكن لا معنى له بناء على مذهبه أيضاً
ولذلك الملحد يحاول قياسا على ما فى قلبه.... أن يصف الإلحاد بالرحمة والإنسانية ...
وهذا مجافى للواقع بشدة .... فلم يثبت عبر التاريخ القديم والحديث قدرة الألحاد على تطبيق هذه المعانى
ولا داعى لذكر الأمثلة .... من التاريخ

خلاصة القول أن تأكيد الملحد على معانى الإنسانية ... هو رد فعل
على إحساسه بالنقص .. أمام الدين... وعلمه بلازم مذهبه من المادية الجافة ..
فيحاول التأكيد على هذه المعانى... هروبا من إحساسه بالنقص ...
ووجود هذه المعانى فى قلبه .... دليل عظيم على عدم المادية البحتة للحياة البشرية..
......
وفى النهاية أذكر قول على عزت بيجوفيش رحمه الله واصفا هذه القضية بدقة إذ يقول :
لا يوجد إلحاد أخلاقى ... لكن يمكن أن يوجد ملحد ذو خلق ..
والله المستعان

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله خيرا ...
ومن كان على هذا الشاكلة منهم ... تنعدم عنده الاخلاق طالما انه لا يلتزم بنظام ... ولا ينضبط بضابط ... فتراهم يغرقون في الملذات والشهوات وارتكاب الفجور... ولا يرتدع الا بعد ان تحل به قارعة ... عافانا الله تعالى مما ابتلاهم به ... وهدى من يبحث منهم عن الحق الى صراطه المستقيم

[ابن السنة]

الملحد الأصولى المؤمن بالحادة لابد أن يرمى وراء ظهره الانسانية و هذا الكلام الفارغ ( من وجهة نظر الحادية). لماذا؟
لأن البقاء للاصلح (انسب، أو اى كلمة يختارها الملحد) و الابيض اكثر تقدماً من الاسود فسحقاً لهؤلاء السود الذين يعيشون عالة على غيرهم. ثم بقاءهم لا يعود بفائدة على من هم ارقى منهم اليس كذلك؟
لماذا لا نساعد الطبيعة فى انتقاءها للانسب و فى الواقع نحن لا نساعدها بل نحن مجرد افراز من الطبيعة و وصلنا الى المرحلة التى نستطيع نحن (طبعاً اذكياء البشرية) أن نختار ما يُسرع تلك العملية.
لذلك فالملحد الحق هو امثال نيتشة و هتلر
أما ملحد " حب الانسانية " و " كوكب واحد شعب واحد" فهو ملحد يجمع بين المتناقضات. كمن يأخذ ببعض الكتاب و يترك البعض

[عمر الأنصاري]

الجواب ببساطة، عرف لي الإنسان أقل لك من أهانه؟

الإنسان من منظور مادي يسري عليه ما يسر على باقي الاشياء المادية
إنسان لا يعرف القيمة كما أن المادة لا تعرف القيمة
إنسان لا يعرف الحرية كما أن المادة لا تعرف الحرية

إذا الإلحاد سلب من الإنسان القيمة (الأخلاق) والحرية
فعن أي إنسانية يدندنون، وعن أي إنسان يبحثون
إنه الإنسان الشبيه بتيرميناتور أو أسطورة السوبر مان النيتشوي
الإنسان الكامل في أوصافه الجسمانية والقادر على إعطاء أعلى مردود وإنتاج مادي

الإنسان الماكينة كما يُطلق على الألمان

وجزء من الجواب عن سؤالك أخي فانمبر تركه لنا رئيس التشيك فاكيلاف هافل: "حينما أعلنت الهيومانية humanism (الإنسانية) أنها حاكم العالم الأعلى، في هذه اللحظة نفسها، بدأ العالم يفقد بُعده الإنساني"، وفي نفس الصدد يقول نيكولاي برديائيف : "إن القول بمذهب إنساني ملحد ضرب من التناقض، لأنه إذا انتفى وجود الله انتفى بالتالي وجود الإنسان"

[بسام العباس]

هل هناك معنى للأنسانيه فى الالحاد.؟..

سؤال يطرح نفسه خاصه عندما يرى الانسان الكثير من الملحدين..يدعون الانسانيه وحب الآخرين والدعوات التى ترتدى زى الانسانيه المعروفه للجميع..وترى فى القابهم ومعرفاتهم تحمل اشارات تشير الى ذلك وتوقيعاتهم تشير الى ذلك

مثال على ذلك من هذه العبارات...(إذا كان أصلي من تراب.. فكلهم أخوتي، وكلها بلادي.).

وما الى ذلك من العبارات المزخرفه بالورود والعبارات الرنانه..لكن ما يكشف الغطاء عنها الا وتجد تحتها خواء وفراغ !

