في العمق! أنحن مسلمون لأننا نؤمن بالله؟ أم نحن نؤمن بالله لأننا مسلمون

[خلوصي]

أخي الكريم أبا حب الحب :
اسمح لي أن أقسّط ردي عليك لضيق الوقت و للتركيز :

أخي الكريم خلوصي ...

حقيقة ً: أسلوب كلامك مُختلط وغامض جدا ً: ولعل هذا سببه أن موضوعك
هنا بدأته أنت باقتباس ٍلكلام د. كولن تورنر : فلم يتبين لنا أسلوبك وفهمك
الخاص بك (أنت) من بين كل هذا !!!..

وأما ما لفت نظري في صدر موضوعك هنا من المشاركة الأولى : فهي عدة
مغالطات غريبة جدا ً: فإن كنت سكت عليها إلى اليوم : فالعذر فيها لهذا
الدكتور الذي دخل الإسلام على كبر : وفاته النظر للقرآن والسنة والسلف :
فأبهرته كتب الصوفية وما فيها من دفعة روحية : تروي ظمأ المادية التي كان
يعيشها كمعظم الكافرين شرقا ًوغربا ً...

فهمي الخاص ؟
ما ظننت أن الأمر يحتاجه و ما سألني أحد و أنا مع د. تورنر بالكامل ...
مغالطات ؟!
أبهرته كتب الصوفية ؟
كيف إذا كان هو بنفسه يقول لمن قدم له الرسائل :

كنت أتصور أن رسائل النور ليست إلا رسائل في التصوف، لذا فقد أهملتها،
ولكن صديقي هذا قال لي:
– إن رد فعلك هذا نحو رسائل النور ليس إلا نتيجة نظرة ضيقة.

[dr-waleed]

اخي اتماكا ... الاخ الفاضل ابو مريم والاخوان الافاضل لا اعتقد الا انهم متبعين لمنهج السلف الصالح ... جعلتني ابحث عن مشاركات اخينا الحبيب ابو مريم فمارأيت منه الا انه يعلق بانه من اتباع المذهب في جملة كلامه ....
ملاحضة اخي : هنلك فرق متشددة مثل الجامية ..جل كلامك ينطبق عليهم .. يذيلون اسمائهم بفلان السلفي ويتبنون المذهب - وقد رد عليهم علماء اهل السنة والجماعة (( السلفية التي نقصدها هنا )) امثال الشيخ الفوزان وغيرهم ... فليس كل من قال انا سلفي اصبح متبع لمنهج السلف الصالح .. ويجب علينا اتباع الحق لا العواطف ..

[خلوصي]

ونسي أنه لو تدبر القرآن والسنة وكتب السلف في الزهد والرقائق أيضا ً:
لكان وجد مثلما وجد !!.. ولكنه قصور البصر والبصيرة للأسف !!..
وإلا :
فإن تعجب : تعجب لمسلم (إن كان قرأ القرىن والسنة وكتب السلف
والعلماء الكرام) : ثم هو لم يجد في ذلك (روحا ً) ولا (فهما ً) لمعاني (الإيمان)
ولمعاني ومقتضيات (لا إله إلا الله) على حد زعمه !!!!!!!!!!!!!!!...

وانظر للاقتباسات التالية من كلامه يا رعاك الله وقل لي بالله عليك :
هل يُصدق رجلٌ مثل هذا في جهله بكتب الإسلام ؟!!!..

أخي الكريم :
أكثر النقد اليوم المنصب على جماعتي التبليغ و النور ناتج عن
خلل في تصوّر طبيعتهما
و مهما قلنا لهؤلاء المنتقدين إن تصورهم خاطيء من أصله لا يتراجعون !؟! و نرجو ألا يكون منهم أبو حب .. إنا نراه من المحسنين ! و ليست هذه رشوة و لكنه انطباع يعلم الله .. و لا يضيق صدري بالنقد بقدر ما يضيق بالتسرع فيه .. فليفهم ذلك من لا يريد أن يفهم عني !؟!
أنت لم تفهم د. تورنر أخي
فهو لا يبحث عن الرقائق و الزهد الذي تتكلم عنه في كتب السلف .. و لماذا تذكر كتب السلف إذا كان القرآن موجودا إذن !؟!
ثم إن الموضوع عنده ليس مقارنة القرآن بغيره كالرسائل - و العياذ بالله -
المسألة أنه لم يجد ما يقدم له القرآن العظيم كما ينبغي تمهيدا و شرحا و تركيزا بخطاب عصري يلاحظ أفهام أبناء العصر و قلوبهم
القرآن يقول لنا :
" قل انظروا ماذا في السموات و الأرض "
جاء الأستاذ فنظر و عينه على أفكار العصر فجاء لنا برسالة الآية الكبرى .. هل ستبدأ بالمقارنة بين الآية الكبرى و القرآن !؟!
جاء الأستاذ و نظر إلى مدى الإيمان الحقيقي في قلوب المسلمين فجاءنا برسالة المعجزات القرآنية !؟!
جاء فرأى كثيرا من دعاة الإسلام أنفسهم و علمائه الشارحين بألسنتهم يقولون " محمد رسول الله " و لكن قلوبهم و أعمالهم لا تدل إلا على إسلام الأعراب .. فكتب لهم المعجزات الأحمدية .. !؟! و لو لم يكن فيها إلا ذيلها الذي هو خزينة لنظرية الإعجاز النفسي لكفى !! برغم أن هذا الذيل لا يتجاوز بضع صفحات !؟!
من أين جاء بالذيل ؟ كثّفه من خلاصة السيرة المطهّرة ..
قدّمه كالإمام ابن كثير .. لا !
كشيخ الإسلام ... لا !
ك .. لا !
قدّمه و عينه على قلوب العصر و أمراضه في ضعف الإيمان فأصاب الهدف !؟!

و الله يا أخي كنت أُعدّ كتابا كاملا ضخما فريدا جديدا عن نظرية الإعجاز النفسي .. و كنت أؤمّل منه إسلام المئات من علماء النفس أنفسهم !! ؟؟ !!
و تركته ..!!!!!!
لن أخبرك بتفاصيل حيثيات تركي له الآن فهو باب عريض يدخل في ماهية رسائل النور أخبركم به و بها على مكث بإذن الله ! و لكن فليعلم الجميع لماذا أسمي النورسي : الأستاذ الأعظم !!
الواقع أخي يعطينا الحقيقة و لو لم نقدر على تفسير غرائبه عاجلا .. المهم هو الواقع و الاستقراء :
مثلا :
صاحب لي لم يقرأ سوى صفحات قليلة من الرسائل فقال : شعرت بأن علي أن أقرأ الرسائل قبل أن أقرأ القرآن فهي تدخلني عالمه العظيم بطريقة غير مسبوقة !؟!
مثلا :
يذهب أحدهم في دورة يكثّف له فيها من مسائل الرسائل من هو أهل لتجنيد قلوب العباد لبارئهم لا من يشرح بفكره و لسانه .. أيام قلائل يقرر بعدها هذا الشخص أنه وقف في سبيل القرآن !! ؟؟ !!
في المرة القادمة ربما أو في موضوع مستقل أناقش عجيب قولة الشيخ محمد التويجري كيف أنه ما فهم التفسير - برغم أنه قرأه 3 مرات !! - إلا بعد أن غبّر قدمه مع جماعة التبليغ !؟!
دمت موفّقًا قريبًا من أهل الحقائق بعيدًا بعد المشرقين عن أهل الرسوم مع بسمة تفرح قلبك .

[ATmaCA]

لا اكتب من جهازى ايضا بسبب ظروف طارئة ..
ولكن على عجالة قضية دوران الارض هى من الحقائق العلمية القطيعة ويكفى الطاعن فيها ان يقرأ قليلا فى مثلا تصميم المركبات الفضائية والاقمار الاصطناعية .. فهما يصممان استنادا لحقيقة الدوران وتطبق على ارض الواقع فى الفضاء الخارجى، ولى موضوع فى حراس العقيدة ثبتته الادارة هناك لفترة .. واخشى على من يطعن فى حقيقة الدوران ان ينسب الثبات للكتاب والسنة لان هذا تجهيل لله تعالى وهذا ما يستغله اعداء الدين ضدنا .. وهذه القضية مثال لما يعاب عليه المنهج السلفى المتشدد جدا لدرجة ان ينفى حقيقة علمية بسبب تفسير عالم من علماء السلف لم يتوفر له العلم وقتها فى معرفتها .. ومن هنا نرى عدم التفرقة بين التمسك بالكتاب والسنة و استخدام عقولنا او فهم كتابنا الذى لاتنتهى عجائبه وتبين لنا الاكتشافات العلمية اياته الكونية .. لذا على سبيل المثال لا يمكن الجمع بين تفاسير السلف العلمية والعلم الحديث فهذا ظلم للعلم ولهذه التفاسير .. لذا يمكن تجديد الخطاب الدعوى فى جزئية العلم الحديث وللاسف بعض الاخوة يعارضون الحقائق العلمية بنصوص دينية وهذا باب خطير يستغله الملاحدة واعداء الدين .. كأن يقال الأرض ثابتة والشمس ندور حولها لان الله يقول وترى الشمس اذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين واذا غربت تقرضهم ذات الشمال وهذا فيه دليل على ان الارض ثابتة والشمس تدور حولها .. كل هذه اخطاء وقعت فى دائرة خطيرة جدا وهى معارضة العلم ..
..
وجزيل الشكر للاخوة الكرام على حسن ظنهم .. الأخ عبدالرحمن الحنبلي جزاكم الله خيرًا أخى على حسن ظنك بأخيك ، والاخت الفاضلة أمة الرحمن جزاها الله كل خير والامر ليس كما تفضلتم اختى بل هذا موقفى دائما وما زاد الانتقاد الا زيادة ظهور هذا المنهج او الاسلوب الدعوى مرة أخرى الذى اكرر اننى لا اراه الا فى مواقع السلفيين .. وإلا الأخ المرسى وغيره من الاخوة الذين يرفضون التشدد والتصلب الفكرى تعرضوا ايضا لمعاناة وسوء تصرفات من السلفيين .. الامر ليس كذلك بالتأكيد .. فمن يعاملنى بجفاء اشعر بشفقة تجاهه خاصة ان كنت واثقا ان الحق معى .. وان قسوت على احد اغضب من نفسى واعود له بالاعتذار وطلب الصفح مالم ارى فيه كره لى ..
اما مغادرة المنتدى فكان بسبب الظلم الذى تعرض له اخ لى وبسبب التعصب لشيخ معين وتبرير اخطائه وحذف اى كلام ينتقده او يبين اخطائه .. فانا اؤمن بالحرية الى ابعد حد وبعدم تعظيم الرموز والعلماء لدرجة المبالغة كما فعلت الإدارة ..
ومازلت على قرارى طبعا واحسب ان معى الحق .. وليس بسبب ما تفضلتم بذكره ..
وكانت لى انتقادات سابقة كثيرة لتصلب الفكر ومخالفة العلم ونشر اخبار بدون تثبت منها او بحثها ثم نشرها .. الى اخره من انتقادات كثيرة كتبتها للادارة وللاعضاء فى العام والخاص .. وجزاكم الله خيرا على نصائحكم اختى جعلها الله فى ميزان حسناتكم .. وانا اسعد ايضا بالتواصل معكم من جديد اختى الفاضلة ..
واخى دكتور وليد انا اعرف ان الاستاذ ابو مريم حفظه الله متبع لمنهج السلف الصالح وانا ايضا متبع له ، لكن ما قصدته هو منهج معين وليس اتباع الكتاب والسنة ، فكلنا نتبع الكتاب والسنة !، وان شاء الله عندما تتحسن ظروفى سابين مرادى بطريقة افضل إن استدعى الامر ولكننى والحمد لله مسلم متبع للكتاب والسنة بفهمهما الصحيح على قدر المستطاع .. لا اعبد عالم او شيخ او مجموعة دون مجموعة او اعبد فهم فلان او علان وانما اعبد الله واطيع رسوله صلى الله عليه وسلم .. والحمد لله رب العالمين.

[أبو القـاسم]

وهذه القضية مثال لما يعاب عليه المنهج السلفى المتشدد جدا لدرجة ان ينفى حقيقة علمية بسبب تفسير عالم من علماء السلف لم يتوفر له العلم وقتها فى معرفتها .

سبقت الإشارة أن هذه مجرد دعوى ..عريّة عن المصداقية , بصرف النظر عن دوران الأرض من عدمه..
والسلفي المتبع للكتاب والسنة لا يستميت في الدفاع عن شيوخ الصوفية الغلاة المعادين لمنهج السلف من دعاة الشرك كالاستغاثة بالأولياء من دون الله عز وجل وغير ذلك من الطوام مع كونهم أذنابا للطواغيت كعلي جمعة مثلا

[ATmaCA]

سبقت الإشارة أن هذه مجرد دعوى ..عريّة عن المصداقية , بصرف النظر عن دوران الأرض من عدمه..

ولماذا حسب منهجك ، لماذا لاتتمسك بتفاسير السلف بدلا من ان تكون سلفى لايأخذ بتفاسير السلف ؟؟ ما جوابك على هذا ؟؟

والسلفي المتبع للكتاب والسنة لا يستميت في الدفاع عن شيوخ الصوفية الغلاة المعادين لمنهج السلف من دعاة الشرك كالاستغاثة بالأولياء من دون الله عز وجل وغير ذلك من الطوام مع كونهم أذنابا للطواغيت كعلي جمعة مثلا

اما هذا فهو كذب على العبد الفقير، وما قلته بحق ان على جمعة عالم متبحر فى كتب العلم بغض النظر عن عقيدته ، اما دفاعى فكان عن التدليس عليه لذا قلت اعدلوا هو اقرب للتقوى ولم ادافع عن اى مغالاة او مخالفات شرعية واضحة .. رغم ان الكثير من كلامه يعذر بالتأويل ولا اتحدث عن كل شىء طبعا ..

وبالمناسبة السلفى المتبع للكتاب والسنة والذى من المفترض ان لا يكذب على اخوانه او علماء الاسلام ، لا يستميت فى التدليس على الشيخ الشعراوى شيخ المفسرين رحمه الله ويقول عنه انه يعظم القبور والشيخ من هذا براء !!! وغير ذلك من التدليس على عالم كبير له دور كبير فى الرد على اهل الاهواء والمذاهب الفكرية وان عاش احدنا الف سنة لما ارتقى الى ربع علمه ..

[التواضع سيصون العالم]

سبقت الإشارة أن هذه مجرد دعوى ..عريّة عن المصداقية

هلا أوضحت اخي كيف انها دعوى عرية من المصداقية؟
أرجو ان تكون الإجابات شافية لأن الكثير يتابعون هذا الحوار وأنا منهم

والسلفي المتبع للكتاب والسنة لا يستميت في الدفاع عن شيوخ الصوفية الغلاة المعادين لمنهج السلف

الأخ أتماكا لم يدافع عن أحد شيوخ الصوفية...وهو قال في مشاركة سابقة

فاولا انا لست صوفيا ولا احب التصنيف ..

[خلوصي]

الأخ الحبيب أتماكا و بقية الإخوة المحترمين :
ليتكم تُخرجون ما لا غلاقة له بالموضوع لموضوع آخر ...
ذلك ان هذا الموضوع من الجلالة و الأهمية بمكان ما يحتاج التفرغ له .. بارك الله فيكم
هذا الموضوع بعض من حيثيات مناقشة أن الرسائل منهاج تغيير شامل لليوم و الغد و العرب و العجم .. للمسلمين و الملحدين ... !؟!

[أبو القـاسم]

المؤسف أن المتهافتين على سب السلفية مع كونهم يرفعون دعوى اتباع الكتاب والسنة انشغلوا عن ذوي البدع المغلظة الذين يشوهون الإسلام حقا ويجلبون عليه العار والشنار ,ولم يعد لهم من شغل سوى التحامل على الدعوة السلفية المباركة ..فنقول مبارك لليبراليين والعلمانيين..ويأتي الرد تباعا على من طلب

[خلوصي]

الأخ الحبيب أتماكا و بقية الإخوة المحترمين :

ليتكم تُخرجون ما لا غلاقة له بالموضوع لموضوع آخر ...
ذلك ان هذا الموضوع من الجلالة و الأهمية بمكان ما يحتاج التفرغ له .. بارك الله فيكم

هذا الموضوع بعض من حيثيات مناقشة أن الرسائل منهاج تغيير شامل لليوم و الغد و العرب و العجم .. للمسلمين و الملحدين ... !؟!

أما كون الدعوة التي يتبعها أبو القاسم مباركة أم أنها أكبر معول هدم في جسد الأمة و تفكير أتباعها و قلوبهم و مدى انشغالهم هم بالدعوات الإسلامية و أخصها دعوات اليقين الساحر كالتبليغ و النور انشغالهم بها عن أعداء الدين .. فهذا محله الحوار الذي دعوت أبا القاسم أن يبلغه لأكبر منتدى سلفي و إنا لمنتظرون !؟!

[خلوصي]

و أرجو الإدارة منع أي مشاركة قادمة لا علاقة لها بالموضوع مع جزيل الشكر

[أبو القـاسم]

ولماذا حسب منهجك ، لماذا لاتتمسك بتفاسير السلف بدلا من ان تكون سلفى لايأخذ بتفاسير السلف ؟؟ ما جوابك على هذا ؟؟
إذا ثبت أن السلف أجمعوا على شيء ,أخذت به قطعا ولا أبالي بعد ذلك بكل ما يقال



اما هذا فهو كذب على العبد الفقير، وما قلته بحق ان على جمعة عالم متبحر فى كتب العلم بغض النظر عن عقيدته ، اما دفاعى فكان عن التدليس عليه لذا قلت اعدلوا هو اقرب للتقوى ولم ادافع عن اى مغالاة او مخالفات شرعية واضحة .. رغم ان الكثير من كلامه يعذر بالتأويل ولا اتحدث عن كل شىء طبعا ..
ربما يكون عالما ,لكن عالم سوء ,..وذنب للطاغوت , خذله الله هو ومن يدافع عنه..وحسبه فسادا فوق بدعه وموالاته للطواغيت ..أنه كذاب مفترٍ يمارس الكذب بكل وقاحة, أي "عيني عينك", ثم هو مع كل مصائبه يمدح نفسه بما يتنزه عنه العلماء الربانيين

وبالمناسبة السلفى المتبع للكتاب والسنة والذى من المفترض ان لا يكذب على اخوانه او علماء الاسلام ، لا يستميت فى التدليس على الشيخ الشعراوى شيخ المفسرين رحمه الله ويقول عنه انه يعظم القبور والشيخ من هذا براء !!! وغير ذلك من التدليس على عالم كبير له دور كبير فى الرد على اهل الاهواء والمذاهب الفكرية وان عاش احدنا الف سنة لما ارتقى الى ربع علمه ..

لم أدلس ,وقد عرضت أن أضع الرابط ..وهو موجود لمن أراد ..وليس من هدفي الطعن في شخص الشيخ الشعراوي عفا الله عنه,ولكن بيان الخطأ والتحذير من الخطأ نفسه ,أما قولك"لو عاش..إلخ" فهذا غلو لا حاجة للرد عليه ..

[أبو القـاسم]

هلا أوضحت اخي كيف انها دعوى عرية من المصداقية؟
أرجو ان تكون الإجابات شافية لأن الكثير يتابعون هذا الحوار وأنا منهم

الأخ أتماكا لم يدافع عن أحد شيوخ الصوفية...وهو قال في مشاركة سابقة

1- أي أن السلفية أخي المكرم منهم من يرى حركة الأرض وهم الأكثر ومنهم من يرى ثبوتها ..وليس الأمر كما قال ..وبخاصة أن غير السلفية أيضا اختلفت آراؤهم في هذا أيضا كما أشرت سابقا ..
2-الأخ أتماكا له قلم ولسان يستطيع الدفاع عن نفسه ..وإذا كان قول أحد هو الفيصل في شيء
فأنا أقول : أنت تعلم أن ليس كل من قال أنا سلفي فهو سلفي وليس كل من قال أنا مسلم فهو مسلم ..إلخ
والعبرة بالواقع التطبيقي, فلو أنه كان صوفيا لفهمنا أن يدافع عنه ,أما أن يقول إنه سلفي ثم يدافع عنه وهو يعرف حقيقته ..فهذه أنكى

[ATmaCA]

حاضر اخى خلوصى ومعذرة ..
وان شاء الله ان عدت هنا مرة اخرى فسيكون فى خلال اسبوع او اثنين باذن الله بسبب ظروف ..
ان شاء الله اتابع حوارك المهم من خلال المحمول ..
ولا يلومن احدنا الا نفسه ان لم تصل كلمته الى الناس ، فعليه اعادة النظر فى منهجه الدعوى واسلوبه واخلاصه قبل كل شىء بدلا من ان يلومن غيره ويرتدى ثوب المدافع عن الاسلام ويتهم غيره بما ليس فيهم ..

[خلوصي]

أرجو من الإدارة التدخل بدلا من إغلاق الموضوع فيما بعد