صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 48

الموضوع: إلى اللادينيين فقط

  1. #1

    Exclamation إلى اللادينيين فقط

    هذا الموضوع لللادينيين المدعين إيمانهم بآله خالق ولا يؤمنون بالرسل والنبوات
    والموضوع عبارة عن سؤال
    لماذا خلق ربكم البشر؟
    الذي أعمى الله بصره كالذي أعمى الله بصيرته، فكما أن أعمى البصر لو وقف أمام الشمس التي تكسر نور البصر لم يرها، فكذلك من أعمى الله بصيرته لو وقف أمام أنوار الحق ما رآها

  2. #2

    افتراضي

    لحكمة لا يعلمها الا الله
    شكرا لاحترامك عقلي

  3. افتراضي

    و إن علمتها .. هل ستقتنع بها ؟!

    بمعنى ..

    أنك إن علمت الغاية و الحكمة في خلق الإنسان و أنها كذا ..

    و رفضتها بدعوى أنها غير منطقية .. !

    فهل وقتها تكون فعلًا لا تعلم الحكمة ؟!!

    أم أن لك تصور معين لتلك " الحكمة " ؟؟!

    سؤالي لك سيد " وليد " .. و أرجوا ألا تتهرب و تجيب عليه ..

  4. #4

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    لحكمة لا يعلمها الا الله
    وكيف علمت أن لربك حكمة وفعله هذا لا يدل علي حكمة
    كيف يخلق الخلق ويتركهم بدون ارشاد
    هذا يبدو لي عبث لا حكمة فيه
    الذي أعمى الله بصره كالذي أعمى الله بصيرته، فكما أن أعمى البصر لو وقف أمام الشمس التي تكسر نور البصر لم يرها، فكذلك من أعمى الله بصيرته لو وقف أمام أنوار الحق ما رآها

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    لحكمة لا يعلمها الا الله
    ولماذا تجزم بأن أحدا لا يمكن أن يعرفها هل لديك دليل أم هى مجرد دعوى مجردة ومصادرة كبرى .
    طبعا الدليل لا يكون سلبيا ويجب ان يكون مناسبا للمطلوب فلا تقول مثلا إنه زواج الرسول صلى الله عليه وسلم من السيدة عائشة أو أنه عدم استجابة الله دعوة من أحد منذ الخليفة العثمانى سليمان القانونى أو إن جميع الماليزيين كفار كما لا يكون رواية عن مجهولين كقولك حدثنى بعض جيرانى أن ما أقوله حق وما إلى ذلك من سفاهات الملاحدة واللادينيين .
    أنت ادعيت مقدمة سالبة كلية وهى : لا أحد يعرف الحكمة من خلق الإنسان دائما وفى جميع الأوقات ونحن نريد الدليل على ذلك .
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    الدولة
    egypt
    المشاركات
    2,149
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    بسم الله الرحمن الرحيم ,,
    موضوع جميل اخى السويدى وجزاك الله خيراً ,, وشكراً على اتاحة الفرصة للحوار مع اللا( لا ) دينيين !!
    بالنسبة لوليد مقلد ارجو ان ينصت الي ,, ويترك افلام الكارتون قليلاً ,,
    يعنى لو اخذتك على قد عقلك وقلت لك مجرد سؤال لن يرهقك النظر اليه !! وهو تفنيد لفكرة إله اللادينيين ( عم بطوط هذا ) !!

    السؤال هو ,,

    هل إلهك المزعوم - عم بطوط هذا - يحاسب البشر فى النهاية ؟؟

    نعم \ لا ؟

    (1) - ان كان جوابك " لا " فاذن لايكون هذا إله لانه باختصار " ظالم " والإله يجب ان يكون " كامل " فى الافعال والصفات ولايمكن ان يكون ظالماً ولو مثقال ذرة ,, وإلهك فى هذة الحالة ظالم لانه ترك القاتل يقتل والزانى يزنى ومنتهك الاعراض ينتهك ولم يحاسب احد فى النهاية ,, اذن لايكون هذا إله لانه ناقص والإله يجب ان يكون كامل ,, يمكنك ان تسمى هذا الإله عم بطوط او عم شكشك !! او اى اسم اخر لانه لايرقى للالوهيه .