لماذا ؟!

لان الملحد يعرف انه من سلاله القرود ..وهم يفتخرون بذلك ويعدونه تكريما لهم!

ويعتبرون الانسان ماده صماء ..انتجت بفعل القوانين الفيزيائيه والطبيعيه التى لاتعرف معنى للقيم الاخلاقيه!..وكيف تعرف وهى لاتملك اى عقل ولاحكمه! , لانهم لو اعترفوا بوجود حريه واراده هذا يهدم الحادهم!!


فهل من اهان الانسان بكل هذا الاشكال يحق له ان يكون مدافع عن الانسانيه؟؟؟!!

ما رأى الاخوه فى السؤال المطروح؟؟

أحسب أن هذا (النقد) العظيم موجه لي..

فهل هذا السؤال موجه للجميع يا زميل، وهل أنت جاد في انتظار جواب، أم أنك تجرب تسجيل كرات مجانية والحصول على بعض التصفيق؟؟.

[عمر الأنصاري]

أم أنك تجرب تسجيل كرات مجانية والحصول على بعض التصفيق؟؟.

أظن أن ردك فيه نوع من الصفاقة لم يكن لها داع أبداً

[Vampire2020]

دائما الملحدين يظنون اننا نهاجم اشخاصهم ...يا سيدى العزيز ...لاتشخصن الامور..فلو قلبت كل مداخله فى الموضوع بحثا عن اسمك!! او اى شىء يخص شخصك فلن تجده!!

مشكلتكم التى رأيتها هنا انكم لاتناقشون الافكار وغير قادرين على مناقشه الافكار ..وكل ما تفعلونه هو الحيد عن الموضوع الاصلى سواء بالبحث عن اى شىء يكون فيه خيالات اسائه لكم..ويأخذ الملحد فى ادعاء التألم والتوجع من الظلم الموجه اليه..وشخصنه الامور وادعاء البطوله وما الى ذلك

ليرى جميع الاخوه والزملاء...كيف هو اسلوب النقاش الحقيقى من الملحدين ؟!!..

أحسب أن هذا (النقد) العظيم موجه لي..

فهل هذا السؤال موجه للجميع يا زميل، وهل أنت جاد في انتظار جواب، أم أنك تجرب تسجيل كرات مجانية والحصول على بعض التصفيق؟؟.

صديقى ..من انت اصلا حتى افتح موضوع من اجلك؟!!!..وقلت لك سابقا ان الملحدين هم من يحاولون البحث عند بعض النرجسيه والبطوله...اما يا سيدى لو انا فكرت بهذه الطريقه التى تفكرون بها!!....فسيكون مصيرى فى النهايه معكم فى الجحيم!!..لان هذا اسمه نفاق!

وسبحان من جعله قادرا على التواجد فى هذه المنتديات!..سبحان الله من الاشجار والهضاب !..الى المنتديات الحواريه!..

لكن لازال البعض لايعرفون اصول الحوار والنقاش المحترم...ان شاء الله يتعلمونه قريبا..

تنبيه ناقش الفكره اذا كان عندك الجرأه ولاتدعى شىء غير موجود الا فى خيالك!

ولك هذا البوكيه منى...

[بسام العباس]

أظن أن ردك فيه نوع من الصفاقة لم يكن لها داع أبداً

العفو منك أيها الزميل..

ولكن حينما طرحنا آراءنا فيما يكتبه الزميل، تم شطب مشاركاتنا، واتهامنا بالتحشر في موضوعات لا تخصنا، وبالكثير من النعوت (المحترمة)..رغم أنها مطروحة في قسم (الحوار عن المذاهب الفكرية).. دقق بنفسك لو سمحت.

[Vampire2020]

العفو منك أيها الزميل..

ولكن حينما طرحنا آراءنا فيما يكتبه الزميل، تم شطب مشاركاتنا، واتهامنا بالتحشر في موضوعات لا تخصنا، وبالكثير من النعوت (المحترمة)..رغم أنها مطروحة في قسم (الحوار عن المذاهب الفكرية).. دقق بنفسك لو سمحت.

لم تطرح اى شىء ذو قيمه...سوى انك قلت ان الملحد لايرتد!!..ودائما تقول كلام وخلاص ولا تناقش الافكار!..مجرد حب الظهور والنرجسيه المعهوده منكم!


هل هذا تسميه نقاش!! او طرح للأفكار..ام بعض الغثيان الفكرى!

فلا داعى لأدعاء شىء لم يحدث اصلا!!

والآن حتى لايحيد الموضوع ..ما علاقه الملحد بألانسانيه ؟.!..هذا السؤال المطروح اذا لم يكن عندك اجابه..فأنا اتفهم ذلك جدا!!

