سؤال عن حدود عمل الصدفه

[mohamed77]

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

كنت اريد ان اسال عن الحدود التى يمكن ان تعمل فيها الصدفه

هو دلوقتى الصدفه و الاحتمالات لا تقدم دليلا للملحد على الحاده لان اى شئ فى الدنيا و اى كيان يكون له احتماليه تكون بالصدفه لانه كيان موجود اذا فقانون الاحتمالات لا يمكن ان يحدد فيما اذا كان النظام او الكيان المخلوق تكون بالصدفه ام بالقصد و الحكمه

قانون الاحتمالات يجعل مثلا احتمال لتكون السياره بالصدفه لكنها احتماليه صغيره جدا جدا تكاد تكون صفر و كذا الحال فى المخلوقات الحيه لكنها ليست صفرا حقيقيا مما يجعل الملحد يقول هذا الاحتمال ممكن لانه موجود نظريا

يعنى اقصى ما يقدمه قانون الاحتمالات لا يكون دليلا على كون المخلوقات تكونت بالصدفه

سؤالى ما هى الحدود التى تعمل فيها الصدفه لكوين نظام

هل هل يوجد درجه حكمه معينه او درجه تعقيد معينه تتوقف عندها الصدفه ؟؟

او بمعنى ثانى كيف نرد على قول الملحد انه تكون المخلوقات بالصدفه امر وارد نظريا ؟؟

فهل كونه وارد نظريا انه يمكن ان يكون فى الواقع ؟؟

و جزاكم الله خيرا

[مواطن]

ولو اني ليس لدي اي فكرة عن مفهوم الاحتمال
لكن على ما اظن
الصدفة سوف لن تكون لها حدود ان كان الزمن ازليا او يؤول الى الازل
يعني اي شيء يخطر على بالك حتى لو مستحيل ,, يتحقق في الواقع سواء عاجلا او آجلا

هذا حسب فهمي طبعا


والله أعلم

ان شاء الله ستحصل على الرد العلمي من الاساتذة الكرام

[حمادة]

فهل كونه وارد نظريا انه يمكن ان يكون فى الواقع ؟؟

احتمال ممكن الحدوث لا يقود بالضرورة الى تحققه على ارض الواقع لماذا ؟
العبرة هي احتماله يساوي كم, وليس هل احتماية حدوثه ممكنة او مستحيلة .
ستقول كيف ذلك ؟
اقول لك :خذ خشب وقم بتفجيره بالديناميت ما هو احتمال حصولك على منزل خشبي (نوافذ ,باب ,غرف ....)كنتجة لهذا الانفجار؟
احتمال حصولك على هذا المنزل هو 10اس 80 .سؤال :هل يمكن ان يتحقق هذا الاحتمال على ارض الواقع ؟
الجواب :لا طبعا .
فاحتمال ممكن الحدوث لا يعني انه امر وارد ويمكن تحققه على ارض الواقع بل العبرة احتماله يساوي كم .
(الرياضيات تقول الاحتمال اللذي يقل عن 1 من 10 اس 50 هو احتمال يساوي الصفر.)
ما رايك اخي اذا قلت لك بان احتمال ظهورجزيء بروتيني واحد صدفة هو 1 من 10^ 950) !!
ماذا ستكون اجابتك ؟

هناك مشكلة اخرى تعترض الملاحدة فالصدفة لا تخلق القوانين كالقوانين البيلوجية التي تخضع لها الخلية الحية !
فماذا بقي للملحد بعد كل هذا ؟

[mohamed77]

جزاك الله خيرا
-----

(الرياضيات تقول الاحتمال اللذي يقل عن 1 من 10 اس 50 هو احتمال يساوي الصفر.)

يعنى هما نتيجه ابحاث مثلا توصلوا ان اقل من هذه الاحتماليه هو امر مستحيل حدوثه ؟

[mohamed77]

يعنى ممكن ان نقول ان من مشاهده الانسان للطبيعه و لتامله فيها وجد انه محال على العشوائيه ان توجد نظام معقد به حكمه

فبالتالى يبطل كون الامر وارد على ارض الواقع
و كمثل بعض الامور و القوانين التى تكون وارده و ممكنه على الورق لكنها محاله على ارض الواقع

صح كده ؟

[حمادة]

يعنى هما نتيجه ابحاث مثلا توصلوا ان اقل من هذه الاحتماليه هو امر مستحيل حدوثه ؟

نعم.
Mathematicains normally regard anything with a probability of less than one in 1050 as mathematical impossibility .
A Case Against Accident and Self-Organization By Dean L. Overman
page 181.

mathematicians consider impossibility to be exprerssed by a probability number ne chance in 10 50
Fingerprints of God: evidences from near-death studies, scientific research ... By Arvin S. Gibson
page 39.

[mohamed77]

جزاك الله خيرا

[حمادة]

يقبل الملحد ان يظهر كائن عاقل صدفة ولا يقبل ان يجد طعامه جاهز صدفة.

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.p...3&postcount=15