بارك الله فيك اخي الكريم ابو فهر...موضوع ممتاز فعلا.
طالب علم
بارك الله فيك اخي الكريم ابو فهر...موضوع ممتاز فعلا.
"العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
"عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"
باحث في الفلسفة
ماأعنيه شيوخي الكرام - و يسعدني ان موضوعا جمعكما هنا و اي موضوع ..- ببساطة ما عبر عنه بصراع القيم و الثقافات و اثره على المجال القانوني البحت..قيم يومية يعتاشها الناس و يلمسونها و عليه يحمى وطيس هذا الصراع ان بدأ...الحرية ...العدل ..الأمن.. الرقابة ...السرية ...الشفافية...الخ...الخ...الخ...
" المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.
محاور
بارك الله فيك يا سيدنا..
هذا جزء من محل البحث في الدائرة الثانية والذي أعرضت أنا عنه ؛لأنه طويل شاق مرهق،ولعله يكون فيما يستقبل بإذن الله..
قال شيخ الإسلام ((إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم))
باحث في الفلسفة
اذن سيدي الشيخ...شجعتني ان أطرح عليك فكرة ثورية بما اننا في عهد الثوراتهذا جزء من محل البحث في الدائرة الثانية والذي أعرضت أنا عنه ؛لأنه طويل شاق مرهق،ولعله يكون فيما يستقبل بإذن الله..
" المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.
محاور
فهمتكم..
قال شيخ الإسلام ((إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم))
باحث علمي
هل تقصد مثلاً يا سيدي عياض الغلو في إعلاء قيمة الحرية الفردية وجعلها الغاية التي تُسخّر في سبيلها جميع القيم النبيلة في جانب المنظومة الليبرالية ، في مقابل المنظومة الإسلامية التي تجعل الحرية الفردية مجرد وسيلة لتحقيق غايات أسمى وأعلى ؟ وما تحمله المنظومة الإسلامية مثلاً من قيم أخلاقية ومراعاة للفضيلة المجتمعية في مقابل عدم الاعتداد الواضح بهذه القيم في المنظومة الليبرالية ؟ هل هذا هو ما تقصده بصراع القيم والثقافات ؟
إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
باحث في الفلسفة
شيخنا الكريم ...أعتذر عن اللفظ الفج..لكن بصراحة هذا مللناه...و كثر و ان كانت هذه المقارنات جيدة في اصلها و مطلوبة لكنها ليست اغلى المطامح...المقصود هو ما وراء ذلك.. هو نفس هذه القيم و معالجتها على مستوى التأسيس و التفريع و القولبة في قوالب واقعية ملموسة...يعني العمل الفقهي الواقعي الملامس للواقع...بمثل ما قام به اهل الاقتصاد مما لو كانوا اقتصروا فقط على الفتاوى و الهياكل القديمة و المقارنات ما كاننت لهم هذه الفتوحات التي كان لواقعيتها تأثير اكبر من مجرد المقارنات الظواهرية ...هو الشيخ ابو فهر فهم..ربما يفصل اكثر
" المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.
باحث علمي
معذرة يا أخي ، فأخوك بليد جدًا في هذه المباحث العالية .
إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
باحث في الفلسفة
حاشاك شيخنا الكريم..اي و الله حاشاك...فالكبير كبير..فأنتم منذ سنين من شيوخي المفضلين الذين استبشر بمواضيعهم لجودة اذهانهم..و لا أشك ان استفصالك لأمر ما لما سبق من كلامنا حول الموضوع و لما في بعض كلامك من اشارات لهذه الحاجة في هذه الأزمة الأخيرة..فاعذرني ان كان في مزاحي ما لست أقصده..
" المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.
عضو
شيخنا الحبيب
بالنسبة للواقع المصري الحالي أليس من الأولى ترك استخدام هذا المصطلح من قبل الإسلاميين حتى مع التزامهم القيد بالمرجعية الإسلامية و دخولهم المعترك السياسي
نظرا لما في هذا الاستخدام من التباس المفاهيم عند الناس ؟
كان لي حوار مع بعض الشباب الذين يرفعون شعار الدولة المدنية و يرفضون الدولة الإسلامية
لا لأنهم يبغضون الإسلام فهم يصلون ويصومون
لكن الإسلام عندهم أخلاق وطقوس وشعائر تعبدية محضة لا شأن له بنظم الحكم والسياسة وإن لم يعترفوا بذلك
أحد هؤلاء كان يستشهد بالإخوان كونهم يدعون لدولة مدنية لا دينية
وهنا يحدث اللبس حيث أن مفهوم هؤلاء للدولة المدنية يغاير مفهوم الإخوان لكن المساكين يظنون أن الإخوان يقصدون بالدولة المدنية نفس المفهوم الذي يقصده الليبرالي
أليس في ذلك خداع وتضليل للناس وإيهام الجاهل منهم أنه لا تعارض بين الدولة المدنية - بمفهومها الأصلي - والإسلامية ؟
كثيرا ما أشاهد بعض قيادات الإخوان على قناة البي بي سي وهم يتهربون و يضطربون وأحيانا بصورة ذليلة عندما يسئلون عن موقفهم من المرتد او من تمكين النصراني من رئاسة الدولة إلى غير ذلك من الأسئلة التي يراد منها التضيق عليهم لإخراج مفهومهم الخاص الحقيقي للدولة المدنية
و الدولة المدنية بالمفهوم الشائع لها لا تفرق بين المواطنين على أساس الدين كما أنها تقر حرية واحترام العقائد للجميع بما في ذلك احترام حرية اختيار المرتد لعقيدته الجديدة
وبالتالي نراهم يقعون في حرج شديد عند التطرق لهذه المسائل
وقد رأيت من المشتغلين بالدعون من انكر حد الردة بالفعل
فما بالنا بعوام الناس وأكثرهم لا علم له بالدين إلا قليل القليل
أليس من الأولى أن يكون المنهج واضحا بينا
وأنهم إن اضطروا لاستخدم هذا المصطلح فعليهم أن يكونوا واضحين بخصوص الأحكام الشرعية الثابتة التي تتنافي مع مفهوم الدولة المدنية بالمفهوم الأصلي المتدوال
وكونهم يلتزمون بقيد المرجعية الإسلامية مع التعريض والهروب من الإجابة على أسئلة كالتي ذكرت ألا يتسبب ذلك في مزيد من اللخبطة والتباس المفاهيم عند الناس ؟
محاور
بارك الله فيكم..
التلبيس في الاتجاهين..
في استعماله مجرداً،وفي منع استعماله..
واتفقنا أنه في حالة الاختيار لا يستعمل..
أما في حالات الاشتباه فإطلاق استعماله وإطلاق تركه = خطأ..
وإذا كان قول القائل الله في جهة يوهم أنه في الجهات الست ؛فإن قول القائل الله ليس في جهة يوهم نفي العلو..
ومتى وقع الاشتباه كان الواجب هو البيان الذي يكشف التلبيس لا إطلاق المنع الذي يفتح باباً أعظم من التلبيس....
والتهرب واللجوء للتعريض عند الحاجة هو من الفقه وليس من الذلة،ولذلك استعمله النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه..
ولا ينبغي للفقيه أن يرضى بتشويه الدين لأجل عزة لا موضع لها..
قال شيخ الإسلام ((إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم))
عضو
بارك الله فيكمالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهر السلفي
أود الإشارة أولا إلى ما قد تبدوا عليه أسئلتي من الساذجة والتافهة بالنسبة لكم لكن بالنسبة لجاهل مثلي ليست كذلك
وصدقني شيخنا الحبيب لا غرض لي من وراء هذه الاستفسارات إلا الاستفادة والفهم من شخص أثق في علمه وفهمه والله تعالى يعلم
طبعا أنا آثرت السؤال هنا ولم أسأل في ملتقى اهل الحديث لعلمي أن مثل هذه الأسئلة قد لا يسمح بها هناك
بخصوص مشاكرتي السابقة هي مبنية على أننا - في مصر - نندرج تحت حالة الاضطرار كما فهمت
قولكم (ولا ينبغي للفقيه أن يرضى بتشويه الدين لأجل عزة لا موضع لها)
نعم بالتأكيد
لكن شيخنا الحبيب
إذا كان مصطلح الدولة الدينية قد ارتبط في اذهان الكثيرين بدولة الكنيسة الفاسدة المستبدة
فلنتركه ولنقل دولة إسلامية أو دولة القانون المستمد من الإسلام مثلا
و بدلا من صرف الجهود في معالجة من التبس عليه الأمر من استخدام مصطلح الدولة المدنية
نجتهد في بيان ما للدولة الإسلامية من مآثر و محاسن وبطرق عقلية ونرد على ما يقال عنها من شبهات
ولا باس من أن نقول إن الدولة الإسلامية تقر كثيرا من بنود الدولة المدنية
وبالنسبة لاستعمال النبي صلى الله عليه وسلم للمعاريض
فهل استعمال النبي صلى الله عليه وسلم للتعريض كاستعمال الإسلاميين له في حالتنا تلك
حيث إنها في مسائل حساسة - كحكم المرتد وولاية الكافر إلخ - مع كونها لا تؤدي غرضها ؟
فكما أرى والله أعلم أن من يعرض لهم يعلمون جيدا ان الإخوان يعرضون ولا يفصحون عن ما في نفوسهم
ولذا نراهم يضيقون عليهم بالسؤال ويشدون عليهم في النقاش والحوار
رأيت منذ أيام قليلة حوارا جمع ناجح إبراهيم وأحد الإخوان ونجيب جبرائيل
وكان جبرائيل يجدال في مفهومهم الدولة المدنية ويقول لا يوجد شئ اسمه مدنية ذات مرجعية دينية أو إسلامية
وبالرغم من محاولات الإرضاء وتطيب الخاطر إلا أن الرجل لم يقبل منهم
واخذ يسألهم هل ترضون بدخول مسلم في المسيحية أم ستقيمون عليه حد الردة ؟
هل تقبلون أن يكون رئيس الدولة مسيحيا ؟
و كانت الإجابة لف ودوران
الشاهد أن هولاء المعنيون بالتعريض من النصارى والعلمانيين والغرب يعلمون جيدا من هم الإخوان وماذا يريدون
لذا فلا نستغرب إذا رأينا أول مبعوث بريطاني يأتي بعد الثورة يلتقي بجميع الأحزاب باستثناء الإخوان !
ويبقى عامة الناس هم من يسري عليهم أثر هذا التعريض لا المفكرين الليبراليين أو النصارى
محاور
لا سذاجة ولا شبهها بل كلامك حسن جداً..
1- النبي صلى الله عليه وسلم أجاز التعريض بسبه هو صلى الله عليه وسلم..
2- الآفة تكون من المتصدرين،فما أقوله لك هو تقرير شرعي أبحث له عن رجال يحسنون إقامته أما من ذكرت أنك شاهدتهم فأكثرهم لا يغني فتيلاً.
3- الغرض ليس رضاهم،وإنما الغرض ألا يورط حامل الدين نفسه فيما يجر التهمة لدينه وهو يجد سعة في البيان.
4- دولة إسلامية ليس بعيداً في أذهانهم عن دولة الكنيسة،والبيان المفصل هو الواجب.
5- بيان المعاني المدنية في الإسلام هو من الاجتهاد في بيان معالمها.
قال شيخ الإسلام ((إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم))
عضو
اتضحت لي الأمور
بالمناسبة
ليتكم تتفضلوا علينا - نحن الأعضاء - بإكمال موضوع مصادر البحث والدراسة في الفلسفة
فقد ذكرتم الفلسفة الإسلامية وبقيت اليونانية والوسطى والحديثة
فليتكم تكملوا ما بدأتموه وجزاكم الله كل خير ونفع بكم
التعديل الأخير تم 02-24-2011 الساعة 01:31 AM
عضو
بارك الله لنا فيك وفي علمك شيخنا الحبيب .
لم لا تنشر ورقاتك هذه يا شيخنا وما يكون بعدها إن شاء الله في الصحف السيارة فتحصل بها المنفعة وتتم الفائدة ؟
وأنت إن شاء الله مستجمع مادتها، متحقق من أدواتها، ومن آلاتها غير خلو .
فلم لا تعرضها عليهم ونحن بعد على أعتاب زمان الحرية
" كان أعداؤنا يحسبوننا ذباباً سياسياً لا شأن له إلا بفضلات السياسة ، ولا عمل له في أزهارها وأثمارها وعطرها وحلواها ؛ فأسمعهم الشعب اليوم طنين النحل ، وأراهم إبر النحل ، ليعلموا أن الأزهار والأثمار والعطر والحلوى هي له بالطبيعة " [ وحي القلم ]
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
Bookmarks