[بسام العباس]

دائما الملحدين يظنون اننا نهاجم اشخاصهم
مشكلتكم التى رأيتها هنا انكم لاتناقشون الافكار وغير قادرين على مناقشه الافكار ..
صديقى ..من انت اصلا حتى افتح موضوع من اجلك؟
وسبحان من جعله قادرا على التواجد فى هذه المنتديات!..سبحان الله من الاشجار والهضاب !..الى المنتديات الحواريه!..
لكن لازال البعض لايعرفون اصول الحوار والنقاش المحترم...ان شاء الله يتعلمونه قريبا.
تنبيه ناقش الفكره اذا كان عندك الجرأه ولاتدعى شىء غير موجود الا فى خيالك!
ولك هذا البوكيه منى...

حضرة زميلنا المبجل:

أشكركم على التعديل الذي كان أصله غير فصله، ولا تتخيلوا مدى سعادتي بموافقتكم على النقاش مع سعدان، وبالنظر إلى هذه اللفتة الكريمة من جانبكم فإني سأحرص بشدة على التقيد بالتنبيه الحصيف الذي تفضلتم به من التقيد بمناقشة الفكرة المطروحة: (هل هنالك معنى للإنسانية في الإلحاد).

ولكن هنالك جانب نعجز عن تجاوزه ما لم تتفضل سماحتكم بشرح ذلك المعنى المقصود من مفردة (الإنسانية) الذي تبلور في عقلكم، كي يكون باستطاعتنا الحوار، خوفاً من أن يكون لها معنيين مختلفين لدى كل من البشر والقردة..

هلا تكرمتم وأكملتم ما جدتم به بشرح المعنى الذي تقصدونه من هذه الكلمة؟..

----------------------------

على الهامش:

إن كانت عبارة (الملحد لا يرتد) و (أنت لم تلحد أصلاً) بلا قيمة، فلم تم شطبها بتلك السرعة وحصر الحوار بالمؤمنين؟..

[حلمي الموحد]

أشكركم على التعديل الذي كان أصله غير فصله، ولا تتخيلوا مدى سعادتي بموافقتكم على النقاش مع سعدان

نحن لا نعتبرك سعدان... ولا أورانج أوتان... أنت زميل وإنسان

هلا تكرمتم وأكملتم ما جدتم به بشرح المعنى الذي تقصدونه من هذه الكلمة؟..

ولم لا تطرح تعريفك للإنسانية من وجهة نظرك .... هل تخشى من أن ترمي ورقك أولا؟

[Vampire2020]

أشكركم على التعديل الذي كان أصله غير فصله، ولا تتخيلوا مدى سعادتي بموافقتكم على النقاش مع سعدان

صدقنى زميلى ان مشكلتكم انكم تصنعون اوهام وتصدقونها وتظنوها حقيقه!!..قلت لك الموضوع من البدايه لايخص شخص ...لانك لست اول من اراه يحمل ذلك ويدافع عن الانسانيه ويلقب نفسه بمعرفات كأنسان جديد وانسان..وهيومانيست وما الى ذلك..ويكفيك ان مواقعهم تتخذ نفس الاسم!...لكن مشكلتك انك ظننت ان النقاش شخصى..وصدقت هذا لأقتباسى لعبارتك التى فى توقيعك لكن الحوار كله لم يبنى عليك ...والموضوع واضح من بدايته انه ليس به ذكر لأى شخص ولا تجريح الى اشخاص ...بل مناقشه لفكره معينه وواضحه اظن!
كموضوع مثلا هل هناك معنى للخير والشر فى الالحاد...هذا مثل هذا ..لكن صديقى انت عندك حساسيه مفرطه ..كعاده الملحدين الذين دائما يحبون التوجع والتألم بدون داعى ..وصراحه لا اعرف السبب لتشابه الجميع فى ذلك الاسلوب..فلم يحدث تعديل ولا اى شىء!..السؤال الذى فى العنوان وفى اصل الموضوع والذى تناقش فيه الاخزه منذ البدايه ..ولم يلتفت احد الى شخص بعينه!!!
لكن سبحان خالق العقول والافهام!

وتعريفى لمعنى الانسانيه يتوقف على التضاد الواضح فى مفهموم الرقى الانسانى الذى وضعه الالحاد للأنسان؟

وسأنقل لك ما كتبته فى اول الموضوع لعلك ..تعيد النظر والقراه وتفهم المغزى من الموضوع برمته!

ماذا ؟!

لان الملحد يعرف انه من سلاله القرود ..وهم يفتخرون بذلك ويعدونه تكريما لهم!

ويعتبرون الانسان ماده صماء ..انتجت بفعل القوانين الفيزيائيه والطبيعيه التى لاتعرف معنى للقيم الاخلاقيه!..وكيف تعرف وهى لاتملك اى عقل ولاحكمه! , لانهم لو اعترفوا بوجود حريه واراده هذا يهدم الحادهم!!


فهل من اهان الانسان بكل هذا الاشكال يحق له ان يكون مدافع عن الانسانيه؟؟؟!!

ببساطه اثبت ان هذا غير موجود فى الالحاد!..
ايضا ارى ان حضرتك تتجاهل ان الموضوع نقاشى وحوارى..وقد اجاد الاخوه بالكثير من الجزئيات التى سأضعها لك لترد عليها!
ولا اعرف كيف ان سيادتكم !!...تجاهلت كل هذه المداخلات ..وفى النهايه تسأل عن معنى الانسانيه!!!

زميلنا لاتجعل العصبيه تعمى عينك!

وناقشنا فى هذا ايضا! الذى وضعه استاذنا الفاضل الانصارى

الإنسان من منظور مادي يسري عليه ما يسر على باقي الاشياء المادية
إنسان لا يعرف القيمة كما أن المادة لا تعرف القيمة
إنسان لا يعرف الحرية كما أن المادة لا تعرف الحرية

إذا الإلحاد سلب من الإنسان القيمة (الأخلاق) والحرية
فعن أي إنسانية يدندنون، وعن أي إنسان يبحثون
إنه الإنسان الشبيه بتيرميناتور أو أسطورة السوبر مان النيتشوي
الإنسان الكامل في أوصافه الجسمانية والقادر على إعطاء أعلى مردود وإنتاج مادي

الإنسان الماكينة كما يُطلق على الألمان

وجزء من الجواب عن سؤالك أخي فانمبر تركه لنا رئيس التشيك فاكيلاف هافل: "حينما أعلنت الهيومانية humanism (الإنسانية) أنها حاكم العالم الأعلى، في هذه اللحظة نفسها، بدأ العالم يفقد بُعده الإنساني"، وفي نفس الصدد يقول نيكولاي برديائيف : "إن القول بمذهب إنساني ملحد ضرب من التناقض، لأنه إذا انتفى وجود الله انتفى بالتالي وجود الإنسان"

ودمتم

واذا لم يعجبك كل هذه الاشكاليات المعروضه!!..وما بها من وضوح!!

لاييقى الا الحل الاخير الذى قال استاذنا الفاضل حلمى الموحد...

ولم لا تطرح تعريفك للإنسانية من وجهة نظرك .... هل تخشى من أن ترمي ورقك أولا؟

ودمتم...ولك منى حتى ردك البوكيه هذا!

[بسام العباس]

ولم لا تطرح تعريفك للإنسانية من وجهة نظرك .... هل تخشى من أن ترمي ورقك أولا؟

كلا.. لا أخشى رمي ورقي أولاً، خصوصاً أن الزميل Vampire2020 اضطر لرمي أوراق الزميل الأنصاري بدلاً من أوراقه.. ربما لأنه ليست لديه أية أوراق أصلاً، فإن كان ذلك صحيحاً فقد زاد من فداحة توريط نفسه بأطروحة هو غير قادر على البت فيها، بل تناولها بشكل غير مقنع مثل (الملحد قرد، الطبيعة لا تعرف القيم الأخلاقية، الملحد أهان الإنسانية فلا يحق له أن يدافع عنها).

منذ متى كان على المحاور - يا زميل حلمي - أن يعرّف أطروحات صاحب الموضوع؟..

ولماذا تطالبوننا دوماً بشرح أفكارنا، وتكتفون بالاتهامات والأسئلة؟..

على صاحب الموضوع أن يعرّفنا بمفهومه عن (الإنسانية)، حتى يكون باستطاعتنا أن نعرف هل هو محق باتهامه افتقاد الملحدين للإنسانية..

أما القول: (الملحد قرد، الطبيعة لا تعرف القيم الأخلاقية، الملحد أهان الإنسانية فلا يحق له أن يدافع عنها)، بدون شرح معنى الإنسانية، وبالتالي قصره على المؤمنين بدون معرفة الأسباب، ورمي الحمل على الزميل الأنصاري على مبدأ (قالوا له ماذا تعمل؟، أجاب: خالي لواء في الجيش).. فهو خلط أوراق اللعب.. وهذه ليست من شيم اللاعبين المحترفين.. زميلي الكريم Vampire2020.

ليست هنالك أية عصبية يا زميل.. ثق أنني هادئ مثل بريّة..

على الزميل Vampire2020 أن يرمي ورقة لعب لنبدأ..