صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 36

الموضوع: الذنب المحدود في الزمن ومقابله من العذاب اللامحدود في الأبد ( شبهة ورد

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    821
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي الذنب المحدود في الزمن ومقابله من العذاب اللامحدود في الأبد ( شبهة ورد

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
    الذنب المحدود في الزمن ومقابله من العذاب اللامحدود في الأبد
    يسأل احد الملحدين احد المؤمنين فيقول :

    سؤالي عزيزي هو بخصوص العذاب السرمدي في جهنم. يبدو لي أن هذا العقاب شديد جدا و لا يوازي الذنب على الإطلاق.. مهما كان الذنب. عظمة هذا العذاب تماثل او ربما أشد من أن تضع الإعدام عقوبة لمن يتجاوز السرعة او يقف في مكان غير مسموح به بدلا من مخالفه مالية فقط . . ذكر لي مسلم أن هذه العقوبة هي ضمن الحكمة الإلهية.. أي ضمن ميزان العدل الإلهي الذي لا يستوعبه البشر. ما يبدو لك أنه ظلم، هو في الحقيقة عدل. و لكن إذا كنا نستطيع دائما أن نختبئ خلف "الحكمة الإلهية".. كيف نحكم على صحة دين من عدمه؟

    الرد :
    " الذنب المحدود في الزمن ومقابله من العذاب اللامحدود في الأبد أجاب الله عليه حين قال ( ولو ردوا لعادوا لما نهوا عنه وإنهم لكاذبون ) 28 الأنعام
    أي أن ذنبهم ليس ذنبا ً محدودا ً بالزمن, بل خصلة ثابتة سوف تتكرر في كل زمن". (حوار مع صديقى الملحد – مصطفى محمود)
    فلقد خُلِّدَ أَهْلُ النَّارِ فِي النَّارِ ؛ لِأَنَّ نِيَّاتِهِمْ كَانَتْ فِي الدُّنْيَا أَنْ لَوْ خُلِّدُوا فِيهَا أَنْ يَعْصُوا اللَّهَ أَبَداً ، وَ إِنَّمَا خُلِّدَ أَهْلُ الْجَنَّةِ فِي الْجَنَّةِ لِأَنَّ نِيَّاتِهِمْ كَانَتْ فِي الدُّنْيَا أَنْ لَوْ بَقُوا فِيهَا أَنْ يُطِيعُوا اللَّهَ أَبَداً ، فَبِالنِّيَّاتِ خُلِّدَ هَؤُلَاءِ وَ هَؤُلَاءِ و أيضا خلد الكفار لأن صفة الكفر ملازمة لهم فلو رجعوا لدنيا لعادوا لكفرهم فاستمرار العذاب و انقطاعه يرجع إلى المعصية نفسها لا إلى زمن المعصية يقول الشيخ محمد رشيد رضا : "﴿ وَلَوْ رُدُّواْ لَعَادُواْ لِمَا نُهُواْ عَنْهُ ﴾ من الشرك والكفر والنفاق والكيد والمكر والمعاصي، لأن مقتضى ذلك من أنفسهم ثابت فيها، وما دامت العلة ثابتة فإن أثرها وهو المعلول لا يتخلف عنها" .
    ويثبت ذلك المقابل بالنسبة لاهل الطاعة من نعيم لا محدود يرجع الى نفس السبب الذى جعل العذاب لا محدود لاهل الكفر والالحاد فذلك موازى لذلك ومتماشى معه ويمكن ان تتأكد من ذلك باعادة صياغة ما قلت مع استخدام لفظ النعيم بدلا من العذاب .
    فمثلا هذا النص :

    سؤالي عزيزي هو بخصوص العذاب السرمدي في جهنم. يبدو لي أن هذا العقاب شديد جدا و لا يوازي الذنب على الإطلاق.. مهما كان الذنب. عظمة هذا العذاب تماثل او ربما أشد من أن تضع الإعدام عقوبة لمن يتجاوز السرعة او يقف في مكان غير مسموح به بدلا من مخالفه مالية فقط.
    .

    يمكن ان يكون كالاتى :
    سؤالي عزيزي هو بخصوص النعيم السرمدي في الجنة. يبدو لي أن هذا النعيم كبير جدا و لا يوازي العمل الصالح الذى عملته على الإطلاق.. مهما كان. عظمة هذا العمل ... الخ
    كما ان العذاب فى الحقيقة الانسان هو الذى يختاره بنفسه لنفسه بعد ان تم انذاره وتحذيره واعلامه بهذا العذاب سواء كان محدود او غير محدود و بالمنهج الذى سوف يجعله فى منأى عنه الى نعيم غير محدود و من يرى المبالغة في العذاب فلابد ان يرى المبالغة فى النعيم اولا ويقارن ذلك بذلك ليرى التوازى الدقيق بين الاسباب والنتيجة فى كلا الطرفين ومن قبل الحكمة . ومن توازى العذاب اللامحدود وما ادى اليه مع تناسب و توازى النعيم اللامحدود وما ادى اليه نرى روح العدل وان وصلنا للحكمة من ذلك سوف نصل للحكمة من ذلك .
    ثانيا : لكى لا يتم الخروج عن اطار العدل لابد ان يتضمن الامر مساواة وعدم مساواة ..
    عدم مساواة بين الكافر والمؤمن فى النتيجة والمردود و مساواة فى صفاتهما اى النتيجة والمردود ولو دققنا سوف نجد ان من صفات مردود المؤمن اللامحدودية بسرمدية النعيم وبالتالى فيجب اندراجا تحت راية العدل وروحه المساواة ان يكون من صفات مردود الكافر سرمدية الجحيم .
    واخيرا : سرمدية النعيم لها ما يبررها (عطاء الله غير المحدود ) وسمردية الجحيم لها ما يبررها (عدم المساواة بين المؤمن والكافر وعدم اختلاف صفات مردود كلا منهما الا فى النوع فقط بمعنى اذا كان النعيم ليس له نهاية فيجب ان يكون الجحيم ليس له نهاية واخرجنا النوع من الاختلاف حتى يكون هناك جانب سلبى مترتب على الكفر وهناك جانب ايجابى مترتب على الايمان مع عدم انفكاك الجانب السلبى وكذلك الايجابى عن اطار العدل) .
    وبالنسبة للحكمة : اذا لم يعترض الانسان على سرمدية النعيم او يجهد عقله بالبحث عن حكمته فكيف يعترض على الحكمة من سرمدية الجحيم ويجهد عقله بالبحث عن حكمته ويجعل ذلك مدار للحكم على الصحة او الفساد قال تعالى {وكان الإنسان أكثر شيء جدلا} وعلى ما اعتقد ان هذه الاية الكريمة سوف تظهر لك حكمة اخرى انت نفسك تؤكدها .
    ثانيا : لو بحث الانسان عن الحكمة من سرمدية النعيم فسوف يجد ان هذه الحكمة ذاتها هى الحكمة من سرمدية الجحيم اى ان هناك حكمة تدل على حكمة واذا بحث ولم يجد بان كانت الحكمة خافية فسوف يعلم من سرمدية النعيم الذى لم تبدو له الحكمة من سرمديته ان الحكمة وان لم يعرفها فانها تصب فى مصلحته فلا يعترض اذن على الحكمة من سرمدية الجحيم او يجهد عقله بالبحث عنها وهذا فى حد ذاته سوف يجعل له مجال للحكم على الدين من حيث الصحة اوالفساد .

    لا إله إلا انت سبحانك انى كنت من الظالمين
    اللهم رحمتك أرجو فلا تكلني إلى نفسي طرفه عين وأصلح لي شأني كله لا إله إلا أنت .



  2. #2

    افتراضي

    واضيف الى كلامك انه من امن العقوبة أساء الأدب لهذا فان العقاب قد وجب
    بالنسبة لاعتراضه على ارجاع المسلم الامور الى حكمة الله .. عدم معرفة الحكمة لا يعني عدم وجودها .. وارجاعنا الامور لحكمة الله فرع من اصل ايماننا به ودينه
    اما كيف نستدل على صحة الدين فمن خلال معجزات الرسول صلى الله عليه وسلم سوائاً في القرآن او في غيره

    جزاك الله خير

  3. #3

    افتراضي

    موضع جميل استفدت منه وسد وابطل الشبهة جزاكم الله خيرا
    من أجمل ما ستسمع أذناك للشيخ المنشاوي رحمه الله تعالى:
    هنا
    لاتنسوا إخواننا المستضعفين في كل مكان من الدعاء

  4. افتراضي

    " الذنب المحدود في الزمن ومقابله من العذاب اللامحدود في الأبد أجاب الله عليه حين قال ( ولو ردوا لعادوا لما نهوا عنه وإنهم لكاذبون ) 28 الأنعام
    أي أن ذنبهم ليس ذنبا ً محدودا ً بالزمن, بل خصلة ثابتة سوف تتكرر في كل زمن". (حوار مع صديقى الملحد – مصطفى محمود)
    لو كان الله عادلا لعاقب المجرم بما يناسب افعاله ثم أفني وجوده, ليس إفترض بأن المجرم سيكرر أفعاله و يعاقبه على هذا الأساس. لا يمكن لقاضي أن يضاعف العقوبة لمجرد إعتقاده بأن المجرم سيكرر جريمته عندما يخرج من السجن.

    الله أيضا قال "يهدي من يشاء و يضل من يشاء إنه على كل شئ قدير" و قوله ذلك بصورة مطلقة يعني أنه المسئول الأول و الوحيد عن عدم هداية غير المؤمنين. دليل آخر قوله بأنه قسى قلب فرعون. بذلك يمكننا القول بأنه يلومنا على أفعاله هو.

    مقولة "و لو ردوا لعادوا" تعني ضمنيا أن إيمان البشر أو عدم إيمانهم بالله لا يتأثر بضغوط المجتمع و إنما سببه شئ ميتافيزيائي مثل الروح و لكن هذا غير صحيح لأننا نادرا ما نسمع عن شخص تحول عن دين آبائه.
    عقوبة السجن لها هدف هو إعادة التأهيل و حماية المجتمع من المجرمين ليس العقاب بحد ذاته.
    لو إفترضنا أن الديانة الحقيقية هي اليهودية, إذا أنا و أنت و كل قاطني العالم العربي سنعذب في الجحيم للأبد بغض النظر عن أفعالنا. هل ترى أن كوننا ولدنا في البلد الخطأ فورثنا الدين الخطأ جريمة أشد بكثير من القتل و الإغتصاب و السرقة لدرجة أنها تستحق العذاب الأبدي؟ تذكر نظرتك لليهودية هي نفس نظرة اليهود لدينك.

    يقول الشيخ محمد رشيد رضا : "﴿ وَلَوْ رُدُّواْ لَعَادُواْ لِمَا نُهُواْ عَنْهُ ﴾ من الشرك والكفر والنفاق والكيد والمكر والمعاصي
    تذكر أنت لا تتحدث فقط عن الملحدين. أنت أيضا تتحدث عن أصحاب الديانات الأخرى التي تنص على قواعد أخلاقية شبيهة إلى حد كبير مع الإسلام. ذنبهم الوحيد هو إختيار الدين الخطأ.
    ويثبت ذلك المقابل بالنسبة لاهل الطاعة من نعيم لا محدود يرجع الى نفس السبب الذى جعل العذاب لا محدود لاهل الكفر والالحاد فذلك موازى لذلك ومتماشى معه ويمكن ان تتأكد من ذلك باعادة صياغة ما قلت مع استخدام لفظ النعيم بدلا من العذاب .
    إذا أنت ترى أن كون كسر إشارة المرور عقوبته الإعدام شئ مقبول طالما مساعدة رجل عجوز في عبور الطريق جزاؤه مكافأة مليون دولار؟ لا تعليق.

    كما ان العذاب فى الحقيقة الانسان هو الذى يختاره بنفسه لنفسه بعد ان تم انذاره وتحذيره واعلامه بهذا العذاب سواء كان محدود او غير محدود
    لنرجع لإفتراضي أنا بأن اليهودية تبينت أنها الدين الصحيح. هل ستنكر وقت الحساب أنك لم تنذر بأنك ستعذب في الجحيم إن لم تصبح يهوديا؟ هل ترى في هذه الحالة أنك تستحق العذاب الأبدي؟
    التعديل الأخير تم 04-09-2011 الساعة 11:34 AM

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    2,867
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    19

    افتراضي

    كلاشنكوف بدل أن تتفلسف وتتحذلق وتتطاول على ربك, تأدب وأجب الدعوة لتدافع عن أفكارك هنا.
    {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

  6. افتراضي

    هشام أنا لا أحاور شخص يسفه الرأي الآخر مثلك.
    التعديل الأخير تم 04-09-2011 الساعة 11:32 AM

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    2,867
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    19

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kalashnikov2017 مشاهدة المشاركة
    هشام أنا لا أحاور شخص يسفه الرأي الآخر مثلك.
    كذبت على أخي سترينجر, ووالله إنك تعلم أنك ما نكصت عن مناظرته للسبب الذي ذكرته, فخلقه أرقى من أن ينال منه ملحد, لكنك مثل بني مذهبك جبان عريق في الجبن, أما أنا فأفخر بتسفيه من رضي لنفسه أن يكون أحط منزلة من الأنعام.
    {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

  8. #8

    افتراضي

    لو كان الله عادلا لعاقب المجرم بما يناسب افعاله ثم أفني وجوده, ليس إفترض بأن المجرم سيكرر أفعاله و يعاقبه على هذا الأساس
    العذاب المؤبد هو العقاب المناسب
    كما يوجد فى المحكمه السجن المؤبد !!!

    الله أيضا قال "يهدي من يشاء و يضل من يشاء إنه على كل شئ قدير" و قوله ذلك بصورة مطلقة يعني أنه المسئول الأول و الوحيد عن عدم هداية غير المؤمنين.
    قال الله انه لا يهدى القوم الظالمين و قال ايضا انه يضل الظالمين

    بكل بساطه مشيئه الله هى ان يهدى من يفكر و يتبع الحق و يضل من يتكبر و يعرض عن الحق
    هذه مشيئه الله

    ثم ما المشكله عندك الله فعلا هو المسئول الوحيد اليس هو الذى خلق الناس و جعلهم يفكرون و يختارون
    اذا هو المسئول الوحيد !

    دليل آخر قوله بأنه قسى قلب فرعون. بذلك يمكننا القول بأنه يلومنا على أفعاله هو.
    عزيزى الله قسى قلب فرعون عندما ظلم فرعون و طغى و اعرض عن الحق
    فهذا عقوبه له

    لأننا نادرا ما نسمع عن شخص تحول عن دين آبائه.
    تلكم عن نفسك !!
    عقوبة السجن لها هدف هو إعادة التأهيل و حماية المجتمع من المجرمين ليس العقاب بحد ذاته.
    و هدفها ايضا اقامه العدل و العداله و عذاب الله للظالمين لاقامه العدل

    لو إفترضنا أن الديانة الحقيقية هي اليهودية, إذا أنا و أنت و كل قاطني العالم العربي سنعذب في الجحيم للأبد بغض النظر عن أفعالنا.
    هل ترى أن كوننا ولدنا في البلد الخطأ فورثنا الدين الخطأ جريمة أشد بكثير من القتل و الإغتصاب و السرقة لدرجة أنها تستحق العذاب الأبدي؟
    قال الله
    ( وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً )

    و كل انسان يحاسب على قدر افعاله و على قدر المتاح له و على قدر ما كان ممكن ان يبذله و لم يبذله
    ذنبهم الوحيد هو إختيار الدين الخطأ.
    هذا كان بسبب عدم البحث عن الحق اصلا و هذا يعتبر جريمه او التفكير فى الشى المنطقى الصحيح
    فكون الانسان له عقل ثم لا يستخدمه ليرى ما له و ما عليه من اشياء يعتبر جريمه
    يعنى مثلا لو واحد لم يستخدم عقله و قتل انسان اخر ,, هذا يجب ان يعاقب , ولا يمكن ان نقول كل ذنبه انه اختار الاختيار الخطا و هو القتل !!!

  9. #9

    افتراضي

    نظرة ضيقة وقصيرة جدًا أن يظن المرء أن الثواب والعقاب هما لأجل الفعل من حيث هو فعل ، بل الحقيقة أن الثواب والعقاب هما لأجل الفعل من حيث أنه صادر عن فاعل متصف بصفات أخرجت هذا الفعل - المستحق للثواب أو العقاب - للوجود .. فإذا استوعبت هذه النظرة لاستحقاقية الثواب والعقاب وقارنتها بما يدور في الحياة الدنيا من اختبارات وامتحانات(*) علمت يقينًا أن الفعل في حد ذاته ليس هو مناط الثواب والعقاب ، بل المناط هو صاحب الفعل المتصف بالإرادة الفاعلة للخير والشر .

    * ما يجري في الحياة من امتحانات مدرسية أو وظيفية يترتب عليها المستقبل التعليمي أو المهني لا يكون الغرض منها مكافأة الممتحَن أو معاقبته لأنه أجاب السؤال الفلاني أو أخطأ فيه ، بل الغرض هو تقييم الشخص نفسه من حيث استحقاقية النجاح والرسوب أو الأهلية للوظيفة المتقدم إليها .. إلخ .
    إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
    [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
    قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    الدولة
    egypt
    المشاركات
    2,149
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم ..
    الخلود فى النار او حتى فناء النار -كما يقول الزميل الملحد ان من العدل فناء النار- امر مترتب على الايمان بالله ونبوة محمد صلى الله عليه وسلم ، فانا كمسلم اؤمن بالله وبصفاته العلى ، ومنها انه سبحانه عادل مطلق العدل لايظلم مثقال ذرة ، وعليه فيكون نقاش الخلود فى النار تحصيلا لحاصل! فمثلا ماذا ان كان الخلود فى النار هو العدل المطلق! ، وماذا ان كانت المسألة غير مستساغة للبعض ؟ والامثلة على الحقائق التى لاتستساغ عقلا عند بعض العقول كثيرة منها مثلا دوران الارض حول الشمس او كروية الارض فى عصور قديمة ولكن بعد ذلك تبين ان هذه حقائق يقينية .. فهل ستنكر وجود الارض التى تمشى عليها لعدم استساغة دورانها او كرويتها ؟!!

    المهم هو الايمان بالله والثقة فى عدله وحكمته وبعدها ياسيدى صدق فى فناء النار كما تشاء المهم ان تؤمن بالله تعالى ، فالله لن يدخلك النار لانك تؤمن بفناء النار لانك ترى بنظرتك أن رحمة الله فى فنائها !

    وللعلم الامام ابن القيم قال بفناء النار ثم تراجع عن كلامه بعد ان تبين له العكس .. فايمانه بفناء النار فى وقت من اوقات حياته ليس عيبا .. وايمانه بالخلود فى النار فى اواخر حياته ليس عيبا ايضا ولن يترتب عليه ايمان او كفر .. وانما العيب هو جحد وجود الله وتضييع الوقت فى نقاش امور فرعية غير مفيدة للعبد ..إلا إن كنت تجهز نفسك لدخول النار فهذا امر آخر !!

  11. #11

    افتراضي

    .إلا إن كنت تجهز نفسك لدخول النار فهذا امر آخر !!
    هههههههههههههه
    نسالك على الاسعار كمان استاذ كلاشينكوف ؟

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    386
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة atmaca مشاهدة المشاركة
    فالله لن يدخلك النار لانك تؤمن بفناء النار لانك ترى بنظرتك أن رحمة الله فى فنائها !

    !!
    لا يا أخي

    القول بفناء النار تكذيب لله سبحانه وهو مخالف لقول الله تعالى

    إِنَّ اللَّهَ لَعَنَ الْكَافِرِينَ وَأَعَدَّ لَهُمْ سَعِيرًا (64) خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا لَا يَجِدُونَ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا

    إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَظَلَمُوا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ طَرِيقًا (168) إِلَّا طَرِيقَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا (169)

    وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا (23)
    ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنا عذاب النار

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    الدولة
    egypt
    المشاركات
    2,149
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يا أخى هناك فرق بين :
    1- من يعرف الحق من الاية ثم يعرض عنها ويقول ما يخالفها .
    2- ومن يستنبط دليلا من الكتاب والسنة لانه اقتنع به .
    فالاول مكذب لله نعم .
    اما الثانى فهو مجتهد وليس مكذبا لله .
    ثم كيف يكون تكذيب لله يا أخى وهو مستنبط من كتاب الله ؟
    هل الإمام ابن القيم عندما قال بفناء النار كان يكذب الله تعالى ؟!

    على العموم هذا خارج نقطة البحث تماما أخى الكريم ..
    فأنا لا أؤمن بفناء النار، وإنما أقول أن الإيمان بالله أهم من الجدال فى فناء النار أو خلودها . فكما يقول العلماء اثبت العرش ثم انقش ، كذلك اقول للزميل الملحد حاور فى ادلة وجود الله اولا ثم بعد ذلك من حقك ان تختار ما تشاء من الاراء والتفاسير .

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    386
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة atmaca مشاهدة المشاركة
    يا أخى هناك فرق بين :
    1- من يعرف الحق من الاية ثم يعرض عنها ويقول ما يخالفها .
    2- ومن يستنبط دليلا من الكتاب والسنة لانه اقتنع به .
    فالاول مكذب لله نعم .
    اما الثانى فهو مجتهد وليس مكذبا لله .
    ثم كيف يكون تكذيب لله يا أخى وهو مستنبط من كتاب الله ؟
    هل الإمام ابن القيم عندما قال بفناء النار كان يكذب الله تعالى ؟!

    على العموم هذا خارج نقطة البحث تماما أخى الكريم ..
    فأنا لا أؤمن بفناء النار، وإنما أقول أن الإيمان بالله أهم من الجدال فى فناء النار أو خلودها . فكما يقول العلماء اثبت العرش ثم انقش ، كذلك اقول للزميل الملحد حاور فى ادلة وجود الله اولا ثم بعد ذلك من حقك ان تختار ما تشاء من الاراء والتفاسير .
    متفقين أخي لكن الإمام ابن القيم رجع عن هذا القول والله أعلم
    ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنا عذاب النار

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    661
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    صديقى كلاشنكووف..عرف لى العدل من منظور مادى؟
    ومتى تستطيع الماده ان تشتكى وتقول هذا ظلم وهذا باطل
    وما هو المقياس لذلك ..وما المقياس الذى يجعلنى أعرف الصواب من الخطاء
    الحق من الباطل ..الخير من الشر
    على العموم اردت فقط ان اوضح لك شىء بسيط..
    فى عالم مادى ميكانيكى مادى بدون يسير بدون إله ..
    ليس هناك معنى للعدل او للظلم ..
    بل انا ونيتشه متساون وكذلك هيتلر فلا فرق بين احد..مادام ليس هناك إلهاً..
    يكون طلب العدل هو منتهى الهزل!..كيف وان الكون اما مبنى على الفوضى
    او آله ميكانيكيه !
    ولا هناك معنى لأى قيم اخلاقيه او فكريه..ولا معنى لإستنكارك اصلاً..ما دام ليس هناك إلهاً
    يا عزيزى كلنا نتاج الماده .
    فتأمل..

    مع التحيه
    التعديل الأخير تم 04-10-2011 الساعة 02:58 AM
    وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

    ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

    ((محمد الغزالي))

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. (عجب الذنب)نسف شبهة الملاحدة حول الإعجاز فى" عجب الذنب "
    بواسطة أسلمت لله 5 في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 06-05-2021, 05:16 PM
  2. سؤال: (يظهر فيهم السمن) كيف علم النبى ذلك أيها اللادينى ؟!
    بواسطة أسلمت لله 5 في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 01-22-2014, 05:22 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء