الموضوع هو أن توحيد الالوهية هو الذى لأجله سل السيف

[عصام محمد]

جزاكم الله خيراً أخى عياض.
لم يسبقه أحد بما قال. فهم هكذا أهل الشبهات يتفلسفون وكأن الاسلام لم يُفهم من قبلهم وكأن القرون الخيرية خلت ممن فهموا كتاب الله وسنه رسوله صلى الله عليه وسلم ولاحول ولاقوة الا بالله
أرسلت اليه الرد وأنتظر الان الشبهه الجديدة جزاكم الله خيرا وأعاناكم
والله والله ماحديثى معه الا ابتغاء رد كيده فى نحره واحقاقاً للحق ولا أقنط من رحمة الله به

[عصام محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
ألا تدرون ماحصل؟؟؟ !!!!
السلام عليكم وحمة الله وبركاته
أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين؟
وما جعلناك عليهم حفيظا.
وما أنت عليهم بوكيل
لست عليهم بمسيطر
مواطنوا الدولة صاروا من المعصومين دما ومالا وعرضا ماداموا ملتزمين بدستور الدولة وعادة فالدستور أساسه حفظ دم ومال وعرض المواطنين الآخرين، وعدم الكذب عليهم والاحتيال وتعاون الجميع في الدفاع عن حدود هذا الوطن ليظل وطنا لهؤلاء الشرفاء الحافظين لأمن بني الإنسان، والمحافظين على مصالح وطنهم ومواطنيهم.
الدنيا الآن ياجماعة صارت دولا ذات حدود، وانتهى الأمر، ومن اعتدى على دولة فستقاتله حتى قيام الساعة، والحرية الدينية الآن صارت دساتير كل الدول، وبسبب ذلك الوضع يدعو المسلم في أوربا وأمريكا والهند إلى الإسلام والتوحيد النقي ويؤلف آلاف الكتب ضد كل مذهب يخالف الإسلام ويجد له قراء ومحاورين في حرية رائعة فيسلم الناس معه ويؤازره القانون الدولي، وهذا هو مفتاح انتشار الإسلام من اليوم وحتى قيام الساعة، والإسلام بطبيعته جذاب وملامحه أجمل في بصيرة المرأة المثقفة حقا من ألف يوسف، وأجمل في عين العاقل من ألف حوراء عيناء، وحرية العقيدة وعصمة الدم المبدئية ستكون باب مجد الإسلام.
أفيقوا فالعالم قد تغير ووعد الله بإظهار دينه يتم رويدا بدون طرقكم وعلى غير توقعاتكم.
بالنسبة لجواباتكم : وبالنسبة لأصل سؤالي المحرر، هل أفهم منكم أن المواطن المسالم الذي يفعل شركا في الألوهية هو مهدر الدم مع وقف التنفيذ؟؟ وأن التنفيذ يكون حسب رأي الإمام ؟؟ حسب رأيه ورأي مستشاريه في قتل هذا المشرك المواطن؟؟ إذا هل مجرد أي شرك في الألوهية يهدر دم الإنسان من حيث المبدأ؟؟؟ بافتراض أن الشخص المشرك مواطن من طنطا يقول أغثني يابدوي وهو شرك أكبر(لكن الرجل لايسمى مشركا، ولايقال له : يامشرك.) هذا الرجل جاءه إخوة من أنصار السنة، مذاكرون لكتاب فتح المجيد، وفهمناه وفهم الموضوع، ولكنه بعد إقامة الحجة مواطن صالح لم يقتنع بقولنا ومصرّ على رأيه، وأولاده سلفية جميعا. فهل يجوز أن يقولوا له: عندما تقوم الدولة الإسلامية في مصر سنقطع رقبتك بعد استتابتك زمنا قصيرا أو سنعرض عليك الحجة ولو شككت أو ترددت قطعنا حلقومك؟؟
أو سيدة من طنطا لن تحدث خرقا يخافه الأخ عياض، شرك محرر من كون الشخص شغالا في الدعوة ؟؟؟ هل دمها مهدر لشركها وحده؟؟؟
كان سؤالي بسيطا للغاية فذهبتم للتعقيد تسرحون بي بعيدا عن بيت القصيد حتى لانصل فيه لحل قاطع. وبما أن الرجل والمرأة في الإسلام عبدان من عباد الله متساويان في واجب العبادة، فسأتحدث عن سيدة لاعن رجل: سيدة تسكن حي السيدة زينب، لاتفتِأ تقول ياسيدة ياسيدة، (أنا أقول هو شرك لو كانت تظن السيدة منقذتها ) وقرأت كتاب التوحيد وشرحه، ولكنها مصرة على الطواف حول قبر السيدة؟ هل هي مهدرة الدم وتنفيذ هذا مرهون بظروف يقررها الحاكم؟؟
عجبا لأخي عياض. فإن ممارسة إنسان لحرية الاعتقاد عند الأخ عياض قد تغرق سفينة الأمة. فلنقل أن المشرك سيؤلف كتابا.
أي أمة ضعيفة تلك التي يزلزها كتاب يصدره مشرك ؟؟؟ يسري الرعب في أوصالها من كلمة شرك، وقد كنا يوم كنا صحابة ترتعد منا فرائص الدنيا لقوة حجتنا. كنا نقول ونعني: لاإكراه في الدين قد تبين جمالنا وبان الفرق بينه وبين قبح المخالف لنا، من الشرك.
فلما لم نكن صحابة وندعي سلوك طريق الصحابة كان هذا الكلام الذي يخجل.
موضوع العصمة تائه عند الأخ عياض ، ووظائف الدولة عنده ذاهلة محتاسة، والسيف لرفع الموانع عنده مفهوم مائع، ومفتاح مهمة الأمة الإسلام ضائع منه. عباراته مأخوذة من عموميات أبي الأعلى وسيد قطب، ولكنها لاتسمن ولاتغني من جوع عندما يستخلفه الله لينظر كيف يعمل، فلايدري كيف ينزع القيود عن الفطرة بالسيف لتنطلق في حركتها لتحقق درجات الحب واليقين والتوكل وغيرها، وليدرأ الموانع والمفاسد بفن إدارة الممكن فاستعمال السيف في هذا خير عنده من تعطيله، وعند استعماله يأمر أهل الدين وعلماءه ممن لاخبرة لهم ولامباشرة لمواطن الحرب أن يبتعدوا ويتركوا المجال لأهل الخبرة في السياسة ومعالجة الحروب، ليقدروا متى يذبحون رجالا ونساء من سكان حي السيدة يصرون بعد سماع خطب السلفية على هتافهم: مدد ياسيدة.
وهؤلاء الخبراء في السياسة يضعون في قرار الاتهام أن شرك هؤلاء الرجال والنسوة قد أحدث خرقا لاحل له إلا بموتهم، فهم لم يكتفوا بالموت بحسرتهم وشركهم بل سمعهم الناس يقولون: مدد مدد، وهذا الجهر بالشرك فتنة فتانة جذابة وخطر عظيم لايطيق المسلمون مقاومتها فهو نداء شديد الجمال والحلاوة ومنعا لانهيار الأمة من صراخ فئة من سكان السيدة مدد مدد فالسيف جاهز لعلاج الداء وهو نعم الدواء.
وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم كل النقط على الحروف لما طهر البيت من الأصنام ووقف أمامه مشركوا الألوهية يوم فتح مكة يسألهم: ماذا ترون أني فاعل بكم؟؟؟ وكان السؤال موجها لآذان الإنسانية ومنتسبي السلفية في المستقبل، وأجابوه : خيرا أخ كريم وابن أخ كريم، فلم يلق عليهم محاضرة عن حرمانهم من عصمة الدم والمال والعرض لأنهم لايقولون لاإله إلا الله، بل قال: اذهبوا فأنتم الطلقاء. وراحوا بشركهم وأكلهم حق الله على العبيد سالمين لبيوتهم، راحوا منزوعي السلاح لأنه صارت هناك دولة هي التي تحمل السلاح، ولم يقم المسلمون بسن السكاكين لقتل من لن يسلم منهم، بل ذهب رسول الله صلى الله عليه وسلم لمعسكره العزيز وجاء أهل مكة أفواجا يسلمون.
ياأخ ماكولا:
من هاجمونا يوم هاجمونا في بدر ومؤتة هاجمونا لأننا مسلمون، فقام خير خلق الله وسيد رسل الله وخاتم النبيين بشريعة الحق السارية ليوم القيامة بردهم على أعقابهم.
والله أنزل السماح بالقتال لمن يقاتل بفتح التاء مظلوما لأنه يهتف: ربي الله.
وآية سورة الحج ( أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا) مرجع للمسلم ومهيمنة على كل آيات القتال، والله لم يكرر كل مرة لفظ (الذين يقاتلونكم) فقد أنزله كتابا لااختلاف فيه ولاتناقض. وبالتالي فآية التوبة : قاتلوا الذين لايؤمنون... مخصصة بـ ( للذين يقاتـَـلون) و ( الذين يقاتلونكم) والتخصيص لايعني أن القتال سمح به قتالا عامّـا بلا تخصيص دفاع ثم طرأ عليه التخصيص، فيكون نسخا، بل التخصيص هو أن النصين متصاحبان معا من يوم الإذن بالقتال حتى تقوم الساعة، لاينفكان عن العمل معا، وقد يستعمل البعض اسم النسخ تجوزا يسمون به الاستثناء اللاحق في نفس الموضع من السورة، مثل استثناء مؤمني الشعراء من مجملهم، أو التخصيص الذي تقوم به آية نزلت تهيمن على مابعدها في موضوعها. وهذا النسخ تسمية أخرى بخلاف ما نعارضه.
والأخ ماكولا يصف حجة دامغة بأنها زخرف من القول، ويسخر من الرقة، ويتصور نفسه رجلا كبيرا حين يتصور جهادا على هواه في قوله تعالى في المعتدين علينا من أهل الكتاب : قاتلوا الذين لايؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولايحرمون ماحرم الله ورسوله ولايدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون. فيذهب إلى أنها أنها ليست جهاد الدفع، ولكن كل آيات القتال جميعا فهي جهاد الدفع، كلها كلها.
يا أخ ماكولا إن المعتدي على ملكنا لانقول له أسلم أو ادفع جزية، فلو كان المهاجم لنا من أجل أرضنا وملكنا لما كان هناك معنى لقولنا له: ادفع الجزية، بل هو قتاله ولاشيء غير القتال هنا فورا، فدخوله ملكنا وغزوه أرضنا ليس يعطي مجالا للبحث في دينه ومناقشة فكره، بل يعطي مجالا لرسالة نقول فيها : انسحب أو ستموت. ثم كل المجال بعدها للاستشهاد ضده ولدحره لاغير لو أبى. ومن دخل ملكي فلا أرسل للسؤال عن دينه ياأخ ماكولا، بل لو كان ألف مؤمن فلافرق ويجب رد الاعتداء والدفاع ضده.
أعلم ما صار واضحا لي أن المسائل ملتبسة ببعضها في ذهنك والموضوع معجون يحتاج فصلا لمواد عن بعضها.
في حالة الآية الكريمة في التوبة العظيمة فالصائل الذي صال علينا قد هاجمنا من أجل ديننا، ومن أجل قولنا: ربنا الله، ورغبة منهم في أن نكفر ونعود لمللهم، وهذه هي فتنتهم الجماعية التي يفتنوننا بها، يضغطون بالتهديد علينا لنفتتن فنكفر، ونحيا كافرين، وهذا الكفر هو أشد من القتل الجسدي، فوجب قتالهم حتى لاتكون فتنة لنا (أي اضطهاد وقهر لضمائرنا لنغير ملتنا) بل ولالغيرنا ممن يريد أن يمارس حرية التدين، ولأن الموضوع هنا موضوع دين خالص، فنحن نقول له: أن ديننا أولى أن تدخل فيه من أن تقتلنا من أجل تركه، وتعال نريك جماله وسوف يسبيك ويعجبك..
نحن نقاتلهم من زاوية أن العدو كافر بالله ولقائه وحلاله وحرامه، يريد قهرنا لأننا على العكس منه: نؤمن بالله ولقائه وحلاله وحرامه، ويفتننا لنكون مثله، فمن هذه الزاوية كان النص للدفع، ومن هذه الزاوية كانت دعوته للإسلام أولا، فالدين هو موضوع النزاع، وبدلا من رسالة : اترك الأرض التي ليست لك وإلا... بالنسبة للمعتدي على الأرض، تكون الرسالة هذه المرة: تعال لدين حرية العقيدة الذي لايفتن صاحب دين ولايضطهد بشرا بسبب عقيدته بل يدافع عن كل المعابد والعباد ماداموا مسالمين، واترك الدين الذي يأمرك بقتلي وفتنتي، أو ادفع جزية وعد إلى قومك بخزيك وتمتع بحياتك ( وبدينك نادما على أنه أمرك بالعدوان ) كلما أرسلت مبلغ الجزية كل عام.
ولو كان هناك طاغية يذل الناس ويرفع عليهم سيفا ليعلنوا تغيير عقيدتهم قهرا، وجب قتاله وهو نوع قتال الدفع الوارد في سورة النساء ( في سبيل الله والمستضعفين من الرجال والنساء والولدان ) وهو يشمل قتال الذين يكرهون الناس على الدخول في دينهم ولو كان دين الإسلام، لأنه لاإكراه في الدين، والمكره في الدين بكسر الراء طاغوت ولاشك.
هذا عن أخي ماكولا، وبيان لسوء الفهم الذي صنع مايسمى (جهاد الطلب الخاطيء) الذي يتصوره الأخ عياض.
وأما عن الأخ عياض فهو فيلسوف وقد تعلم من الفلسفة تكوين الجمل المعقدة التي تزيد الأمور تعقيدا ولاأجاريه في الطرق التي يسلكها.
وكيف لي مجاراته وهو يتحدى أن آتي له بواحد من المشهورين بالعلم يقول أن القتال بالسيف لايحقق شيئا من مقصود توحيد الألوهية.
كنا نتكلم عن توحيد الألوهية ولم أتعد شرحه بأقوال السلفية المنتسبين لها بالعسف، وأنه
إفراد الله وحده بالدعاء الخالص والحب والتوكل والخوف والرجاء والذبح والطاعة والانقياد والتذلل وغاية الخضوع.
والآن بدلا منه صار عندنا (مقصود توحيد الألوهية) ، وصار المقصود مكونا من أشياء،
وصارت الأشياء تتفرق شيئا شيئا، ومطلوب من العالم المشهور الذي أذهب إليه أن يكون عنده كلام في أن القتال بالسيف يحقق ولو شيئا، شيئا واحدا، من مقصود توحيد الألوهية وليس شرطا من توحيد الألوهية ذاته. وربما تخلص الأخ عياض وقال أن مقصود توحيد الألوهية هو الحب والتوكل والخشية وبقية أعمال القلب وظاهر العمل، فأقول له : لقد اعترفت لك أن السيف يحقق شيئا من هذا وهو كل أعمال النفاق.
وفي تحدي الأخ عياض تسرع قد أغفل فيه مانقله الأخ المقدسي عن ابن كثير بقوله:
عنه في تفسيره لقول العزيز الكريم: لاإكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي.
.. يقول ابن كثير في تفسيره: لا تكرهوا أحدًا على الدخول في دين الاسلام فإنه بين واضح جلي دلائله وبراهينه لا يحتاج إلى أن يكره أحد على الدخول فيه، بل من هداه الله للإسلام وشرح صدره ونور بصيرته دخل فيه على بيّنة ، ومن أعمى الله قلبه وختم على سمعه وبصره فإنه لا يفيده الدخول في الدين مكرها مقسورًا .انتهى
بالطبع يدخل الوثنيون في هذا التفسير وكما يدخل معهم موجهوا الاستغاثة والتوسل للأولياء والأنبياء من أي ملة ودين.

[أبو القـاسم]

ناقش الأصل ثم تحدث عما انبنى عليه من فروع
أثبت نبوة الكذاب غلام مرزا الذي أرسله الشيطان لغرضين أساسيين:-
-إفساد عقيدة المسلمين
-وإبطال الجهاد
ثم حدثنا عن الجهاد والمواطن الصالح!
وقد تم تفنيد جميع ترهاتك ولله الحمد
ورد على هذا مثلا إن استطعت:-
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=22698

[مراقب 4]

ناقش الأصل ثم تحدث عما انبنى عليه من فروع
أثبت نبوة الكذاب غلام مرزا الذي أرسله الشيطان لغرضين أساسيين:-
-إفساد عقيدة المسلمين
-وإبطال الجهاد
ثم حدثنا عن الجهاد والمواطن الصالح!
وقد تم تفنيد جميع ترهاتك ولله الحمد
ورد على هذا مثلا إن استطعت:-
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=22698

بل أولى أن يرد على هذا أولًا أخانا الفاضل أبا القاسم:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=23980&page=2

[أبو القـاسم]

نعم أيها الأخ المشرف الحاذق الحبيب ولتعذرني لكوني حديث عهد بالموقع

[د. هشام عزمي]

أرى والله أعلم أن كلام القادياني فوضوي انفعالي لا تقوم به حجة أبدًا ..
وكفى بالقاديانيين فضيحة دعوتهم الحميمة لرئيس إسرائيل بيريز لتناول الغداء في مقرهم بتل أبيب ..
وهو فيديو موثق سنرفعه على قناة اليوتيوب الخاصة بالمنتدى قريبًا إن شاء الله ..
فانظر إلى علاقات القاديانيين الوثيقة بالاحتلال الصهيوني اليوم والاحتلال البريطاني قديمًا وتأمل كيف يبطلون الجهاد ويجعلونه من أصولهم ..
فإبطال الجهاد عند القوم له منطلقات سياسية براجماتية تسلقية غير شرعية ..
وليس أن عالم اليوم مختلف عن عالم النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته رضوان الله عليهم ..!

[عصام محمد]

صدقتم والله
فبعد أن واجهته بهذه الفضيحة تهرب منها مثلما تهرب من حوارنا معه هنا فقد شهدت هذا الحوار منذ البدء.
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=23980&page=2
وقد أقام عليه المحاور المسلم الحجة بالدليل والبرهان وهى نفس الطريقة فقد بدء معى الحوار حول الذات والصفات لينفى ان الله فى السماء حتى لا يرفع عيسى اليه وهو هو مايفعله هنا يلغى الجهاد والقتال حتى يبرر تخاذل الميرزا غلام عن القتال فى سبيل الله على اساس انه عيسى عليه السلام والمهدى ثم تدرج مع المحاور المسلم فى هذا الحوار وبدء بالتشتيت وكلما نقض له حجه أتى بأخرى
فجزى الله الدكتور المحاور له فى هذا الحوار خيرا وسدد خطاه
انصحونى اخوتى هل أكمل معه الحوار أم لا مع العلم اننا زملاء عمل وهو يتطاول ويتبجح ويلبس ثوب الحق امام الناس

[عصام محمد]

رده:
رجاء التزموا بالموضوع ولاتخرجوا عنه ولاداعي للسباب لأن السباب لايجدي نفعا والموضوع مشوق وهناك من يتعلم من قراءته
الأحمدي

[عصام محمد]

رده:

كان العلماء دائما يتحاورون وليس بالسباب والله لو كنت مخطئا فقد اجتهدت جهدي ومن اجتهد فأخطأ فله أجره عند الله
أخوكم الأحمدي المواطن المسالم

[عصام محمد]

رده:

هذا هو الموضوع محددا وهو يستحق التفكير المليّ
اذا شرع الله رفع السيف لغرض حققه كاملاً مع رسوله
وتوحيد الالوهية يتم شرحه بحزمه أمور متكاملة 75% منها قلبى كالحب والعبادة والتذلل والخضوع والتوكل والدعاء الخالص والذبح وهذه أمور تتناقض أن يحققها السيف بل إنه يجلب الكراهية ولا يبقى فى أيدينا برفعه إلا الاقرار النفاقى.

ولكن فى وجود دولة مستقرة يكن للداعى أن يدعو ويستجاب له فى توحيد الالوهية كما حدث فى مصر مع جماعة أنصار السنة المحمدية والشيخ حامد الفقى رحمه الله وبالتالى لايمكن أن يكون قتال رسول الله صلى الله عليه وسلم من أجل تحقيق حب يستحيل على السيف تحقيقه واذن فقد كان يدافع لكى يقر الأمن للناس وتوجد دولة مستقرة يستطيع فيها من شاء أن يحيا بعقيدتة حراً

[د. هشام عزمي]

العجيب أنه هو الذي يحذر من السباب ..
فما هذا الكلام منه عن الأخوة عياض وماكولا :

والأخ ماكولا يصف حجة دامغة بأنها زخرف من القول، ويسخر من الرقة، ويتصور نفسه رجلا كبيرا حين يتصور جهادا على هواه ..
وأما عن الأخ عياض فهو فيلسوف وقد تعلم من الفلسفة تكوين الجمل المعقدة التي تزيد الأمور تعقيدا ..
موضوع العصمة تائه عند الأخ عياض ، ووظائف الدولة عنده ذاهلة محتاسة، والسيف لرفع الموانع عنده مفهوم مائع، ومفتاح مهمة الأمة الإسلام ضائع منه. عباراته مأخوذة من عموميات أبي الأعلى وسيد قطب، ولكنها لاتسمن ولاتغني من جوع ..

أهذا هو حوار العلماء الخالي من التطاول والسباب ..؟!

[أبو القـاسم]

أين السباب؟ ..نحن نقول أثبت نبوة الكذاب..ثم تكلم عن الجهاد..
وقد رددنا على جميع شبهاتك ولله الحمد من أول رد..ثم تتابعت ردود فاضلة زادت في بيان الأمر
وبينا أن السيف لم يشهر على رأس أحد ليقال أسلم وإلا قتلناك..
ومما يبين فساد شبهتك :اشتراكك مع المستشرقين النصارى في سوقها
فمثلك كمثل من يحتج على أبيه حين يستدعي الطبيب ليجري له عملية جراحية.. فيقول معترضا:كيف تزعم حبي يا أبي وتمكن هذا الطبيب من شق بطني؟!ونتساءل أخيرا:من أين عرفت أن المجتهد إذا أخطأ له أجر..؟ما مصدرك؟

[اخت مسلمة]

هذا هو الموضوع محددا وهو يستحق التفكير المليّ

حاضر .. سنفكر ..!!

اذا شرع الله رفع السيف لغرض حققه كاملاً مع رسوله
وتوحيد الالوهية يتم شرحه بحزمه أمور متكاملة 75% منها قلبى كالحب والعبادة والتذلل والخضوع والتوكل والدعاء الخالص والذبح وهذه أمور تتناقض أن يحققها السيف بل إنه يجلب الكراهية ولا يبقى فى أيدينا برفعه إلا الاقرار النفاقى.

ولكن فى وجود دولة مستقرة يكن للداعى أن يدعو ويستجاب له فى توحيد الالوهية كما حدث فى مصر مع جماعة أنصار السنة المحمدية والشيخ حامد الفقى رحمه الله وبالتالى لايمكن أن يكون قتال رسول الله صلى الله عليه وسلم من أجل تحقيق حب يستحيل على السيف تحقيقه واذن فقد كان يدافع لكى يقر الأمن للناس وتوجد دولة مستقرة يستطيع فيها من شاء أن يحيا بعقيدتة حراً

توحيد الالوهية والدعوة الى الله هو وهي سبب كل حرب قام بها الأنبياء على مر التاريخ , فهي الدعوة الأم ورأس قوام الأمر كله فيما أرسلوا به الى أقوام الأرض قاطبة فليس هناك من نبي لم يحارِب ولم يحارَب , وليس ثمة دعوة دينية كانت أو دنيوية محورية الا وأريق في سبيلها الدماء والتاريخ يشهد فمن باب أولى الدعوة الى الخالق وتعريف الناس بسبب وجودهم وتعبيد الخلق الى الله بحق ...
وكما لايخفى عليك ( كقارئ ) وكــ " مسلم سابق " أن المجاهد قد يقصد دفع العدو إذا كان المجاهد مطلوبا والعدو طالبا وقد يقصد الظفر بالعدو ابتداء إذا كان طالبا والعدو مطلوبا وقد يقصد كلا الأمرين , وأحدهما فرض عين والثاني فرض كفاية ....
في وجود دولة اسلامية مستقرة لاحرب فيها ولاعليها فالكافر المسالِم غير المعاهِد فيها من أهل الذمة أو غيره مستأمن مالم يهدد أركان الدين بفتنة , أو أركان الدولة بخيانة ..
قال تعالى " لا ينْهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يْخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتُقْسِطوا إليهم"
لكن الحال يختلف في حالة المسلم الأصلي الذي ارتد عن الدين , فهذا لاتعامل معه الا بالاستتابة فان عاد ( حتى لو ظاهريا ) أمن على نفسه والا فالسيف هو الرادع كما أمر الله ورسوله عليه الصلاة والسلام ..
أما مسألة القلوب يا زميلنا القادياني فكما أوردت لك سابقا هي بيد الله وهو وحده سبحانه وتعالى مطلع عليها , فان تلبس مثلا " كافر قادياني " بلباس أهل الاسلام وتوارى بين جماعة المسلمين غير مصرح بمعتقداته الفاسده المنحرفة وجعلها بينه وبين نفسه فقط فله ماللمسلمين وعليه ماعليهم وأمره الى الله , أما ان صرح بما هو عليه بل وزاد الطين بلة بأن قام بعرض انحرافاته والدعوة اليها بين صفوف المسلمين متمسحا بعواطف جياشة وأحاديث منمقة لاتنطلي الا على عامي جاهل بدينه فهذا ( في دولة تطبق حكم االله وشريعته ) مرتد عن الدين يعامل معاملة المرتدين بالاستتابة ومن ثم تقرير ماسيؤول اليه حاله فيما سيختار لنفسه ..اما التوبة والعودة الى الاسلام والا فلاحل له هنا الا القتل جزاء وفاقا ..

اطلع على هذا الحوار يازميلنا , وننتظر منك حوارا حول صدق دعوة ميرزاكم من تنتسبون اليه وتتبعون ذكره المقيت بــ" عليه السلام "
فهل سنظفر بفرصة كهذه منكم ...؟؟؟!!!
اليك الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12685

تحياتي للموحدين

[ماكـولا]

اعتقد بأن الموضوع انتهى , فبمثل هذه الانشائيات , والتهرب من الاحاديث , ولي اعناق النصوص , حتى صار للنسخ انواع والوان يحلونه عاماً ويحرمونه عاماً .. لن يكون هنالك حوار !
فمن الصعوبات مناقشة الواضحات

[عياض]

هل أفهم منكم أن المواطن المسالم الذي يفعل شركا في الألوهية هو مهدر الدم مع وقف التنفيذ؟؟ وأن التنفيذ يكون حسب رأي الإمام ؟؟ حسب رأيه ورأي مستشاريه في قتل هذا المشرك المواطن؟؟ إذا هل مجرد أي شرك في الألوهية يهدر دم الإنسان من حيث المبدأ؟؟؟ بافتراض أن الشخص المشرك مواطن من طنطا يقول أغثني يابدوي وهو شرك أكبر(لكن الرجل لايسمى مشركا، ولايقال له : يامشرك.) هذا الرجل جاءه إخوة من أنصار السنة، مذاكرون لكتاب فتح المجيد، وفهمناه وفهم الموضوع، ولكنه بعد إقامة الحجة مواطن صالح لم يقتنع بقولنا ومصرّ على رأيه، وأولاده سلفية جميعا. فهل يجوز أن يقولوا له: عندما تقوم الدولة الإسلامية في مصر سنقطع رقبتك بعد استتابتك زمنا قصيرا أو سنعرض عليك الحجة ولو شككت أو ترددت قطعنا حلقومك؟؟
أو سيدة من طنطا لن تحدث خرقا يخافه الأخ عياض، شرك محرر من كون الشخص شغالا في الدعوة ؟؟؟ هل دمها مهدر لشركها وحده؟؟؟

ها قد بدأ ينحشر...في الأول كان كلامه مطلقا حتى يجد متسعا للعب بين مطلق بني الانسان..و الآن وجه كلامه لمواطني الدولة...يعني بدأ صاحبنا يفرق بين المرتد..و بين الكافر الأصلي..و مناطهما مناط مختلف لأن الأول ماض على عقد مع الدولة و الثاني لم يمضه قط..فانظر كيف كان يحلو له التدليس...و الآن قد انحصر طعنه في حد الردة...
و من شاء الرد عليه الآن ففي المنتدى و في غيره اطنان من الكلمات في الرد على جميع اصناف الطعون في حد و عقوبة الردة و الحكمة منها و مناطاتها و ضوابطها فما أرانا نقول الا رجيعا و معادا من قولنا مكرورا..فلن نعطيك مناك في التشتيت بهذه...

لدنيا الآن ياجماعة صارت دولا ذات حدود، وانتهى الأمر، ومن اعتدى على دولة فستقاتله حتى قيام الساعة، والحرية الدينية الآن صارت دساتير كل الدول، وبسبب ذلك الوضع يدعو المسلم في أوربا وأمريكا والهند إلى الإسلام والتوحيد النقي ويؤلف آلاف الكتب ضد كل مذهب يخالف الإسلام ويجد له قراء ومحاورين في حرية رائعة فيسلم الناس معه ويؤازره القانون الدولي، وهذا هو مفتاح انتشار الإسلام من اليوم وحتى قيام الساعة، والإسلام بطبيعته جذاب وملامحه أجمل في بصيرة المرأة المثقفة حقا من ألف يوسف، وأجمل في عين العاقل من ألف حوراء عيناء، وحرية العقيدة وعصمة الدم المبدئية ستكون باب مجد الإسلام.

كم اضحكتني ...لم افعلها قبل ...و لكن ما تمالكت نفسي..نعطيك أقوالا بحجم الدعوة الى القتل و الارهاب و النازية و اخف منها التخفيف من حدة الهولوكوست بله انكارها و غيرها من الأقوال المنعقد عليها شبه الاجماع عند اكابرهم ..و اذهب و انشرها في العالم الحر الذي تتكلم عنه و قل لي بعدها انه يوجد نظام بلا نقطة ارتكاز محرمة يستحل العنف من اجلها قانونا و عرفا.. بل اذهب بعيدا عن هذه الدول في اي رقعة من رقع العالم و اهتف بما يناقض صلب عقيدتهم و ترى كيف انهم لن يتركوك حتى يحطموك ...بل انهم يربون افرادهم على العنف مع مخالفي ما اجمعوا عليه و ما يشكل هويتهم و ان يحاربوا و يقاتلوا على مبادئهم التي اسست عليها دولهم و اممهم و ما ترك الولايات المتحدة افرادها يحملون السلاح رغم كل الاستنكار الذي لحقهم من بقية الدول كل هذه السنين الا اشارة واضحة لمن كان له عقل...فهؤلاء اي نعم هم كفار بالاسلام..و لكنهم افقه به و بالحياة و ادارة الدول و الجماعات من اصحابنا هؤلاء المدعون للاسلام..
بل ان مفهوم الدولة اساسا مفهوم عنفي لمن فقهه قائم على احتكار العنف و انزاله على نواة من المبادئ التي تحدد اولوياتها بنفسها مهما كان نوع نظام هذا الدولة . بل .فمستحيل ان توجد دولة بدون محرم و بدون عنف..و كلام كهذا الكلام المضحك لا يروج الا على من لم يفقه الأصول التي بنوا عليها عالمهم الحر..بله اصول سياسة الأمم لنفسها على العموم ...

موضوع العصمة تائه عند الأخ عياض ، ووظائف الدولة عنده ذاهلة محتاسة، والسيف لرفع الموانع عنده مفهوم مائع، ومفتاح مهمة الأمة الإسلام ضائع منه. عباراته مأخوذة من عموميات أبي الأعلى وسيد قطب، ولكنها لاتسمن ولاتغني من جوع عندما يستخلفه الله لينظر كيف يعمل، فلايدري كيف ينزع القيود عن الفطرة بالسيف لتنطلق في حركتها لتحقق درجات الحب واليقين والتوكل وغيرها، وليدرأ الموانع والمفاسد بفن إدارة الممكن فاستعمال السيف في هذا خير عنده من تعطيله، وعند استعماله يأمر أهل الدين وعلماءه ممن لاخبرة لهم ولامباشرة لمواطن الحرب أن يبتعدوا ويتركوا المجال لأهل الخبرة في السياسة ومعالجة الحروب، ليقدروا متى يذبحون رجالا ونساء من سكان حي السيدة يصرون بعد سماع خطب السلفية على هتافهم: مدد ياسيدة.
وهؤلاء الخبراء في السياسة يضعون في قرار الاتهام أن شرك هؤلاء الرجال والنسوة قد أحدث خرقا لاحل له إلا بموتهم، فهم لم يكتفوا بالموت بحسرتهم وشركهم بل سمعهم الناس يقولون: مدد مدد، وهذا الجهر بالشرك فتنة فتانة جذابة وخطر عظيم لايطيق المسلمون مقاومتها فهو نداء شديد الجمال والحلاوة ومنعا لانهيار الأمة من صراخ فئة من سكان السيدة مدد مدد فالسيف جاهز لعلاج الداء وهو نعم الدواء.

فليشهد الجميع على تدليسه..انظر كيف يوجه النقاش الى حصر فعل الدولة في تربية افرادها على العنف المقنن..ثم يخلطه بافتئات الأفراد على سلطة للدولة وحدها الحق في ممارستها...مع ان لا احد قال بهذا..اتناقش طواحين الهواء اذ اعيتك الحيلة في الجواب؟؟؟ فمن قال بحصر التربية فقط في العقوبة و اهمال الدولة لقنوات التربية الأخرى؟؟؟ مع ان العالم الحر الذي يتحدث عنه هو نفسه الآن و رغم مرور سنين طويلة من ضغط الاصلاحيين الاجتماعيين و البنتاميين في نزع صفة التأديب من العقوبة الجنائية ..فما زال كبار عقلائهم و مدارسهم الفقهية متشبتة بالفائدة التربوية للعقوبة من خلال بعدها الزجري..لكن لا علم هنا و لا هناك..لا الى هؤلاء و لا الى هؤلاء...

وأما عن الأخ عياض فهو فيلسوف وقد تعلم من الفلسفة تكوين الجمل المعقدة التي تزيد الأمور تعقيدا ولاأجاريه في الطرق التي يسلكها.
وكيف لي مجاراته وهو يتحدى أن آتي له بواحد من المشهورين بالعلم يقول أن القتال بالسيف لايحقق شيئا من مقصود توحيد الألوهية.
كنا نتكلم عن توحيد الألوهية ولم أتعد شرحه بأقوال السلفية المنتسبين لها بالعسف، وأنه
إفراد الله وحده بالدعاء الخالص والحب والتوكل والخوف والرجاء والذبح والطاعة والانقياد والتذلل وغاية الخضوع.
والآن بدلا منه صار عندنا (مقصود توحيد الألوهية) ، وصار المقصود مكونا من أشياء،
وصارت الأشياء تتفرق شيئا شيئا، ومطلوب من العالم المشهور الذي أذهب إليه أن يكون عنده كلام في أن القتال بالسيف يحقق ولو شيئا، شيئا واحدا، من مقصود توحيد الألوهية وليس شرطا من توحيد الألوهية ذاته. وربما تخلص الأخ عياض وقال أن مقصود توحيد الألوهية هو الحب والتوكل والخشية وبقية أعمال القلب وظاهر العمل، فأقول له : لقد اعترفت لك أن السيف يحقق شيئا من هذا وهو كل أعمال النفاق

و ها قد وصلنا الى بيت القصيد...أنت جئت اولا و غرضك الشيخ محمد...و كنت تظن بان المسلمين بما انهم طوائف اهل حديث و اشاعرة و معتزلة و زيدية ..كنت تظن بان هذه الفرج بينهم سوف تترك لك و لطائفتك مدخلا الى صفهم...و هي حيلة قديمة منكم و من أسلافكم...فاستعديت عليه لعل احدا يوافقك...و القيت صنارتك و انتظرت ان يفعل الشيطان فعله فيمر احد من المسلمين لشنآن له مع للشيخ محمد فيؤيد كلامك و يتبعه ثاني و ثالث و رابع فيكون اعلى مطامحك ان تظهر المسائل و كأنها مسائل اختلافية...و يظهر المبرر لطائفتك بأن تدخل...
فلهذا ...أرجوك...أجثو على ركبتي..اتوسل و ابكي ان أردت..لا ترد على شيء مما قيل اعلاه..كما فعلت في المشاركة السابقة...ركز يا حبيبي على هذا السؤال الذي نبهناك اليه فليس لدينا وقت نضيعه معك و مع جماعتك...ائتيني بواحد من هؤلاء الصحابة الذين تتباكى على زمنهم...واحد بالله عليك..فان لم تجد فواحدا من التابعين...فان لم تجد فواحدا من تابعي تابعيهم..طيب..هؤلاء خيرة المسلمين و المامورون باتباع سبيلهم و القدوة في بناء الحضارة ان لم تجد بينهم واحدا لم نعاجلك..بل نقول ربما لك امام من المسلمين بعد ان انصرمت هذه العصور و خفي معها نور النبوة فاشتبه عليه ما اشتبه عليك فقلدته...فنعذرك و جماعتك...فالقرن الرابع هل من احد؟؟ يا اهل القرن الخامس هل من احد؟؟ يا اهل قرون الاسلام؟؟؟ و لا عليك ان يكون من اهل السنة او الملتزمين بها ...فليكن من غيرهم معتزليا او زيديا او اباضيا و لو واحد...؟؟؟ يا اهل الاسلام بكافة طوائفهم اما منكم رجل رشيد يقف مع صاحبنا هذا ضد الشيخ محمد؟؟؟ واحدا ياأخي قال بمجموع هذه الأربع بين هؤلاء اذ لم تستطع ان تأتي لنا من اهل السنة و مشاهير اهل الصدق في الأمة بمن يقول بواحدة منها...؟؟
فان لم تفعل و اقولها مرة اخرى كما قلتها و صدقت انك لن تفعل...فاعلنها بشجاعة انكم اختططتم سبيلا اجمع كل المسلمين قبلكم على سلوك غيره..و انكم لا انتماء لكم اليهم و لا حبل لكم بهم..و لم تكونوا قط منهم...فكن شجاعا و افعلها و انا بعدها الفيلسوف التائه السباب الضائع و ما شئت ...
فلنر ما يكون منك...