مقتطفات من محاضرة الشيخ أبي إسحاق الحويني: لماذا تأخرت كلمتي إلى الآن؟

[أبو عبد الرحمن]

لم تصب شيخنا الفاضل ابا عبد الرحمن...فكلام الشيخ الحويني لا يصير الى ما تراه انت بل هو صريح في انه يقول ان المظاهرات جاءت بخلاف مذهبه الفقهي هو فيها و هو مذهب له مناصروه من الأصوليين المتخصصين في الأصول كابن عثيمين و عبد الرزاق عفيفي و امثالهم من علماء اللجنة...و انما الشيخ هنا يشير انه و ان خالف في حكم المظاهرات و ان وافق على الهدف المقاصدي من الخروج من الخلاف و الافتاء بما تحته عمل..الا انه لا يجب ان نغفل عن اتفاق مصالح الغربيين في ما اعلنوه سابقا من مشروعهم في الفوضى الخلاقة و ان اتفاق اغراضنا في هذا المحل لا يجب ان يمنعنا الحذر من اختلافها في محل آخر..و هذا لعمري لدال على حسن تتبعه للواقع و فهمه له ...و من جيد الفقه فيما احسب

الاخ الفاضل عياض جزاك الله خيرا
الاحكام تدور مع العلل حيث دارت وما قاله العالم الربانى الشيخ ابن عثيميين وعلماء المملكه هو الصحيح فى حق اهل المملكه وقت هذة الفتوى وفى راى الشخصى هو الصحيح الى الان لان العلل فى المملكه ليست هى فى مصر فالشيعه وايران هم محركوا الاحداث فى المملكه والبحرين وهذا بخلاف مصر ولهذا اتمنى الا يخرج السعوديين فى مظاهرات .

[أبو عبد الرحمن]

نعم: التماس الفتوى من المتخصص ربما يكون في بعض الأوقات أولى من التماسها من غيره، مع الاعتبار أن غير المتخصص ربما يتكلم في آحاد المسائل بما لا يحسنه المتخصص البتة! وهذا واقع ملموس

لا يكون الاستثناء قاعدة ان صح

[أبو عبد الرحمن]

بسم الله الرحمن الرحيم

تم حذف الردود الخارجة عن الموضوع ... والمرجو من الاخوة الأحبة التحلي بروح النقد البناء وتجنب الاساءات ..بارك الله في الجميع

الاخ الفاضل مشرف 6 لا يحزننى ان ارى فى هذه المشاركه اساءات لى واتمنى لو نشرتها فهى تكشف حقائق ارجوا ان تصل لمن يريد ان يعرف الحق مجردا

[طالب العفو]

الحمد لله الذي جعل للمرء اخوانا يبغون الخير
وياخذون علي يده ان جانب الصواب

و رايت كم التأذي من الانكار علي احد اخواننا بانه مجهول الحال مثلي
وهي لا تعيب ولا تزيد وانما جاءت مقارنة لحالنا مع مشايخنا
واستعلائنا بانفسنا

هنا قررت ان استغني عن الانكار علي اخواننا حرصا علي سلامة النفوس
وعلما مني بان السبكي وابن تيمية هما امامان لا يغالبان وقد اشتدا في ردودهما
وان سقطات الاكابر كبار
وعلمت ان طالب الحق يصل اليه او يصيب من الثواب حتي ان لم يصل

وتذكرت فطنة الامام العلم الفذ بكر بن عبدالله ابوزيد
عندما لجأ الي الخمول وقيد كل ما يراه حقا في كتاباته
مرجحا انها تصل حتي الي المخالف

فما اراه حقا ساسجله في كتابات وحروف بعيدة عن الحذف والقص
و هذا ديدني في المنتديات الاسلامية منذ سبع سنوات

واعود لما كنت عليه من الخمول
حرصا علي سلامة الصدور

عدت طالبا للعفو
وطالبا لسلامة النفس

[سليلة الغرباء]

ولهذا اتمنى الا يخرج السعوديين فى مظاهرات .

كما أتمنى هذا أيضا لأن هناك من يبحثون عن فتح المجال للتحرر الغربي وما سلكته الدول الإسلامية من قبلهم ، وإن كان لا بد من الخروج فليكن خروجهم من أجل الإصلاح فقط لا لأجل تغيير قوانين من شرع الله

[أبو القـاسم]

http://www.youtube.com/watch?v=beeu2B_MktI

أعتذر للإدارة الكريمة فلم أنجح في وضع المقطع بحيث يفتح مباشرة من هذه الصفحة وفق تعليمات المراقب4 حفظه الله تعالى
أي أنه لم يفتح باعتماد خصيصة مشاهدة اليوتيوب
والله المستعان

تم دمج هذه المداخلة في هذا الموضوع
الإشراف العام

[أبو القـاسم]

ورد العبد الحقير على من أخِذ بوقع كلمة "الفوضى الخلاقة" ..أقول :
هذه الكلمة نعم قد توقع نوع اندهاش حين يقع ما قد يشبه لأول وهلة التطابق بين سياق الكلام الأمريكي والأحداث ,
ولكن حاصل من يقول بهذا كأنه يوميء ولو لم يشعر بأن أمريكا هي التي صنعت الثورة أو هكذا قد يفهم من توصيف حدث الثورة في مصر خاصة وربطه بهذه المصطلح,وحسبك بهذا بعدا !
الفوضى الخلاقة مصطلح أمريكي يجمع النقيضين معبرا عن الفكر الأمريكي الاستكباري كقولك :هذا مسلم كافر ..أو حي ميت..وأيا يكن تعريفه فإنه حسب العقلية الأمريكي ووفق هنتجتون مثلاً فإن عمادها خلق حالة أسماها "فجوة الاستقرار" للنفاذ من خلالها لصناعة نظام أ وضع سياسي جديد يحقق الطموح المرحلي الأمريكي الأعلى في بسط النفوذ والتحكم بخيوط اللعبة الدولية ولكن باسم الديمقراطية ومحاربة الاستبداد والفساد ومكافحة الفقر والبطالة..حسنا إلى هذا الحد قد يبدو الأمر مثيراً بأن ما حصل هو وفق مخطط الامريكان ..ولكن هذا ليس كافيا للطعن في الثورة أو شبابها وما حدث من آثار مباركة والتشكيك في ثمارها ..أتدرون لم ؟باختصار لأن أمريكا ليست رب العالمين ..!! ولأن زوال الطاغية ونظامه هو بحد ذاته مقصد شرعي , ولم نؤمر بالتنقيب عن الاحتمالات المجهولة والموهومة والتصرف بطريقة القعود الخلاّق! الذي يخدم المشروع الأمريكي ..وقد طبقوا هذه السياسة في العراق ولم يقل أحد بوقف الجهاد لأجل هذا القصد منهم..بل كان الجهاد المأمور به شرعا هو ما أفشل مشاريعهم وما يزال إن شاء الله عز وجل..فالشأن إذا لم نحسن صناعة الأحداث أن نحسن انتهاز الفرص المواتية على أقل تقدير وتطويعها وفق فقه السسن الإلهية لتصب في مصلحة الأمة.فالفوضى الخلاقة في النهاية ليس مقصودا عند أصحابها أن يكون حالة سائدة وإنما مرحلة مؤقتة لتحقيق الخطط الأمريكية الجاهزة في أرشيفها المكتظ
فعلى فرض أن الثورة كانت على عين أمريكا وهي من صنعتها أو باركتها ..فليس هذا بمعارض لاستغلال الحدث لأننا مأمورون شرعا بالتغيير بحسب الوسع بشرط عدم تلطيخ اليد بالخيانة ..حتى يغير الله تعالى وسنن الله في صالحنا قطعاً إذا استقمنا على منهجه وقد كانت أمريكا مثلا تشجع الجهاد الأفغاني في حقبة القطبين ,فدورنا ليس السلبية بحجة الفوضى الخلاقة بل الجهاد بمفهومه الشمولي لمناهضة آثار هذا النوع من الفوضى فيما لو حصل وفق نظرية نصنعها نحن ودعوني أطلق عليها مثلا"البِناء البنّاء"
وكم كنت سأتألم وأمتليء خجلاً لو لم يخرج أمثال الشيخ الفقيه المجاهد محمد عبد المقصود والشيخ فوزي السعيد باركه الله وغيرهما
وصدق الشيخ محمد عبدالمقصود في تلمس حكمة انقطاع القنوات الإسلامية قبيل الثورة وبه تدرك إرادة الله في تسيير الأمور حين تتحرك بعض الأمة وتنفض عنها غبار الأوهام والركون إلى الظالمين والإخلاد إلى الأرض..وأختم برجاء :
الثورة حصلت وانتهت واسفرت عن خير عظيم حتى الساعة ولله الحمد..فبدلاً من هذا الجدل غير المجدي..
فلنوفر أقلامنا بالله عليكم لما هو أحرى بسيلان مدادها فيه ..والحمد لله ر ب العالمين

[أبو عبد الرحمن]

الحمد لله الذي جعل للمرء اخوانا يبغون الخير
وياخذون علي يده ان جانب الصواب

و رايت كم التأذي من الانكار علي احد اخواننا بانه مجهول الحال مثلي
وهي لا تعيب ولا تزيد وانما جاءت مقارنة لحالنا مع مشايخنا
واستعلائنا بانفسنا

هنا قررت ان استغني عن الانكار علي اخواننا حرصا علي سلامة النفوس
وعلما مني بان السبكي وابن تيمية هما امامان لا يغالبان وقد اشتدا في ردودهما
وان سقطات الاكابر كبار
وعلمت ان طالب الحق يصل اليه او يصيب من الثواب حتي ان لم يصل

وتذكرت فطنة الامام العلم الفذ بكر بن عبدالله ابوزيد
عندما لجأ الي الخمول وقيد كل ما يراه حقا في كتاباته
مرجحا انها تصل حتي الي المخالف

فما اراه حقا ساسجله في كتابات وحروف بعيدة عن الحذف والقص
و هذا ديدني في المنتديات الاسلامية منذ سبع سنوات

واعود لما كنت عليه من الخمول
حرصا علي سلامة الصدور

عدت طالبا للعفو
وطالبا لسلامة النفس

اللهم اعفوا عن اخى طالب العفو

[عياض]

ولكن حاصل من يقول بهذا كأنه يوميء ولو لم يشعر بأن أمريكا هي التي صنعت الثورة أو هكذا قد يفهم من توصيف حدث الثورة في مصر خاصة وربطه بهذه المصطلح,وحسبك بهذا بعدا !

كلا....بل مقصود الشيخ و كلمته قد فرغتها الأخت كاملة في الألوكة جزاها الله خيرا... مقصوده ظاهر من التحذير من آثار التوافق...لا ان الثورة صنعت من الأمريكان بله ان يكون مقصوده الطعن فيها و في الخير الذي اتت به..كيف و قد قالها بلسانه انها قد خالفت في خيرها ما يستلزمه مذهبه...و كلام الشيخ كله يدور حول ما يدور حوله كلام مخالفيه من اهمية البدء بالعمل و العمل كيفما كان حال هذه الثورة و ان يرافق هذا العمل الحذر من اثار ذلك التوافق فنظرية الفوضى الخلاقة من وجهة نظر امريكية بحتة ليست جديدة بل هي معروفة من سنن القوم و انما صرحوا بها فقط في الأواخر...و هي اساسا لا تعني دائما خلق المصالح من خلال خلق الفوضى..بل قد يعنون مجرد استغلال الفوضى في اي حدث لتطويعه ما امكن لأهدافهم ...فكلمة الشيخ للعمل و الحذر معا مراعاة لهذا المعنى فقه جيد...دون ان يعني انكار الخير من زوال هذه الانظمة...و اهم ما يتنبه له هنا ان بعض المجتهدين و ان كان اجتهاده افضل من غيره الا ان هذا ليس له حكم المطرد..فالاجتهاد كأيام الله دول بين الناس..فرب مجتهد كان قوله اضعف في واقعة ثم خرج على اصوله قول اقوى من غيره في واقعة تالية ...و من تأمل دولة الاصابة و القوة في الاجتهاد بين ابي بكر و عمر علم كيف يخرج الله الحي من الميت و الميت من الحي حتى في نتائج الأذهان...و الله اعلم

[حسن المرسى]

أخى عياض كلامك موزون للغاية .. وهذا ما نتمنى أن تتسع له مداركنا ..
حتى نصل لمرحلة الحكم على الأمور بمنطقك ..
فوالله لقد أتعبت حتى أصل لمثل هذه السطور التى سطرتها ففيها الشفا .
ولربما تكون المشكلة فى تفكيرى وبعض الإخوة .. هى معاملة الإجتهادات معاملة النصوص ..
وتوهم حسم كثير من مسائل الإجتهاد وتوقع المفاسد والمصالح بنظرة معينة ..
وقد تسير على أصول صحيحة ولا تصل إلى النتيجة المرجوة فى النهاية لأن هذا هو حكم الله الكونى ..
والدنيا تتسم بالمدافعة بين الناس ... والمنطقة الرمادية دائما موجودة .. ولا بد أن تدخلها فى بعض الأحيان شئت أم أبيت ..
وإنما تتسع مدارك الجميع بتوقع العكس .. فى كل شئ .. وهو وارد .. وأيضا بإحسان الظن دون تفريط ..
ولا يفهم من كلامى .. تفريطاً فى الأصول ولا حيدة عن المنهج ..
بل توضيحاً للأمور .. و عدم تحميل العلماء ما لا يطيقونه .. وتحميلهم الإجتهاد ونتيجته ..
... بل لا يستطيع أحداً ما كان أن يجزم أن ما رآه هو الحق بعينه فى مثل هذه القضايا المتشعبة المتشابكة ..
والواجب نظرة إلى الأمام .. وعمل للمستقبل ..
وأن نقل اللوم والتشفى الذى لا محل له أصلاً من الصحة الشرعية ولا الواقعية
والله أعلم

[أبو القـاسم]

كلا....

"كلا" فيها معنى الزجر..ولا أراها حسنة هنا أخي الفاضل المهذب عياض, لقد احترزت في كلمتي وتحريت دقتها بما يغني عن "كلا" وأخواتها بل عن بقية الرد كله(لو فُهِمت كما هي) فمن ذا الذي يقول يجب أن نقعد ولا نعمل؟ هذا لا يقوله أحدٌ ولا حتى المنافقون .لقد سمعت كلمته في التلفاز نفسه يا أخي المحبوب ..ولا تحتاج لفك شفرة ,
فليتكم معاشر الإخوة لا تتعجلوا في الاعتراض ..فإن الانتهاض لمثل ذلك ميسور في كل حال, أما بقية ردك أخي فلا أجد له محلا من الإعراب
حاصل كلمته لو قدر أن الشباب سمعوه قبل الثورة :بقاء حسني..لا باركه الله ,وأخزاه ..وهذا يكفي الأريب في معرفة وجه الحق والترجيح المرحلي بصرف النظر عما يحدث لاحقاً فاعتبار المآلات معمول به عند جميع الفقهاء الذين أيدوا ذلك ونصروه وهم جماهير علماء الأمة ,ذلك أن عملهم مشروع بلا إشكال ورأينا ثماره ومن أظهرها خروج مساجين أفاضل قضوا أعمارهم خلف أسر الطغيان وانطلاق الدعوة من جديد وبسقف حرية أوسع والشيخ نفسه سيتفيأ بظلال ذلك دون شك إلخ..ومما ساءني في كلمة الشيخ الذي أحبه أكثر من حب جميعكم إياه, أنه حين تكلم عن المسافات التي نصبها الله بين الناس بحسب مراتبهم :نص على المسافة في الرئيس والمرؤوس..وهذا قد يوحي للسامع (ولا حاجة لكلا هنا أيضا ) أنه مقرٌ بولايته للأمر, وأنه احترامه من مقتضى العمل بهذه المسافات .. وأعجب إخوة الإسلام كيف يُستَحلف بالله تعالى امرؤ مسلم في الكف عن الجدل في أمر قتل نقاشاً ثم لا يُعبا باستحلاف ولا مناشدة..فذلك فرع عن توقير الله تعالى, فإن قيل :دفاعنا عن الشيخ واجب, قلت:الشيخ مكانه محفوظ , وإنما هو خلاف في الرأي
مع ما سبق بيانه أني تحرزت في عبارتي بما لا مجال معه لكلا وغيرها
والله المستعان

[سليلة الغرباء]

الحمد لله ...
كلمة الشيخ وجدي غنيم لم أسمعها إلا الآن ...وجدت فيه توافقا مع تدخلي الأول الذي قلته صراحة ولعلي لمُت نفسي أنْ عقبت على شيخ كبير مثل أبي إسحاق لكنه رأيي بصراحة
فإن سكت العلماء ماذا بعد !!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟

الشيخ وجدي غنيم يحترمه الكثيييييييييييير من المسلمين وخصوصا العوام لصراحته وطريقة معالجته لقضايا المجتمع بكلام يفهمه الجميع.....
كلمة الحق حين تناديك تلبي في أي مكان وراء الشاشات أو في ميادين الناس العوام ، وإلا سابت الدنيا

[عياض]

"كلا" فيها معنى الزجر.

ما زلت تسيء بي الظن شيخنا الفاضل.. و ليس لمثلي ان يزجر...و ما كان دفاعا عن الشيخ و هو به حقيق و انما دفاعا عن سعة تحفر فيها الاجتهادات المختلفة اكثر مما تحفر في ضيق و هي مقصوده بالأساس في كلمته...حتى فيما يضيق به صدرنا لاجتهاد قوم لا نرى لهم في اجتهادهم حجة...و ان نرضى من قدر الله ان يجعل اقوى الاجتهادين يغلب لا ان يقدره وحيدا...و الله اعلم

[أبو القـاسم]

ليس إساءة ظن يا أخا الإسلام..ولست شيخا لأحد , هو تنبيه لتلطيف العبارة ..ولم نجرم على أية حال إلا أن يكون الرد على ما نراه خطأ جريمة أو منكرًا من القول وزوراً

[أبو يحيى الموحد]

هل تسمح الادارة بنصيحة صغيرة من اخيكم؟


لِم لا يكون المنتدى متخصصا للرد على الملاحدة و اذنابهم فقط ؟

اقصد لم لا تقومون بإلغاء بعض الاقسام التي خلقت بذور الخلاف المرير و الذي بالنتيجة أفقدنا العديد من اخوانا ؟

هناك منتديات متخصصة لمناقشة المذاهب الاسلامية فيما بينها .

و أرجوا من كل قلبي بأن لا يسيئ احد ظنه بي , او يحمل كلامي على غير محمل .