صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 45 من 54

الموضوع: الكتب السماوية

  1. #31
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    152
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
    معلش انا عايز اسال سؤال للملحد

    فيها ايه لو جيت قتلتك ( هذا فرضا يعنى )

    حضرتك راجل جيت صدفه و حتروح صدفه
    شويه تفاعلات كميائيه على شويه قوانين فزيائيه

    ايه يعنى اما اقتلك

    اذا كان الكون ماده و فقط ايه الى يحصل لو قتلتك !!

    اذا كان لا يوجد اراده و مشيئه من خالق على حفظ المخلوق و هذا الكائن

    لماذا اذا يحاول الكيان الحفاظ على نفسه ؟؟!!
    هل هذا يعني أن الأشجار التي يقطعها الإنسان والذبائح التي يذبحها بغرض الانتفاع قد تكَوَنت بالصدفة بالنسبة لك طالما أنه يمكنك قتلها؟ لا أعتقد أن مثالك موفق.
    التعديل الأخير تم 01-25-2011 الساعة 01:06 PM

  2. #32

    افتراضي

    حضرتك مش فاهمنى

    انا قصدى طالما الحياه ماده ولا اله
    و ان المخلوقات تكونت صدفه و ان الانسان لا يتعدى كونه شويه مواد فى بعض

    ماذا يحدث اذا قتلتك ؟؟!!!
    لماذا تشعر حينها انى ظالم و انه لك حق ؟؟؟

    طالما الكزن ماده و فقط سنعتبر هذا اجراء مادى عادى
    لماذا نشعر ان الامر غير طبيعى ؟؟!!

  3. #33

    افتراضي

    لا يُسمح بتداخل أكثر من مخالف في رابط واحد.
    ولا يُسمح بمشاركة القاديانيين في غير قسم الحوار مع القاديانية.
    مشاركتك المحذوفة تم إرسالها لك على الخاص.

    شاكرين التفهم.

    متابعة
    الإشراف العام

  4. #34
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    152
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    زملائي الأعزاء

    أولاً أشكر لكم ردودكم، ولو أنني أحسست منكم أنكم تخشون أن يكون سؤالي عبارة عن شَرَك أنصبه لأحاول أن أوقعكم فيه، هذا ليس أسلوبي فأنا أناقش ولا أجادل. الموضوع طرحته ببساطة وبينت سبب طرحي له، وهو أن اعتراف الإسلام بالإنجيل هو من باب تجنب الشقاق، أي أن الإسلام حاول عدم تنفير المسيحيين منه بقوله لهم أن ما كنتم عليه أنتم وأهلكم ومنذ بدء ديانتكم خطأ. وقد قال ذلك أيضاً للمشركين، أنكم ضللتم عن دين أجدادكم. هذه نقطتي وأنا صدقاً لا أحاول أن آتي من الإنجيل بشيء يكذب القرآن لأن ذلك ليس هدفي ولا أرى أن ذلك يفيد أحداً.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام ابن الزبير مشاهدة المشاركة
    الجواب: قال الله تعالى: { وَلَمَّا جَاءَهُمْ رَسُولٌ مِّنْ عِندِ اللَّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ } ( البقرة: 101 )
    فالآية صريحة في أن ما مع أهل الكتاب من الصحف, لا يزال مصدقا برسالة النبي صلى الله عليه وسلم وما جاء به من الهدى ودين الحق, فالبشارة به لا تزال في التوراة إلى يوم الناس هذا. بعبارة أخرى قوله تعالى لما معهم يدل على أن البقية الباقية من التوراة والإنجيل لا زال فيها شيء من الحق يكفي لتصديق ما جاء به القرآن. لهذا لم تقل الآية: مصدقا لما أنزل عليهم, بل: مصدقا لمامعهم, وهذا دقائق البيان القرآني. وهذه الكلمة اليسيرة "لما" يفهم منها أن ما مع أهل الكتاب ليس كل ما أنزل عليهم من ربهم بل بعضه فقط. ونصوص القرآن شاهدة بتحريف أحبار أهل الكتاب للوحي المنزل.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة niels bohr مشاهدة المشاركة
    إذن الإنجيل اليوم غير موجود. إنه ليس موجود لكنه محرف مثل التوراة (ما يعرف بأسفار موسى الخمسة), لكنه مفقود تماما ولا أثر أو وجود له اليوم.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
    فهي على ما فيها من التحريف (سواء في العقيدة أو في القصص وسيرة المسيح عليه السلام) :
    إلا أن فيها العديد من الموافقات لوحي الإنجيل الأصلي لعيسى عليه السلام ..
    هناك تضارب في الإجابات السابقة، فمن قال أن هناك ما بقي منه، ومن قال أن هناك تحريف نعرفه إذا خالف الإسلام وهناك من قال أنه ضاع كلياً. أنا صراحةً أميل إلى الاعتقاد الأخير كون المسيحيين أنفسهم لا يقولون بنزول الإنجيل وأنه كلام الله. ولكن السؤال الذي ما زال مطروحاً هو لماذا قال الإسلام بتحريف الإنجيل ولم يقل بضياعه. رغماً أنه لم يسجل أبداً وأن الإنجيل الذي كان لدى المسيحيين عند بدء الإسلام هو نفس مبدأ الإنجيل الموجود حالياً إن لم يكن نفسه تماماً.

    لي عودة للرد على استفسارات الزميل elmorsy

    وشكراً

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    152
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
    حضرتك مش فاهمنى

    انا قصدى طالما الحياه ماده ولا اله
    و ان المخلوقات تكونت صدفه و ان الانسان لا يتعدى كونه شويه مواد فى بعض

    ماذا يحدث اذا قتلتك ؟؟!!!
    لماذا تشعر حينها انى ظالم و انه لك حق ؟؟؟

    طالما الكزن ماده و فقط سنعتبر هذا اجراء مادى عادى
    لماذا نشعر ان الامر غير طبيعى ؟؟!!
    زميلي mohamed77

    يبدو أنك أيضاً لم تفهم ردي، فأنا قصدت الإجابة على ذلك وإجابتي بأسلوب آخر هي
    ليس لأنني سأشعر بأنني مظلوم أو أنت ستشعر بالذنب نقول بأن الإنسان لم ينشأ بالتطور، فالإنسان وكل يوم يقوم بقتل الدواب والنباتات والحشرات بالمئات إن لم يكن بالآلاف دون أن يطرف له جفن. فإذا كان لا يشعر بأي خطأ تجاه ذلك فهل هذا يعني أن هذه المخلوقات التي يقتلها الإنسان يومياً دون أن يشعر بالذنب أو تشعر هذه المخلوقات بالظلم هي أحق بالقتل لكونها جاءت نتيجة التطور؟ أم أنها يجب أن ينطبق عليها أيضاً مبدأ المخلوقات ونشعر بالذنب وتشعر بالظلم؟ أم أننا باختصار لا نهتم لأمرها؟

    الحقيقة أن المشاعر تتدخل هنا، فلدى أكلة لحوم البشر لا مانع أن تقتل إنساناً لتأكله، كذلك لدى الأزتيك القدماء لا مانع أن تقتل إنساناً لتتقرب إلى الآلهة، أما بالنسبة للأقوام الأخرى فممكن أن يون طبيعياً لدى الصينيين أن تقتل كلباً بينما يمثل ذلك قمة الوحشية للأمريكيين. قد لا تشعر بأي شفقة على صرصور تدوسه، ولكنك قد تفكر مئة مرة قبل أن تقتل دلفيناً على سبيل المثال حتى لو كان بغرض الأكل وبالرغم من كون ذلك حلالاً في معتقدك.

    وشكراً لك

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    2,867
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    19

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hardabasht مشاهدة المشاركة
    أنا صراحةً لا أرى القرآن بليغاً لدرجة الإعجاز، ولكن هذا خارج عن الموضوع الأصلي.
    ما أعرض دعواك وما أحراها بالتوقف عندها.
    أنا صراحة أرى هذا لب الموضوع وأصله وصميمه.
    وأوقن أن القرآن قد بهر بالإعجاز وأفحم البلغاء وقطع ألسنة الفصحاء, فإن كان لديك على دعواك برهان, فهلم وأرنا مبلغ علمك بالبلاغة.
    فإن أذن لي الفضلاء في الإشراف, فلنفتح موضوعا بهذا الشأن, لأنا سئمنا جعجعة الملاحدة وتشقيقهم للكلام وتطويلهم للمواضيع من غير طائل.
    فلو لم يكن ثمة مانع, فلك أن تفتح موضوعا بهذا الخصوص, تبين لنا مرادك من كلمتك الصريحة, وستسمع ما يزيل عنك الشك في إعجاز القرآن
    بإذن الله.
    {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

  7. #37
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    الدولة
    كندا
    المشاركات
    750
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    كلام سليم اخي ابن الزبير
    ايها الملحد بما انك توصلت الى ان القرأن غير معجز احسبك لديك دراية عالية بالبلاغة ولغة العرب والنحو وانك تكتب شعرا بليغا لا شك في ذلك
    فاذا كنت كذلك فافتح مع اخونا ابن الزبير موضوعا عن الاعجاز
    وذا لم تكن كذلك فنت سفسطائي واعتقد ان لديك الكثير من وقت الفراغ لتسرفه هنا
    الان لدي سؤال لك ولا تتهرب كما تهربت من سؤالي الاخير والذي لن اطالبك مجددا بالجواب عنه
    قال الله تعالى في القرأن(لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة)
    بناءا على اعتقادك بان القرأن جامل المسيحيين ولم يرد ان ينسف معتقدهم ,اذن كان يتوجب على القرأن ان يقول (لقد ضل الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة)
    فلماذا نسف معتقدهم ونعتهم بالكفر؟؟؟؟؟؟؟؟

  8. #38
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    152
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التواضع سيصون العالم مشاهدة المشاركة
    قال الله تعالى في القرأن(لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة)
    بناءا على اعتقادك بان القرأن جامل المسيحيين ولم يرد ان ينسف معتقدهم ,اذن كان يتوجب على القرأن ان يقول (لقد ضل الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة)
    فلماذا نسف معتقدهم ونعتهم بالكفر؟؟؟؟؟؟؟؟
    في الحقيقة لقد كنت أبحث عن وقت نزول هذه الآية ووقت نزول آية التحريف، ولكنني وجدت ما أغناني عن ذلك من تفسير هذه الآية، وهو أنها لا تعني المسيحيين، بل تعني من قال منهم أن المسيح وأمه والله ثلاث آلهة. وهي فئة قليلة جداً من المسيحيين الذين يقولون بشكل عام أن الأقانيم هي ثلاث أشكال لشيء واحد

    "وقال السدي وغيره : نزلت في جعلهم المسيح وأمه إلهين مع الله ، فجعلوا الله ثالث ثلاثة بهذا الاعتبار ، قال السدي : وهي كقوله تعالى في آخر السورة : ( وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ) الآية [ المائدة : 116 ] . "

    المرجع
    islamweb.com

  9. #39
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    661
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hardabasht مشاهدة المشاركة
    في الحقيقة لقد كنت أبحث عن وقت نزول هذه الآية ووقت نزول آية التحريف، ولكنني وجدت ما أغناني عن ذلك من تفسير هذه الآية، وهو أنها لا تعني المسيحيين، بل تعني من قال منهم أن المسيح وأمه والله ثلاث آلهة. وهي فئة قليلة جداً من المسيحيين الذين يقولون بشكل عام أن الأقانيم هي ثلاث أشكال لشيء واحد

    "وقال السدي وغيره : نزلت في جعلهم المسيح وأمه إلهين مع الله ، فجعلوا الله ثالث ثلاثة بهذا الاعتبار ، قال السدي : وهي كقوله تعالى في آخر السورة : ( وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ) الآية [ المائدة : 116 ] . "

    المرجع
    islamweb.com
    ) وَيُنذِرَ ٱلَّذِينَ قَالُواْ ٱتَّخَذَ ٱللَّهُ وَلَدًا (٤) مَّا لَهُم بِهِۦ مِن عِلمٍ۬ وَلَا لِأَبَاٮهِم كَبُرَت ڪلِمَةً تَخرُجُ مِن أَفوَٲهِهِم إِن يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا (٥)
    نسيت هذه الآيه .يبدو لى انك تناقش فى شىء ليس لك عليه دليل..
    خالص تحياتى
    وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

    ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

    ((محمد الغزالي))

  10. #40
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    152
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام ابن الزبير مشاهدة المشاركة
    ما أعرض دعواك وما أحراها بالتوقف عندها.
    أنا صراحة أرى هذا لب الموضوع وأصله وصميمه.
    وأوقن أن القرآن قد بهر بالإعجاز وأفحم البلغاء وقطع ألسنة الفصحاء, فإن كان لديك على دعواك برهان, فهلم وأرنا مبلغ علمك بالبلاغة.
    فإن أذن لي الفضلاء في الإشراف, فلنفتح موضوعا بهذا الشأن, لأنا سئمنا جعجعة الملاحدة وتشقيقهم للكلام وتطويلهم للمواضيع من غير طائل.
    فلو لم يكن ثمة مانع, فلك أن تفتح موضوعا بهذا الخصوص, تبين لنا مرادك من كلمتك الصريحة, وستسمع ما يزيل عنك الشك في إعجاز القرآن
    بإذن الله.
    عزيزي هشام بن الزبير

    أنا لا مانع عندي من نقاش في الموضوع وإن كان علنياً، لا أعرف بالضبط ما هو المطلوب مني، هل أقوم أنا بفتح الموضوع أم يقوم أحد من المشرفين بذلك بعد الموافقة على طرح الموضوع!

  11. #41
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    152
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmorsy مشاهدة المشاركة
    ) وَيُنذِرَ ٱلَّذِينَ قَالُواْ ٱتَّخَذَ ٱللَّهُ وَلَدًا (٤) مَّا لَهُم بِهِۦ مِن عِلمٍ۬ وَلَا لِأَبَاٮهِم كَبُرَت ڪلِمَةً تَخرُجُ مِن أَفوَٲهِهِم إِن يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا (٥)
    نسيت هذه الآيه .يبدو لى انك تناقش فى شىء ليس لك عليه دليل..
    خالص تحياتى
    أنا لم أنسى لأنني لم أحفظ القرآن، وكوني أناقش فلا أرى أي غضاضة بأن تظهر الأدلة من الطرف الآخر، لا أعلم هل يتوجب أن أكون مجادلاً بما لن أقتنع بغيره لو أردت النقاش؟؟ ما فائدة النقاش عندها؟؟

    ما زلت لا أرى تكفيراً، التكذيب غير التكفير، والنصارى من أهل الكتاب في الإسلام وليس من الكفار، لكن إذا كان الكتاب محرف أم ضائع فهو ما أريد لمسه، مجدداً إذا كان محرفاً فأين الباقي منه؟، وإذا كان ضائعاً فلماذا القول بأنه محرف؟

  12. #42

    افتراضي

    ليس لأنني سأشعر بأنني مظلوم أو أنت ستشعر بالذنب نقول بأن الإنسان لم ينشأ بالتطور،
    حضرتك عندك فهم خاطئ

    ثبوت نظريه التطور ليس دليل على الالحاد

    التطور لو ثبت علميا فهو تطور موجه من الله
    لان محال على الصدفه ان تصنع حكمه بالغه

    المغالطه دى واقع فيها اغلب الملحدين

    ان التطور دليل الحاد

    هذه خرافه يا زميل
    ان تصنع الصدفه حكمه بالغه هذا دجل

  13. #43
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    152
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
    حضرتك عندك فهم خاطئ

    ثبوت نظريه التطور ليس دليل على الالحاد

    التطور لو ثبت علميا فهو تطور موجه من الله
    لان محال على الصدفه ان تصنع حكمه بالغه

    المغالطه دى واقع فيها اغلب الملحدين

    ان التطور دليل الحاد

    هذه خرافه يا زميل
    ان تصنع الصدفه حكمه بالغه هذا دجل
    عزيزي، أنا أحب أن أشجع فيك أدبك وعدم خشيتك على طرح المواضيع، يبدو لي بأنك تجتهد وأشجع فيك ذلك أيضاً
    ثبوت نظرية التطور هو دليل على عدم حدوث الخلق (آدم خُلق من طين وحواء خلقت من ضلع منه)
    الصدفة والحكمة البالغة مسألة أخرى وهي نسبية.

    لا مانع أن يكون التطور دليلاً على كونه تطور موجه من خالق، ولكن هل هذا يعني أن الكاف والنون أو خلق آدم وخلق حواء من ضلع آدم سيتغير تفسيرهم؟

    لكنني أرى أن نحافظ على صلب الموضوع، والذي هو بخصوص تحريف الإنجيل

    وسلمت

  14. #44
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    2,867
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    19

    افتراضي

    المطلوب منك يا hardabasht أحد أمرين:

    إما أن تنكص وترجع عن دعواك أن بلاغة القرآن غير معجزة,
    أو أفتح موضوعا نتحاور فيه حول هذه المسألة العظيمة, حتى ينجلي الباطل ويظهر الحق.

    وما إن أرى جوابك بالإيجاب حتى أفتح الموضوع في نفس القسم.
    {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

  15. #45
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    الدولة
    كندا
    المشاركات
    750
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ايها الملحد
    والله ثم والله ثم والله ليس لديك ذرة علم في ما تناقشه معنا,اقرأ الاية التالية
    (لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم)
    هل ستقول لي ان قليل من المسيحيين يقولون ان يسوع اله؟

صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حركة الأجرام السماوية أكاديميا
    بواسطة الدكتور قواسمية في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 05-22-2014, 01:48 PM
  2. أكذوبة الأديان السماوية.. !!
    بواسطة الفارس مفروس في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 05-14-2013, 03:28 PM
  3. إعلان: أصل الإنسان بين العلم والكتب السماوية
    بواسطة أبو حب الله في المنتدى المكتبة
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 07-31-2012, 06:56 PM
  4. لماذا ختم الاسلام الاديان السماوية؟
    بواسطة القطري في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 08-08-2010, 03:39 AM
  5. أكذوبة الأديان السماوية.. !!
    بواسطة الفارس مفروس في المنتدى الفارس مفروس
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 09-18-2005, 10:48 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء