يا معشر الملحدين هل من ملحد ياتينا بدليل واحد علي الحاده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[إسحاق]

أثر في كلامك شيخ جمال بارك الله فيك

[HAMID]

الالحاد تعريفه بالنسبة لي هو رفض وجود الله وليس انكار وجود الله
الملحدين يرفضون وجود الله اعتقادا منهم انهم احرار ويفعلون مايشاءون
الله يهديهم

[Maro]

الالحاد تعريفه بالنسبة لي هو رفض وجود الله وليس انكار وجود الله
الملحدين يرفضون وجود الله اعتقادا منهم انهم احرار ويفعلون مايشاءون
الله يهديهم

فى رأيى أن الملاحدة ثلاثة أنواع:
1) صادق أحمق
2) كاذب خبيث
3) ضال

فالأول شخص هوائى، كفر بوجود الله إتباعاً لهواه، يبحث عن أى دليل يصلح كشبهة فى وجود الله ويستبعد كل برهان من براهين وجود الله، وقد مثله لنا الأستاذ هشام بن الزبير بمنتهى البراعة والحنكة فى (يوميات أبى الإلحاد الإلكترونى)
والثانى هو أحد المغرضين ذوى المخططات والأجندات السرية، كفر بالله وهو عالم بالله ! يدعى الإلحاد ويثبته ليضل من سواه عن طريق الحق تحقيقاً لوعد إبليس اللعين
أما الثالث فهو شخص ضال يبحث عن الحقيقة بصدق وهو غالباً ما ينتهى للإسلام، وهذا هو الصنف الذى ننشده ونفتح له صدورنا بالترحيب.

[نيوتن]

الدليل أنه لا يوجد دليل على وجود أي إله من آلهة الأديان المختلفة!

ثم أنه لا يوجد أي دين خال من الأخطاء العلمية وغيرها التي تثبت أنه من صنع الانسان!

[gamal_2009]

الدليل أنه لا يوجد دليل على وجود أي إله من آلهة الأديان المختلفة!

ثم أنه لا يوجد أي دين خال من الأخطاء العلمية وغيرها التي تثبت أنه من صنع الانسان!

يا سلام علي الدليل القاطع !!!!!!!!

الدليل عند الزميل نيوتن انه لا يوجد دليل !! ما هذه السفسطة والكلام الخالي من اي معني

يا بني نسناس اين دليلكم علي ان اصلكم النسناسي او الاميبي او البكتيري ؟؟؟؟

يا بني ابي جهل العصر الحديث اين دليلكم علي جحودكم لايات ربكم ؟

يا بني ابي لهب اين دليلكم علي تعظيمكم لعقولكم الصغيرة الخالية من اي علم حقيقي علي كفركم وتغطيتكم لنعم ربكم فيكم ؟

اين الدليل ؟ علي انك غير موجود ؟ انك غير مخلوق ؟ انك خلقت نفسك ؟ انك خلقت من غير شيء ؟ اين دليلك انك تملك شيئا من نفسك ؟ اين دليلك انك مستغني عن ربك طرفة عين ؟
اين دليلك انك بيدك وجودك ؟ اين دليلك انك تملك موتك ؟ اين دليلك انك تستطيع ان تستغني عن حاجاتك التي الزمك بها خالقك من حاجتك للطعام والماء ودخول الخلاء ؟
اين دليلك علي انك تملك من الكبرياء والتكبر ما يغنيك عن ربك ؟ اين دليلك انك تستطيع الا تمرض وتجوع وتشقي وتتعب ؟
اين دليلك انك تري بقوتك ؟ اين دليلك انك تسمع بقدرتك ؟ اين دليلك انك تملك اي قدرة علي اي شيء ؟
اين دليلك انك تستطيع ان تكون حجارة او حديدا ؟
اين دليلك انك تستطيع ان لا تكون ؟
اين دليلك انك تملك من امر نفسك مثقال ذرة ؟
اين اين اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لو اتيتني بدليل واحد علي شيء مما سبق سمعنا لك ولامثالك من الكفرة الملاحدة وحاولنا ان نعينك علي فهم حقيقتك وقدرك وقدرتك وانك لاشيء ولا تملك اي شيء ولا تستطيع فعل اي شيء لنفسك الا شيئا واحدا
وهو ان تختار الشكر او الكفر

[نيوتن]

إذا كنت تقصد الأدلة على نظرية التطور فهي كثيرة!
أو تقصد الأدلة على أن الأديان من صنع الإنسان فهي أكثر!
أو تقصد أدلة أهمية العقل فسأذكرها

أما أسئلتك الأخرى فمجرد كلام!!

نعم الدليل أنه لا يوجد دليل..فمن ادعى وجود شيء فعليه أن يثبت وجوده..فإن لم توجد تلك الأدلة على الوجود ثبت عدم الوجود!

[عمر الأنصاري]

المُشكلة ليست في الدليل
المُشكلة في فهم الدليل وطريقة توظيفه بشكل منطقي وعقلاني

ولا أخفيك يا ضيفنا الجديد، أن المُشكلة مع الماديين وغير المسلمين هي على المُستوى الشخصي أكثر منها على المُستوى الموضوعي
فنجد العديد من الملاحدة يرفضون الدليل ليس لأن به خلالاً منطقياً، ولكن لأن مانعا شخصيا "نفسيا" يمنعهم من قبوله

نعم الدليل أنه لا يوجد دليل..فمن ادعى وجود شيء فعليه أن يثبت وجوده..فإن لم توجد تلك الأدلة على الوجود ثبت عدم الوجود!

قولك ينطبق على مُمكن الوجود دون واجب الوجود
تفضل هذا الرابط
التنين الأحمر وسذاجة الملاحدة

فمقولة البينة على من ادعى إنما تشمل كما ذكرت المُمكنات، فلو قُلتُ لك يوجد تنين ما في كوكب ما، هنا وجب علي الاتيان بدليل وجود هذا التنين وإلا فلا قيمة لإدعائي، لأن هذا التنين يُوجز العقل وجوده كما يُوجز عدم وجوده

فوجود هذا التنين مجرد تخمين وافتراض، لا يترتب عليه وجود أو انعدام العالم

أما هذا الكون الشاسع فيحتاج لإله يوجده، ولا يجيز العقل غير ذلك

فالناظر في هذا الكون يعلم أنه حادث سبقه العدم دل على ذلك العقل والشرع والعلم الحديث
فإذا كان الأمر كذلك (حدوث الكون) فمن أحدثه ومن أوجده؟؟
فتبين إذا من ضرورة وجود موجد واحد وجوده واجب لا يسبقه العدم
فالموجودات الممكنة لابد لها من مُوجد واحد واجب الوجود، وإلا لما كان هناك وجود أصلا
ويستحيل وجود كون إذا لم يوجد الله سبحانه
فوجود الله ضرورة عقلية وأصل بديهي، ومُنكره هو المُطالب بالدليل وليس العكس

وهو ما عجز أساطين الإلحاد أن يأتوا به: "دليل واحد على عدم وجود الله"
ولو كان بعضهم لبعض ظهيراً بإنسهم وجنهم، وسلفهم وخلفهم

لذلك أعيد وأذكرك بمقولة أحد المُنظرين للإلحاد سابقا الذي قال أن الإلحاد أسبابه نفسية
وأعيد وأذكر مرة أخرى، أن المُشكلة ليست في الدليل وإنما في فهم الدليل
وقد قال الإمام الألباني رحمه الله، طالب الحق يكفيه دليل، و صاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
لذلك أنصحك وأنصح نفسي بالتجرد للحق.

[mohamed77]

يا سلام على هذا المنطق الاعرج
استاذ نيوتن تقول فان لم توجد ادله على الوجود ثبت عدم الوجود ‏،‏ طيب تخيل اننا رجعنا بالزمن الف سنه الى الوراء اثبت لى يا جهبز وجود دحان كونى فى الفضاء اووووو انه لا يوجد دليل اذا بالمنطق الاعرج لايوجد دخان كونى واهلا بيك فى عالم سمسم

[عَرَبِيّة]

الزميل نيوتن , مرحباً بك
أحب أن أذكرك أننا هنا في منتدى التوحيد لا نقوم بما تقوم به بعض المنتديات
من تشكيل لفرق اللعب ومراقبة من سيهزم الآخر بعدد أهداف ساحق ..!
الأمور هنا لا تسير على هذا السياق أبداً , نحنُ مع الأدلة المنطقية والعلمية
فإن كانت لديْك فهاتِها ولكن على شرط قبولها .!
براهين علمية قطعية , منطقية ساحقة , حُجَجٌ دامغة , وليست أدلة مُحتملة أو ظنِيّة أو إستنابطة وإعباطية .!
ولكن أريد أن أسألك : هل دوماً يصح اللجوء للعِلم ؟ متى يكون الدليل العِلمي قاطع ؟

وبإنتظار أدلتك التطورية فهي المقصودة , إياك والنسخ واللصق والتكديس
نريد ذاك الدليل الذي أقنعك بصحة نظرية التطور .

[Maro]

جميل جداً والله
بارك الله فى الأخوة على ردودهم
وليسمحوا لى بالتعقيب:

إذا كنت تقصد الأدلة على نظرية التطور فهي كثيرة!

نعم نريد الأدلة على صحة نظرية التطور، وحبذا لو كانت كلها... وإذا كانت كثيرة عليك، فيمكنك طلب مهلة من الوقت حتى تجمع الأدلة كلها ثم تفحمنا بها هنا
أيرضيك هذا الكلام؟

أو تقصد الأدلة على أن الأديان من صنع الإنسان فهي أكثر!

وصفك للأديان بأنها (من صنع الإنسان) هو وصف جزافى يفتقر إلى التحليل المنطقى فى أبسط صوره !
فعندما ننظر إلى جميع الأديان -عدا الدين الإسلامى- سنجد أن كلها قد شابها عيوب ونواقص...
فهذه معطيات ينتج عنها أحد إحتمالين:
1- قد تكون الأديان من عند الله، ولكن غيّرها الإنسان وحرّفها.
2- قد تكون الأديان من عند غير الله.
ولكنك للأسف... رحت من عرشك العاجى بإصدار (فرمان) بإسقاط الإحتمال الأول وعدم أخذه فى الحسبان، والإكتفاء بترويج الإحتمال الثانى لأنه يخدم قضيتك.
وحتى عندما تكلمت لم تقل (من عند غير الله)... بل حصرت هذا (الغير) وقصرته على الإنسان وحده فقلت (من صنع الإنسان) !
والرسالة طبعاً واضحة، أنك لا تؤمن سوى بالإنسان... أى تؤمن بنفسك.
ولعنة الله على الكبر.

أو تقصد أدلة أهمية العقل فسأذكرها

ماذا تعنى بهذه الكلمة اللوغاريتمية يا رجل؟
أدلة أهمية العقل ؟
هل تعنى أننا لا نعترف بأهمية العقل، فتريد إثبات أهميته لنا؟

نعم الدليل أنه لا يوجد دليل..فمن ادعى وجود شيء فعليه أن يثبت وجوده..فإن لم توجد تلك الأدلة على الوجود ثبت عدم الوجود!

يخيل إلى هنا أنك إستندت إلى قاعدة (البيّنة على من إدعى) فى تقليد أعمى منك لإخوانك فى منتديات الإلحاد البائسة المضحكة...
فلماذا يهرف الملحدون دائماً بكلمات لا يفهمون ربعها ؟
أولاً: يكون العمل بهذه القاعدة عندما يدّعى أحد وجود شىء ما... وهذا الشىء لم يكن معترفاً به قبل الإدعاء.
ثانياً: بالقياس على نظرتك لقضية وجود الله، فأنت قد إفترضت -جزافياً مرة أخرى- أن فكرة الدين وعبادة الآلهة لم يكن لها وجود،
وأن الأصل فى حياة الإنسان هو الإلحاد... وبذلك تكون الأديان بالنسبة لك إدعاءات تفتقر إلى البيّنة !
وهذا بالطبع كلام فاسد، ولغو لا أكثر
لأن:
1- الأصل فى حياة الإنسان هو الإيمان بإله وليس الإلحاد، فمنذ بدء الخليقة وحتى يومنا هذا... لم يمر على البشرية يوم واحد خلت فيه من دين أو عبادة كيان ما.
2- الأديان والرسالات السماوية التى جاء بها الأنبياء والرسل لم تفتقر أبداً إلى البيّنة والبرهان والتأييد الإلهى.
ثالثاً: بما أن البينة على من إدعى... وأن الأصل فى حياة البشر هو الإيمان وليس الإلحاد...
فإن الملحد هو المدّعى !
إذن فأنت هنا المطالب بالدليل على عدم وجود إله.
وسلم لى على التروماى.

[حمادة]

ويستحيل وجود كون إذا لم يوجد الله سبحانه
فوجود الله ضرورة عقلية وأصل بديهي، ومُنكره هو المُطالب بالدليل وليس العكس

الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.[u]وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.[/u]الشيخ مصطفى صبري رحمه الله

[نيوتن]

المُشكلة ليست في الدليل
المُشكلة في فهم الدليل وطريقة توظيفه بشكل منطقي وعقلاني

ولا أخفيك يا ضيفنا الجديد، أن المُشكلة مع الماديين وغير المسلمين هي على المُستوى الشخصي أكثر منها على المُستوى الموضوعي
فنجد العديد من الملاحدة يرفضون الدليل ليس لأن به خلالاً منطقياً، ولكن لأن مانعا شخصيا "نفسيا" يمنعهم من قبوله


قولك ينطبق على مُمكن الوجود دون واجب الوجود
تفضل هذا الرابط
التنين الأحمر وسذاجة الملاحدة

فمقولة البينة على من ادعى إنما تشمل كما ذكرت المُمكنات، فلو قُلتُ لك يوجد تنين ما في كوكب ما، هنا وجب علي الاتيان بدليل وجود هذا التنين وإلا فلا قيمة لإدعائي، لأن هذا التنين يُوجز العقل وجوده كما يُوجز عدم وجوده

فوجود هذا التنين مجرد تخمين وافتراض، لا يترتب عليه وجود أو انعدام العالم

أما هذا الكون الشاسع فيحتاج لإله يوجده، ولا يجيز العقل غير ذلك

فالناظر في هذا الكون يعلم أنه حادث سبقه العدم دل على ذلك العقل والشرع والعلم الحديث
فإذا كان الأمر كذلك (حدوث الكون) فمن أحدثه ومن أوجده؟؟
فتبين إذا من ضرورة وجود موجد واحد وجوده واجب لا يسبقه العدم
فالموجودات الممكنة لابد لها من مُوجد واحد واجب الوجود، وإلا لما كان هناك وجود أصلا
ويستحيل وجود كون إذا لم يوجد الله سبحانه
فوجود الله ضرورة عقلية وأصل بديهي، ومُنكره هو المُطالب بالدليل وليس العكس

وهو ما عجز أساطين الإلحاد أن يأتوا به: "دليل واحد على عدم وجود الله"
ولو كان بعضهم لبعض ظهيراً بإنسهم وجنهم، وسلفهم وخلفهم

لذلك أعيد وأذكرك بمقولة أحد المُنظرين للإلحاد سابقا الذي قال أن الإلحاد أسبابه نفسية
وأعيد وأذكر مرة أخرى، أن المُشكلة ليست في الدليل وإنما في فهم الدليل
وقد قال الإمام الألباني رحمه الله، طالب الحق يكفيه دليل، و صاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
لذلك أنصحك وأنصح نفسي بالتجرد للحق.

لا فرق بين الزعم بوجود تنين أو وجود إله بصفات معينة تختلف بين الأديان!
إذا كانت مشكلتك من أوجد الكون؟ فنظرية الاله لا تحل المشكلة فسيبقى السؤال من أوجد الإله!