    (2) - واذا كان جوابك نعم سيحاسب البشر فقد وقعت فى مغالطة وهى ان هذا الإله - عم بطوط - لايحق له ان يحاسب احداً لانه لم يرسل رساله ولم يأمر نبى ولم يعلن حتى عن نفسه ولم ينزل شريعة او منهج للبشر الذى تركهم فى ظلمات وتركك انت فى افلام الكارتون وعم بطوط وعم شكشك ,, ويحق لنا محاسبه هذا الإله المزعوم لانه تركنا فى ظلمات وواقف بيتفرج علينا من فوق .


    اذن فهو فى كلا الحالتين يسقط عنه مرتبة الالوهية

    فكما ترى ياوليد انك أوقعت نفسك فى منهج طفولى وتفكير سوفسطائى واتبعت موقف ملىء بالاخطاء اللامنطقية ,, ولم يوقعك احداً فيه فأنت تظن نفسك مفكر ومبدع ولايوجد اثنان مثلك ولكنك فى الحقيقة مُحتنك من قبل ابليس الذين يجرك من فمك كالــ(......) وطبعاً انت تعلم مايوجد بين الاقواس ,,

    {قَالَ أَرَأَيْتَكَ هَـذَا الَّذِي كَرَّمْتَ عَلَيَّ لَئِنْ أَخَّرْتَنِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لأَحْتَنِكَنَّ ذُرِّيَّتَهُ إَلاَّ قَلِيلاً }الإسراء62

    تحية
    التعديل الأخير تم 08-27-2005 الساعة 11:28 PM

  7. #7

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام مجدي
    و إن علمتها .. هل ستقتنع بها ؟!

    بمعنى ..

    أنك إن علمت الغاية و الحكمة في خلق الإنسان و أنها كذا ..

    و رفضتها بدعوى أنها غير منطقية .. !

    فهل وقتها تكون فعلًا لا تعلم الحكمة ؟!!

    أم أن لك تصور معين لتلك " الحكمة " ؟؟!

    سؤالي لك سيد " وليد " .. و أرجوا ألا تتهرب و تجيب عليه ..
    اولا :
    هل الذي خلق العالم خلق الانسان فقط
    ام العديد من اشكال الحياة
    هل تعرق الحكمة من وجود كل اصناف الحياة
    هل تعرق الخكمة من وجود كائنات عاشت و اتقرضت
    هل تعرف الحكمة كم وجود هذا الكون الهائل الترامي الاطراف بصورة تفوق تصور العقول
    لقد اعتبرت الاديان الانسان هو هدف الوجود و اختلقت اساطير وجعلت الانسان بطلا لها
    اذا سألت عن خالق يخلق كل هذا الكون ثم يجعله زينة للناظرين علي ظهر شئ لا يذكر اسمه الارض
    فقل لي اين الحكمة


    السويدي

    وكيف علمت أن لربك حكمة وفعله هذا لا يدل علي حكمة
    كيف يخلق الخلق ويتركهم بدون ارشاد
    هذا يبدو لي عبث لا حكمة فيه
    ومن قال انه يتركهم بلا ارشاد لقد اعطاهم غريزة
    ربك انت الذي تركهم بدون ارشاد
    قل لي من الذى ارشد ساكنى الامريكتين و استراليا من بعد بعثة محمد
    هناك 800 سنة و ملايين البشر لم ياتهم مرشد
    ومن الذي ارشد العرب قبل مجمد الذي قال لتنذر قوما ما انذر اباءهم منقبل فهم غافلون
    ارايت من الذي بدون ارشاد
    هل تعرف كائنا بدون غريزة!!!



    ابومريم
    ولماذا تجزم بأن أحدا لا يمكن أن يعرفها هل لديك دليل أم هى مجرد دعوى مجردة ومصادرة كبرى .

    أنت ادعيت مقدمة سالبة كلية وهى : لا أحد يعرف الحكمة من خلق الإنسان دائما وفى جميع الأوقات ونحن نريد الدليل على ذلك
    .
    جوابك في جوابي السابق في نفس المداخلة


    اتماكا,

    هل إلهك المزعوم - عم بطوط هذا - يحاسب البشر فى النهاية ؟؟

    نعم \ لا ؟
    يفعل ما بشاء
    لست شريكا له لاصدر الاحكام

    (1) - ان كان جوابك " لا " فاذن لايكون هذا إله لانه باختصار " ظالم " والإله يجب ان يكون " كامل " فى الافعال والصفات ولايمكن ان يكون ظالماً ولو مثقال ذرة ,, وإلهك فى هذة الحالة ظالم لانه ترك القاتل يقتل والزانى يزنى ومنتهك الاعراض ينتهك ولم يحاسب احد فى النهاية ,, اذن لايكون هذا إله لانه ناقص والإله يجب ان يكون كامل ,, يمكنك ان تسمى هذا الإله عم بطوط او عم شكشك !! او اى اسم اخر لانه لايرقى للالوهيه
    مضحك كعادتك
    كنت سانام ولكن لم اتمالك نفسي من الضحك و انا ارد عليك
    اذا عم بطوط ظالم
    دعنا نري موقف الهك من نقس الموضوع

    ما موقفه من باباب الفاتيكان الذي لم يزن ولم يسرق؟ مع أنه بالطبع سمع عن محمد و الاسلام
    ما موقفه من مسلم بالوراثة
    زنى و سرق ولكنه مات مسلما اثما ؟

    هل موقفه من هتلر يختلف مثلا عن موقفه من الام تريزا التي افنت عمرها في خدمة الانسان؟
    هل موقفه من فرعون يختلف عن راهب بوذي عاش زاهدا مترفعا عن حتي ما تستحله انت من متع الحياة ؟


    .

    (2) - واذا كان جوابك نعم سيحاسب البشر فقد وقعت فى مغالطة وهى ان هذا الإله - عم بطوط - لايحق له ان يحاسب احداً لانه لم يرسل رساله ولم يأمر نبى ولم يعلن حتى عن نفسه ولم ينزل شريعة او منهج للبشر الذى تركهم فى ظلمات وتركك انت فى افلام الكارتون وعم بطوط وعم شكشك ,, ويحق لنا محاسبه هذا الإله المزعوم لانه تركنا فى ظلمات وواقف بيتفرج علينا من فوق .
    عم بطوط لم يبعث للكل
    اما الهك فقد كان عنده ازدواجية في القرار
    ناس راح لها رسل بلغتها
    و ناس راح لها جيوش اما الاسلام و اما القتل
    و ناس لم يذهب لها احد كما وضحت


    اذن فهو فى كلا الحالتين يسقط عنه مرتبة الالوهية
    فعلا عم بطوط لا يستعمل المراتب

    فكما ترى ياوليد انك أوقعت نفسك فى منهج طفولى وتفكير سوفسطائى واتبعت موقف ملىء بالاخطاء اللامنطقية ,, ولم يوقعك احداً فيه فأنت تظن نفسك مفكر ومبدع ولايوجد اثنان مثلك ولكنك فى الحقيقة مُحتنك من قبل ابليس الذين يجرك من فمك كالــ(......) وطبعاً انت تعلم مايوجد بين الاقواس ,,
    شكرا لك
    شكرا لاحترامك عقلي

  8. #8

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    السويدي

    ومن قال انه يتركهم بلا ارشاد لقد اعطاهم غريزة
    ربك انت الذي تركهم بدون ارشاد
    قل لي من الذى ارشد ساكنى الامريكتين و استراليا من بعد بعثة محمد
    هناك 800 سنة و ملايين البشر لم ياتهم مرشد
    ومن الذي ارشد العرب قبل مجمد الذي قال لتنذر قوما ما انذر اباءهم منقبل فهم غافلون
    ارايت من الذي بدون ارشاد
    هل تعرف كائنا بدون غريزة!!!
    هلا عرفت لي الغريزة حتى أكون على بينة من أمري
    أتقصد بالغريزة معرفة الضار من النافع وصناعة الأشياء واستكشاف البلاد؟
    أم تقصد بالغريزة تحديد الخير من الشر وتنظيم العلاقات فى المجتمع؟
    أم تقصد أمر ثالث لم اذكره؟
    الذي أعمى الله بصره كالذي أعمى الله بصيرته، فكما أن أعمى البصر لو وقف أمام الشمس التي تكسر نور البصر لم يرها، فكذلك من أعمى الله بصيرته لو وقف أمام أنوار الحق ما رآها

  9. افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

    تقول يا سيد " وليد " ..

    اولا :
    و هل هناك ثانيًا ليكون هناك أولا !!

    تقول ..

    هل الذي خلق العالم خلق الانسان فقط
    ام العديد من اشكال الحياة
    هل تعرق الحكمة من وجود كل اصناف الحياة
    هل تعرق الخكمة من وجود كائنات عاشت و اتقرضت
    هل تعرف الحكمة كم وجود هذا الكون الهائل الترامي الاطراف بصورة تفوق تصور العقول
    سألتك سؤالًا محددًا .. هل إذا عرفت الحكمة ستقبلها إذا تأكد فعلًا أن مخبرك بتلك الحكمة هو مرسل من عند الله بدلائل أخرى .. أم أنك سترفضها .. و وقتها سيتبين أنك كاذب في إدعائك أنها " حكمة لا يعلمها إلا الله " .. فأنت لك مواصفات معينة و تصورات معينه و إلا ما رفضت ما قاله لك هذا المرسل .. فهمت يا " وليد " ؟؟؟!!

    و كلامك يدل على أنك لا تعرف الحكمة .. و إجابتك في وادٍ .. و كلامي في وادٍ آخر !!

    و المشكلة أنك ناقضت نفسك .. فرسمت تصورًا في رأسك عن العلّه مرة أخرى !! .. قائلًا :

    لقد اعتبرت الاديان الانسان هو هدف الوجود و اختلقت اساطير وجعلت الانسان بطلا لها
    اذا سألت عن خالق يخلق كل هذا الكون ثم يجعله زينة للناظرين علي ظهر شئ لا يذكر اسمه الارض
    فقل لي اين الحكمة
    كلامك يدل الآن على أنك تعلم تصورًا معينًا حول تلك الحكمة !! ..

    فبالله عليك هل تلك الحكمة " لا يعلمها إلا الله " .. أم أنك لك تصور معينًا تريد إله ( تفصيل ) على حسب تصورك هذا .. ؟؟؟!!

    أسألك عن الحكمة .. فإن قلت لا أعلم .. فلا ترفض أي حكمة أخرى .. لأن رفضك لها يعني أن لك تصور معين في ظنك يتعارض مع التصور الذي رفضتة .. أليس كذلك ؟؟؟!!

    و بذلك عدنا معًا لنقطة الصفر ..

    قل لي ما حكمة إلهك - عم بطوط هذا على رأي أخي أتماكا - من خلق العالم من وجهة نظرك ؟!!

    و أنت بالمناسبة لا تملك غيرها .. فعم بطوط لم يرسل لك من يخبرك .. !!

    ...

    بالمناسبة لا تفعل كما فعلت في مداخلتك السابقة .. فتهرب إلى محاولة إستيضاح الحكمة في الإسلام ..

    ربما ننتهي عندما نعرف الحكمة الوليدية .. رسول عم بطوط في هذا المنتدى !!!

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    اولا :
    هل الذي خلق العالم خلق الانسان فقط
    ام العديد من اشكال الحياة
    هل تعرق الحكمة من وجود كل اصناف الحياة
    هل تعرق الخكمة من وجود كائنات عاشت و اتقرضت
    هل تعرف الحكمة كم وجود هذا الكون الهائل الترامي الاطراف بصورة تفوق تصور العقول
    لقد اعتبرت الاديان الانسان هو هدف الوجود و اختلقت اساطير وجعلت الانسان بطلا لها
    اذا سألت عن خالق يخلق كل هذا الكون ثم يجعله زينة للناظرين علي ظهر شئ لا يذكر اسمه الارض
    فقل لي اين الحكمة


    السويدي


    ومن قال انه يتركهم بلا ارشاد لقد اعطاهم غريزة
    ربك انت الذي تركهم بدون ارشاد
    قل لي من الذى ارشد ساكنى الامريكتين و استراليا من بعد بعثة محمد
    هناك 800 سنة و ملايين البشر لم ياتهم مرشد
    ومن الذي ارشد العرب قبل مجمد الذي قال لتنذر قوما ما انذر اباءهم منقبل فهم غافلون
    ارايت من الذي بدون ارشاد
    هل تعرف كائنا بدون غريزة!!!



    ابومريم
    .
    جوابك في جوابي السابق في نفس المداخلة

    يا عزيزى أنت لم تجب على شىء بل كعادتك لا دليل سوى لدى الآخرين ولا حق ولا باطل سوى عندهم ودائما ما تتطفل على موائدهم ما علاقة صحة الإسلام أو عدم صحته بأدلتك على صحة اعتقادك هل وجدتنا أو غيرنا عندما نستدل على صحة عقائدنا نقول نحن على حق لأن الملاحدة واللادينيين على الباطل أو نحن فى الهوا سوى ؟!
    لا يا عزيزى نريد دليلا منفصلا إيجابيا مستقلا لا على طريقة من كان بيته من زجاج فلا يرمى الناس بالحجارة !!حتى بغض النظر عن طعونك المكررة والتى قد أجبت عليها مرارا وتكرارا وكان آخرها فى هذا الرابط والذى فررت على إثرها ما يقرب من الشهر :
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2399

    اتماكا,


    يفعل ما بشاء
    لست شريكا له لاصدر الاحكام
    يفعل ما يشاء شىء ، ويفعل ما لا يعقل مطلقا ولا يمكن أن يعقل أو يبرر شىء آخر فإن تناقض ذلك مع ما عقل بالفعل وبرر كان ذلك شيئا ثالثا فإن كان ذلك التناقض لا دليل له بل مجرد مصادرة كان شيئا رابعا ..
    يعنى حكاية حكمة لا يعلمها إلا الله لا تصلح دائما ولا حتى غالبا ولو سرنا فى هذا الاتجاه لأغلقنا كل المنتديات الحوارية ولم يكن ثم مجال للعقل ولكانت كل الأديان والأفكار سواء فالنصرانى تقول له كيف أنجب الله من امرأة فيقول لحكمة لا يعلمها إلا هو وتقول للبوذى كيف يتجلى الله فى صنم فيقول لحكمة لا يعلمها إلا الله وتقول للكونفيشيوسى كيف قامت الإلهة نكواش بلصق العالم بصمغ أقدام السلاحف فيقول لحكمة لا يعلمها إلا الله وتقول للهندوسى كيف يبيض برهاما الكرة الأرضية فيقول لحكمة لا يعلمها إلا الله .. وهلم جرا
    فلماذا خلق العقل إذن ؟!
    أعتقد أنك كعادتك لن تجيب وستستغل كثرة المشاركات كذريعة للتهرب وستقول فى كل مرة الإجابة عن كلامك ضمن إجابة فلان وأنا لم أنساكم هذا بالإضافة لطريقة ألأحبار الأخطبوطية التى تتبعها وطريقة فرقع واهرب يعنى تلقى ببعض الشبهات المكررة والتى رد عليها أكثر من عشرين مرة حتى مللنا لتشتت الانتباه ويمكنك الخروج بأقل الخسائر ولذلك فلن أبرح أكرر السؤال حتى تجيب عليه إجابة واضحة أو يثبت عجزك عن الإجابة :
    ولماذا تجزم بأن أحدا لا يمكن أن يعرفها هل لديك دليل أم هى مجرد دعوى مجردة ومصادرة كبرى .

    أنت ادعيت مقدمة سالبة كلية وهى : لا أحد يعرف الحكمة من خلق الإنسان دائما وفى جميع الأوقات ونحن نريد الدليل على ذلك
    التعديل الأخير تم 08-28-2005 الساعة 01:39 PM
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  11. مجرد سؤال

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    لحكمة لا يعلمها الا الله
    ومن أين عرفت أن إلهك اسمه ( الله ) .
    هو أبلغك هذا؟ أين الدليل؟
    اسمح لى : أنت تغش من دين المسلمين . ثم تعود فتهاجمهم.
    هكذا أنتم جميعاً يا أهل الباطل ....... متناقضون.
    ( فاعلم أنه لا إله إلا الله )
    أنصار | أذكار | الموقع | نجاح | متقين | السنة | جامع | معرفة | اعرف | معلومة

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    الدولة
    egypt
    المشاركات
    2,149
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    بسم الله الرحمن الرحيم ,,
    ياوليد انت تجادل فقط ,, لست باحث عن الحق ولست مقتنع بفكرتك اساساً ,, بدليل انك لاتدافع عنها وتقحم الاسلام فى الموضوع .
    احببت فى المشاركة السابقة ان ابين لك ان الفكرة نفسها سخيفة ومضحكة ,, فكرة الإله الذى خلق البشر ولايتعامل معهم او ( القوة الخالقة ) - كما تقول فى بعض مشاركاتك - ,, تماماً مثل فكرة التجسد عند ( المسيحين ) فالفكرتين اسخف من بعض ,, الاولى تقول باختفاء الإله من حياة البشر والثانية تقول باهانة الإله واستحقارة ,, والاثنين لايوجد دليل عليهم ,, والخلاصة هى اما الاسلام واما الالحاد لايوجد خيار اخر واثبت العكس ان كنت تستطيع .
    كنت قد سالتك هل إلهك يحاسب البشر ام لا ؟؟ فقلت :
    يفعل ما بشاء
    لست شريكا له لاصدر الاحكام
    وانا اقول لك هناك الزام لى ولك اثناء الحوار ولايوجد شىء اسمه لااعرف فاذا كنت لاتعرف فلماذا تجادل وهكذا واذا كنت لاتعرف اى شىء عن هذا الإله فلماذا وكيف تؤمن به اساساً ؟؟ ام انه مجرد عناد وتكبر ؟؟ وانا اعيد عليك السؤال مرة اخرى هل الإله المزعوم يحاسب ام لا ؟؟ اذا كان لايحاسب فهو ظالم - ولايحق له ان يحاسب احداً لانه كان مختفى منذ ان خلق الكون ,, فماذا نسمى هذا الاله ؟؟


    يعنى إلهك الشخصى اما ظالم واما غير حكيم ,,, اختر انت لانه لايوجد خيار اخر ؟


    اذا الهك ظالم
    دعنا نري موقف الهك من نقس الموضوع

    كعادتك تقحم الاسلام فى الموضوع .
    ما موقفه من باباب الفاتيكان الذي لم يزن ولم يسرق؟ مع أنه بالطبع سمع عن محمد و الاسلام
    ما موقفه من مسلم بالوراثة
    زنى و سرق ولكنه مات مسلما اثما ؟
    هل موقفه من هتلر يختلف مثلا عن موقفه من الام تريزا التي افنت عمرها في خدمة الانسان؟
    هل موقفه من فرعون يختلف عن راهب بوذي عاش زاهدا مترفعا عن حتي ما تستحله انت من متع الحياة ؟
    طبعاً هذا خروج عن الموضوع ولكن من لم يسمع عن الاسلام لن يُعذب ,, لقوله تعالى ( وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً }الإسراء15 ) ,, فلايمكن تعذيب انسان لم يتم وضع شرائع له .
    اما من سمع عن الاسلام ولم يؤمن به فسيحاسب بالتاكيد مثل النصارى واليهود الخ .
    اما الكافر الذى له اعمال صالحة مثل الام تريزا فلن تنفعه هذة الاعمال الصالحة فى الاخرة ولكن سيجازيه الله بها فى الدنيا ,, بمعنى ان الانسان الكافر ( الذى لايؤمن بالله ) ولكن له اعمال صالحة فى الدنيا فليس لهذة الاعمال قيمة فى الآخرة ,, لقوله تعالى ( {مَّثَلُ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِرَبِّهِمْ أَعْمَالُهُمْ كَرَمَادٍ اشْتَدَّتْ بِهِ الرِّيحُ فِي يَوْمٍ عَاصِفٍ لاَّ يَقْدِرُونَ مِمَّا كَسَبُواْ عَلَى شَيْءٍ ذَلِكَ هُوَ الضَّلاَلُ الْبَعِيدُ }إبراهيم18 ) ولكن هذة الاعمال سيجازية الله بها فى الدنيا ,, وَمَن يُرِدْ ثَوَابَ الدُّنْيَا نُؤْتِهِ مِنْهَا وَمَن يُرِدْ ثَوَابَ الآخِرَةِ نُؤْتِهِ مِنْهَا وَسَنَجْزِي الشَّاكِرِينَ آل عمران145 ,, وطبعاً الكافر لايريد ثواب الآخرة فسيجازى بها فى الدنيا .. و لايظلم الله احداً .
    عم بطوط لم يبعث للكل
    مش فاهمك تحديداً - ماذا تقصد انه لم يبعث للكل ؟؟
    وما ادراك انه لم يبعث للكل ومادليلك على هذا ؟؟ هل قال لك هذا ؟؟
    اما الهك فقد كان عنده ازدواجية في القرار
    ناس راح لها رسل بلغتها
    و ناس راح لها جيوش اما الاسلام و اما القتل
    و ناس لم يذهب لها احد كما وضحت
    طبعاً كلام بدون دليل فمن قال لك ان الحروب كانت اما الاسلام واما القتل وماذا تفهم من قوله تعالى (أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُواْ مُؤْمِنِينَ يونس99 ) وهناك النصارى مثلاً لم يدخلوا الاسلام ولم يقتلوا ,, ومن هم الذين لم يذهب اليهم احد وهل رأيت بنفسك انه لم يأتى لهم نذير ؟؟
    الدليل اين الدليل ياوليد ؟


    - طبعاً كل هذا تهرب من اساس سؤالى - وسؤالى واضح ,, هل الهك " الخاص " يحاسب ام لا ؟؟

    هل السؤال صعب لهذة الدرجة ؟

    اذا قلت نعم - فستكون فى هذة الحالة تعبد او تؤمن بقوة او إله غير حكيم لانه يحاسب البشر بدون وضع شرائع لهم .
    واذا قلت لا - فأنت تؤمن بإله ظالم .
    يعنى إلهك " التفصيل " اما ظالم واما غير حكيم ,, ومبروك عليك التصديق به وترك عبادة الواحد الاحد ,, وكما ترى فالفكرة نفسها متناقضة .
    تحية
    التعديل الأخير تم 08-28-2005 الساعة 08:29 PM

  13. Question تساؤلات مهمة جداً

    هل إلهك طلب منك أن تدافع عنه؟
    متى طلب منك هذا ؟
    وأين ؟
    وكيف ؟
    ولماذا تدافع عنه ؟
    ألا يستطيع هو أن يدافع عن نفسه؟
    أهو عاجز إلى هذا الحد؟
    ( فاعلم أنه لا إله إلا الله )
    أنصار | أذكار | الموقع | نجاح | متقين | السنة | جامع | معرفة | اعرف | معلومة

  14. قد أجبتــــك

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    هل الذي خلق العالم خلق الانسان فقط
    لا
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    ام العديد من اشكال الحياة
    العديد من أشكال الحياة
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    هل تعرق الحكمة من وجود كل اصناف الحياة
    إجمالاً : نعم.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    هل تعرق الخكمة من وجود كائنات عاشت و اتقرضت
    إجمالاً : نعم.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    هل تعرف الحكمة كم وجود هذا الكون الهائل الترامي الاطراف بصورة تفوق تصور العقول
    إجمالاً : نعم.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    لقد اعتبرت الاديان الانسان هو هدف الوجود و اختلقت اساطير وجعلت الانسان بطلا لها
    كلامك خطأ. فالبطل لا يعذب ، وفى دين الإسلام : الإنسان إما مؤمن طائع فينعم ، وإما كافر عاصى فيعذب. ومثل هذا لا يكون بطلاً ولكن يكون مقصوداً بالرسالة.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    اذا سألت عن خالق يخلق كل هذا الكون ثم يجعله زينة للناظرين علي ظهر شئ لا يذكر اسمه الارض
    فقل لي اين الحكمة
    (الذى خلق الموت والحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملاً) [الملك : 2]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    ومن قال انه يتركهم بلا ارشاد لقد اعطاهم غريزة
    صف لنا هذه الغريزة.
    ولماذا تثبت الغريزة وتنكر الكتب السماوية والرسالات؟
    ما هذه العنصرية؟
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    ربك انت الذي تركهم بدون ارشاد
    كذبت : فالله أرسل لنا الرسل وأنزل علينا الكتب. وأمرنا بشرع وبشرنا وأنذرنا ، ونحن على هذا من الشاهدين.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    قل لي من الذى ارشد ساكنى الامريكتين و استراليا من بعد بعثة محمد
    قال تعالى : (وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً)
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    هناك 800 سنة و ملايين البشر لم ياتهم مرشد
    ما الدليل على قولك؟ هذا كلام جزافى بدون دليل.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    ومن الذي ارشد العرب قبل مجمد الذي قال لتنذر قوما ما انذر اباءهم منقبل فهم غافلون
    سيدنا إبراهيم وسيدنا إسماعيل عليهما الصلاة والسلام.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    ارايت من الذي بدون ارشاد
    لا أحد بدون إرشاد حتى أنت الله أرشدك فأبيت إلا الكفر.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    هل تعرف كائنا بدون غريزة!!!
    صفها لنا إن كنت تعرف معناها.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    لست شريكا له لاصدر الاحكام
    ولا وكيلاً عنه؟
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    ما موقفه من باباب الفاتيكان الذي لم يزن ولم يسرق؟ مع أنه بالطبع سمع عن محمد و الاسلام
    سيخلد فى النار إن مات على كفره.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    ما موقفه من مسلم بالوراثة
    زنى و سرق ولكنه مات مسلما اثما ؟
    قد يعفو عنه ابتداءً أو يعذبه على قدر إثمه ، ولكنه لا يخلده فى النار. لأنه مات على الإسلام مؤمناً موحداً بالله.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    هل موقفه من هتلر يختلف مثلا عن موقفه من الام تريزا التي افنت عمرها في خدمة الانسان؟
    إن ماتا على كفرهما فسيخلدان فى النار. مع الفارق فى التعذيب.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    هل موقفه من فرعون يختلف عن راهب بوذي عاش زاهدا مترفعا عن حتي ما تستحله انت من متع الحياة ؟
    كلاهما كافر بالله ، فلا فرق بينهما.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    حتي ما تستحله انت من متع الحياة ؟
    نحن لا نستحل إلا ما أحله الله لنا.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    عم بطوط لم يبعث للكل
    ولم يبعث لأحد أصلاً.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    اما الهك فقد كان عنده ازدواجية في القرار
    الازدواجية والتناقض فى عقلك أنت.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    ناس راح لها رسل بلغتها
    هذا صحيح.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    و ناس راح لها جيوش اما الاسلام و اما القتل
    هذا كذب والدليل أنت نفسك. لا زلت على غير إسلام وتعيش فى بلد مسلم ، وقد يكون والداك نصرانيين فلماذا لم يقتلاً وهما لم يدخلاً فى الإسلام؟
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
    و ناس لم يذهب لها احد كما وضحت
    أنت لم توضح شئ. ولست مسئولاً إلا عن نفسك فانجُ بها.
    ابحث أنت - إن استطعت - عن أحد لم يسمع برسول الإسلام فلن تجد.
    وجدلاً إن وجدت فسنقول لك كما قال الله تعالى : (وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً).
    ( فاعلم أنه لا إله إلا الله )
    أنصار | أذكار | الموقع | نجاح | متقين | السنة | جامع | معرفة | اعرف | معلومة

  15. #15

    افتراضي

    للاسف لم يجيبني وليد على تساؤلي مع أننا لازلنا في أول الحوار، لا مشكلة. اللي بعده!
    هل من لاديني يكمل الحوار ويجيب سؤالي

    لماذا خلق رب اللادينيين البشر؟
    الذي أعمى الله بصره كالذي أعمى الله بصيرته، فكما أن أعمى البصر لو وقف أمام الشمس التي تكسر نور البصر لم يرها، فكذلك من أعمى الله بصيرته لو وقف أمام أنوار الحق ما رآها

صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مفاجأة ...اللادينيين لهم دين...!!!
    بواسطة مالك بن نبي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 05-13-2011, 07:24 PM
  2. وهم الزملاء اللادينيين
    بواسطة عبد الله المقصر في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 11-22-2008, 10:51 PM
  3. سؤال آخر إلى اللادينيين
    بواسطة Happy muslim في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 06-09-2008, 02:45 PM
  4. سؤال إلى اللادينيين
    بواسطة Happy muslim في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 06-04-2008, 09:21 PM
  5. متكبرٌ من اللادينيين
    بواسطة الأسمر في المنتدى قسم اللغة والشعر والأدب
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 02-16-2005, 07:16 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء