صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 16 إلى 30 من 35

الموضوع: أمثلة لبشارات النبي محمد في التوراة والإنجيل

  1. #16
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    الدولة
    بلاد الشام- على اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    968
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اسمح لي ان اقول ان النبوؤة ليست بذلك الوضوح الذي في نبوؤات اخرى...
    ولكن ما يجعلني اتردد كثيرا في نفي صحتها هو انه في الأعلى صفات مشابهة لصفات الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم
    هذا النقل من نسخة king james:

    " 10My beloved is white and ruddy, the chiefest among ten thousand.

    11His head is as the most fine gold, his locks are bushy, and black as a raven.

    12His eyes are as the eyes of doves by the rivers of waters, washed with milk, and fitly set.

    13His cheeks are as a bed of spices, as sweet flowers: his lips like lilies, dropping sweet smelling myrrh.

    14His hands are as gold rings set with the beryl: his belly is as bright ivory overlaid with sapphires.

    15His legs are as pillars of marble, set upon sockets of fine gold: his countenance is as Lebanon, excellent as the cedars.

    16His mouth is most sweet: yea, he is altogether lovely. This is my beloved, and this is my friend, O daughters of Jerusa
    lem."

    في العدد 16 ذكر "محمديم"... ولكن اللافت ان وصف بشرته بين الابيض والوردي وكذلك سواد الشعر هو وصف الحبيب المصطفى عليه الصلاة والسلام...
    ولكن المثير للدهشة انه موصوف بأنه زعيم أو متميز أو من بين 10 آلاف... يذكرنا بفتح مكة... اضف إلى نبوؤة فاران...

    ولكن للأمانة نحتاج لاخ يتقن العبرية لانه ثمة من ادعى ان محمديم لفظة عبرية لها معناها!
    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون



  2. #17
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    الدولة
    بلاد الشام- على اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    968
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    هذه المشاركة اضفتها الآن في منتدى الحراس واتمنى ان يكون أحد الاخوة يمتلك جوابا لاسئلتي:
    بسم الله الرحمن الرحيم
    لا ادري كم سينفع هذا النقل من كتاب ال هغادا:

    He said: "When God first revealed Himself to Israel to bestow the Torah upon them, He appeared to them not from one direction, but from all four at once. He 'came from Sinai,' which is in the South, 'and rose from Seir unto them,' that is in the East; 'He shined forth from mount Paran,' that is in the North, 'and he came from the ten thousands of holy' angels that dwell in the West. He proclaimed the Torah not only in the language of Sinai, that is Hebrew, but also in the tongue of Seir, that is Roman, as well as in Paran's speech, that is Arabic, and in the speech of Kadesh, that is Aramaic, for He offered the Torah not to Israel alone, but to all the nations of the earth. These, however, did not want to accept it, hence His wrath against them, and His especial love for Israel who, despite their awed fear and trembling upon God's appearance on Sinai, still accepted the Torah. Lord of the World!" continued Moses, "When Israel shall have been driven out of their land, be mindful still of the merits of their Patriarchs and stand by them, deliver them in Thy mercy from 'the yoke of the nations,' and from death, and guide them in the future world as Thou didst lead them in the desert."

    الذي اشكل علي... كيف يزعمون ان فاران في الشمال و أهلها يتكلمون العربية في ذات الوقت؟
    اليس هذا صريحا ان فاران في الجزيرة العربية بما انهـا منسوبة للغة العرب ام انه ثمة اقوال ان العرب قد سكنوا مساحات شاسعة (حتى الفرات) والتي تضم ايضا فاران بالقرب من وادي عربة أو ماشابه؟
    كأنه مر معي ان أهل العقبة كانوا يتقنون العربية... ولو بينا خطأ ذلك لأثبتنا من خلال ال هغادا ان فاران العربية هي مكة المكرمة
    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون



  3. افتراضي

    أولاً : شاكرة لك أستاذنا الفاضل المحترم / أبا حب الله لتقبلك كلمتي بصدر رحب.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
    أهلا بك أختنا الفاضلة ..
    بالنسبة لتحريف أهل الكتاب لكتبهم : فذلك ثابت وصريح في القرآن والسنة .. كقوله تعالى :
    " مِن الذين هادوا : يُحرفون الكلِم عن مواضعه " النساء 46 ..
    " فبما نقضهم ميثاقهم (أي اليهود) : لعناهم .. وجعلنا قلوبهم قاسية (ولذلك كان النصارى أقرب مِنهم للإسلام مودة) !!.. يُحرفون الكلِم عن مواضعه " المائدة 13 ..
    " يُحرفون الكلِم مِن بعد مواضعه " المائدة 41 ..
    " فويلٌ للذين يكتبون الكتاب بأيديهم : ثم يقولون : هذا مِن عند الله " !!.. البقرة 79 ..
    " وإن منهم لفريقا ً: يلوون ألسنتهم بالكتاب : لتحسبوه مِن الكتاب !!.. وما هو مِن الكتاب !!.. ويقولون : هو مِن عند الله !!.. وما هو مِن عند الله " آل عمران 78 ..
    " وقالت اليهود : عزيرٌ ابن الله !!.. وقالت النصارى : المسيح ابن الله " !!.. التوبة 30 ..
    " وإذ قال الله : يا عيسى بن مريم : ءأنت قلت للناس : اتخذوني وأميَ إلهين مِن دون الله " ؟! المائدة 116 ......

    ولكن :
    ليس معنى ذلك أن (( كل )) ما في كتبهم وكل ما تناقلوه من قراطيسهم ومخطوطاتهم ونسخوه هو محرف !!..
    بل فيه الصحيح - وهو قليل كما هو معروف - من توحيد وشرع وأخلاق وبشارات ونبوءات إلخ
    وأكرر : هو قليل ...
    والدليل من القرآن : هو أنهم لم يخفوا ( كل ) قراطيسهم : وإنما أظهروا منها بعضها أو توارثوه ولم يستطيعوا إخفاؤه وإنما تحريفه :
    " قل من أنزل الكتاب الذي جاء به موسى نورا وهدى للناس تجعلونه قراطيس تبدونها وتخفون كثيرا " الأنعام 91 ..

    والشاهد :
    أنهم يحتفظون كذلك بالنصوص الصحيحة للكثير من كتبهم !!.. ولكنهم يخفونها ولا يطلع عليها إلا الخاصة ..

    ففي صحيح البخاري عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما أنه قال :
    " إن اليهود جاءوا إلى رسول الله، فذكروا له أن امرأة منهم ورجلاً زنيا، فقال لهم رسول الله : ما تجدون في التوراة في شأن الرجم؟ فقالوا: نفضحهم، ويجلدون، قال عبد الله بن سلام : كذبتم؛ إن فيها آية الرجم، فأتوا بالتوراة فنشروها، فوضع أحدهم يده على آية الرجم، فقرأ ما قبلها وما بعدها، فقال له عبد الله بن سلام: ارفع يدك، فرفع يده فإذا فيها آية الرجم، فقال: صدق يا محمد، فأمر بهما النبي فرجما، قال: فرأيت الرجل يجنأ على المرأة يقيها الحجارة " ...

    وكذلك أيضا قوله صلى الله عليه وسلم :
    " ما حدثكم أهل الكتاب فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم, وقولوا آمنا بالله ورسله, فإن كان باطلا لم تصدقوه وإن كان حقا لم تكذبوه " .. رواه أبو داود في سننه وله شاهد في الصحيح :
    " إذا حدثكم أهل الكتاب فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم " ..

    ويظهر من ذلك كله أنه لا زال في كتبهم الصحيح الذي لم يطاله التحريف أو الذي لم يستطع التحريف أن يغير أصله مع البحث فيه ..
    وهذا تماما ما فهمه علماء الأمة سلفا وخلفا وعليه كان عملهم كأحد طرق إقامة الحجة على أهل الكتاب من اليهود والنصارى .. إذ معلوم أن من أقوى درجات الحجة هو ما يتم استخراجه من كتبهم أو مقارنة بعضه ببعض لإظهار الحق من بينه ..

    وبالفعل : لن تجدي عالما من العلماء الكبار أو داعية قديما أو حديثا إلا ويستخدم الاستشهادات من كتبهم (مثل نصوص التوحيد والربوبية والألوهية وتنزيه الله ومثل شرعه في تحريم الخمر والخنزير والربا إلخ إلخ) ..

    وقد استغربت الصراحة أن يصدر هذا التعليق منك أختنا الفاضلة ..
    حيث أتذكر من عدد من مشاركاتك أنك على اطلاع جيد بحوارات النصارى وما يتعلق بها ..
    على العموم - وكما قلت - :
    فالأمر لم أعرف له معارضا لا سلفا ولا خلفا من العلماء من الاستشهاد بالصحيح من كتب أهل الكتاب على ما فيها من تحريف ..
    وهذا يتطلب اطلاعا كافيا وليس مفتوحا للعوام الذين لا خبرة لهم لا بشرعنا وتفاصيل ديننا بله دين النصارى !!..

    والله الموفق ..
    ثانياً : نعم أنا على إطلاع تام بمحاورتهم بل بكل كتبهم اللاهوتية وأقوالهم منذُ نشأة ديانتهم حتى يومنا هذا.... كذلك كتب اليهود .
    ثالثاً: الإستشهادات بما في كتبهم سواء من أعداد تثبت التوحيد وماإلى ذلك هذا أمر طبيعي في محاورتهم لإقامة الحجة عليهم .... فلابد أن نقيم عليهم الحجة من مايؤمنون بة.
    رابعاً : أنا أنتقد فعلنا كمسلمين بالإستشهاد من كتبهم لأي أمر في ديننا ... حيث أن كتبهم ليست منزلة من الله ولم يذكر القرآن أسماء تلك الكتب المزورة... .. والمسيحيين واليهود أنفسهم يجهلون من كتب تلك الكتب!! وكل مالديهم من معلومات عن كاتبيها مجرد إحتمالات ... وأعتقد أنك تعلم بأن كل ماهو موجود لدينا من كتب لايوجد أي أساس لها ( أي نسخ أصلية ) .

    خامساً : نعم القرآن والسنة ذكر أن التحريف في بعض المواضع .... وفهمي لماجاء بة الإسلام أنة يحرفون في بعض المواضع أي يحرفون ماهو محرف أصلاً....يزيدون التحريف بتحريفات مستجدة ... لذلك نجد كل عدت سنوات تنقيح للكتاب لإزالة أو إضافة بعض السطور أو الكلمات .. على سبيل المثال نجد في كتب اليهود السابقة قبل ظهور المسيحية صلاة اليهود كصلاة المسلمين من طهارة ( وضوء - وتيمم ) وتكبيرة كتكبيرة الإحرام وركوع وسجود
    http://www.youtube.com/watch?v=PyIWZFUUvok
    يقول الحكماء : " نظراً لأهمية تنقية اليدين قبل الشروع بالصلاة على الإنسان المسافر الذي لا يوجد لديه ماء أن يبذل قصارى جهده للحصول عليه ولو اضطره ذلك إلى العودة إلى الوراء لمسافة ميلٍ واحدٍ (لمدة عشرين دقيقة) كي يحصل عليه ويغسل يديه، ثم يصلي. وكذلك إذا عرف بأنه سوف يجد الماء على بعد أربعة أميال من سكان وجوده عليه أن يتابع مسيره ليصل إليه. وإذا تعذر ذلك ولم يجد الماء فهو يستطيع أن يستعمل التراب أو الصخر أو نشارة الخشب لتنقية اليدين " (حكماء أرض إسرائيل في التلمود البابلي "بركات" 15أ).
    جاء في كتاب جامع الصلوات والتسابيح : " كانت الصلاة، لا تصح بدون غسل الجسم (المِشنا "بركات" 3:5).
    وقال الحاخام سعيد الفيومي في موضع آخر : «وينبغي أن نُثبت شروط الصلاة التي لا بد منها. أما قبل كل صلاة لا بد من غسل اليدين وحدّ ذلك إلى الزندين والرجلين إلى الكعبين من أيّ صنعة عملية بعد الاستنجاء وغُسل الوجه على هذا الترتيب.» (جامع الصلوات والتسابيح - صفحة 29).
    ( ودخولهم للكنيس حفاة دون أحذية وهذا مدون في إحدى المخطوطات القديمة التى وصلتنا حينها من سوريا... وتعود للعصر الفاطمي) كذلك جاء في كتاب الشرائع الشامية : " وكان يهود الشام يخلعون أحذيتهم قبل الدخول إلى الكنس، ويغسلون أرجلهم أيضا قبل الصلاة "( كتاب الشرائع الشامية من الجنيزة في القاهرة - مطبوع في أورشليم 1973م، صفحة 130).

    ... أما حالياً لاوجود لتلك الصلاة!! في أي كتاب لديهم!...كذلك نجد يسوع فى الإنجيل يصلى نفس أوقات صلاتنا أما حاليا لانجد ذكرة تلك الصلوات بين الكنائس أو التعليم اللاهوتي.... والكثير والكثير من مايطابق تعاليم الإسلام يتخلصون منها تدريجياً.

    عموماً أكرر لك شكري لتقبلك وجهة نظري.
    تحياتي.
    " تباً للحرية عند العرب ناقضو عهود! " Christina Samuil

    Io sono di zeloti

  4. #19
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    الدولة
    بلاد الشام- على اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    968
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لا أوافق ابدا قول الاخت أم سمية انهـا لا تؤمن بالبشارات...
    وذلك نقلا وعقلا...
    عقلا الأدلة أقوى من ان يردها احدنا... فالبشارات تذكر الاماكن بأسمائها مع قرائن لا يمكن ردها
    نقلا... القرآن يخبرنا بوجودها إلى درجة ان الذين أوتوا الكتاب يعرفون محمدا كما يعرفون ابناءهم... ومع ذلك يؤكد القرآن تحريف كتبهم...

    التحريف جريمة... بل من اعظم الجرائم ولكن المجرم لا يمكن ان يترك ساحة الجريمة دون أي خيوط تدل على فعله...
    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون



  5. #20
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    الدولة
    بلاد الشام- على اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    968
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    وقد نقلت الاخت عن الحاخام سعيد الفيومي...
    اقول هو ذاته صاحب هذا القول الاســـم:	saadiamecca.jpg
المشاهدات: 1390
الحجـــم:	31.9 كيلوبايت

    أما سعاديا الفيومي فقد كتبها ليهود العالم هكذا وبحروف عبرية:
    وكان مسكنهم من مكة إلى أن تجيء إلى المدينة إلى الجبل الشرقي)[43]

    منقول عن الدكتور امير عبدالله في منتدى الحراس
    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون



  6. #21
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    2,598
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    3

    افتراضي

    نقاش جميل.. و اختي ام سمية درست بكليات ﻻهوتية قبل ان يهديها الله للإسلام، و اظن ان ما تقصده - ان كنت فهمتها جيداً - هو ان الأناجيل و الاسفار ليست هي بالاساس نصوص مقدسة.. بل هي تدوين لما كتبه علمائهم بعد المسيح عليه السلام بفترة طويلة، مع تعرضها للتحريف المستمر كرونولوجي.. فالذي نملكه الان هو نسخ مشوهة عما كتبه الأحبار، ﻻ نسخ مشوهة عن الانجيل.. متابعة .
    أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

  7. #22
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    الدولة
    بلاد الشام- على اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    968
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    نقاش جميل.. و اختي ام سمية درست بكليات ﻻهوتية قبل ان يهديها الله للإسلام، و اظن ان ما تقصده - ان كنت فهمتها جيداً - هو ان الأناجيل و الاسفار ليست هي بالاساس نصوص مقدسة.. بل هي تدوين لما كتبه علمائهم بعد المسيح عليه السلام بفترة طويلة، مع تعرضها للتحريف المستمر كرونولوجي.. فالذي نملكه الان هو نسخ مشوهة عما كتبه الأحبار، ﻻ نسخ مشوهة عن الانجيل.. متابعة
    نعم وكلا... نترك العلم لاصحابه طبعا... وهي لا بد اعلم منا بنصوص أهل الكتاب التي بين ايدينا...
    ولكن ذلك لا يمنع ان يدون الكتبة بعض البشارات الصحيحة التي وصلت اليهم... ولعلنا هنا نعود إلى ان "محمديم" اصلها موجود ولكنها وضعت في قالب غير لائق امعانا في التحريف ولايذاء رسول الله صلى الله عليه وسلم... وهذا ما يوافق قول الاستاذ ابي الحب... مع اني لا زلت ألح على القول الفصل من شخص يتقن العبرية بخصوص هذه اللفظة...
    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون



  8. #23

    افتراضي

    ستجد أخي أحمد إجابات بعض تساؤلاتك في موضوعي الآخر عن ذكر اسم النبي في كتب الأديان القديمة :
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=31759

    وأما بالنسبة للأخت أم سمية ..
    فجيد أنك فهمت ما أرمي إليه .. وتأكدي أنه ليس هناك عالم مسلم محترم سيترك نصوص الإسلام لكتب اليهود والنصارى ليستدل على شيء !!!.. بل الأصل عندنا والعمدة في الاستدلال هو القرآن أولا .. ثم سنة النبي الصحيحة ثانيا .. ثم ما وافقها بعد ذلك من كتب اليهود والنصارى لو أردنا مسألة ما تمسهم ..
    فالأمر لا يعدو كونه زيادة في إقامة الحجة عليهم من كتبهم ..
    ومعلوم أن تحريفاتهم لا تجر إلا التحريفات تلو التحريفات كلما أرادوا إصلاح إحداها أخطأوا في آخر - لأنها من كتابات بشر - " ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا " ..
    وقد أشرت إلى ذلك في أكثر من موضع في قسم خاص على مدونتي :
    http://abohobelah.blogspot.com/2012/08/blog-post_4.html

    ومن ذلك مسألة استخراج البشارات - أو بقاياها وبقايا تحريفاتها - من كتبهم والتي لم يستطيعوا إلى اليوم إخفاؤها مائة بالمائة ..
    ولم يجد الصحابة الكرام أي حرج في تناقل ذلك من كتب اهل الكتاب وأخبارهم التي وقعوا عليها ..
    ففي الحديث الصحيح عن عطاء ابن يسار قال:
    " لقيت عبد الله بن عمرو بن العاص، قلت: أخبرني عن صفة رسول الله صلى الله عليه و سلم قال: أجل، و الله ! إنه لموصوف في التوراة ببعض صفته في القرآن: يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهدًا ومبشرًا ونذيرًا، و حرزاً للأميين، أنت عبدي و رسولي، سميتك المتوكل، ليس بفظ و لا غليظ ولا صخاب في الأسواق، ولا يدفع بالسيئة السيئة، و لكن يعفو و يغفر، و لن يقبضه الله حتى يقيم به الملة العوجاء، بأن يقولوا: لا إله إلا الله، و يفتح به أعينا عمياً، و آذاناً صماً، و قلوباً غلفاً " ..
    والحديث له أكثر من رواية بنفس المعاني ..

    بالتوفيق ..

  9. #24
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    الدولة
    بلاد الشام- على اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    968
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    جزاك الله خيرا على الرابط
    فالأمر لا يعدو كونه زيادة في إقامة الحجة عليهم من كتبهم ..
    هذه العبارة اسمعها كثيرا من السادة... ولكنه عندي تساؤل حولها...
    لماذا نقلل من شأن البشارات والقرآن ذاته اقام الحجة على أهل الكتاب بوجودها...
    يعني هي حجة بعينها وليست زيادة على حجج أخرى فقط...
    القرآن في مواضع كثيرة يحج أهل الكتاب بما عندهم!
    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون



  10. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد عبدالله. مشاهدة المشاركة
    لا أوافق ابدا قول الاخت أم سمية انهـا لا تؤمن بالبشارات...
    وذلك نقلا وعقلا...
    عقلا الأدلة أقوى من ان يردها احدنا... فالبشارات تذكر الاماكن بأسمائها مع قرائن لا يمكن ردها
    نقلا... القرآن يخبرنا بوجودها إلى درجة ان الذين أوتوا الكتاب يعرفون محمدا كما يعرفون ابناءهم... ومع ذلك يؤكد القرآن تحريف كتبهم...

    التحريف جريمة... بل من اعظم الجرائم ولكن المجرم لا يمكن ان يترك ساحة الجريمة دون أي خيوط تدل على فعله...
    أحترم وجهة نظرك أستاذنا الكريم ... وأعتقد بأن رد الأخت الفاضلة واسطة العقد الموجز قد لخصت ما أردت قولة..

    تحياتي.
    " تباً للحرية عند العرب ناقضو عهود! " Christina Samuil

    Io sono di zeloti

  11. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واسطة العقد مشاهدة المشاركة
    نقاش جميل.. و اختي ام سمية درست بكليات ﻻهوتية قبل ان يهديها الله للإسلام، و اظن ان ما تقصده - ان كنت فهمتها جيداً - هو ان الأناجيل و الاسفار ليست هي بالاساس نصوص مقدسة.. بل هي تدوين لما كتبه علمائهم بعد المسيح عليه السلام بفترة طويلة، مع تعرضها للتحريف المستمر كرونولوجي.. فالذي نملكه الان هو نسخ مشوهة عما كتبه الأحبار، ﻻ نسخ مشوهة عن الانجيل.. متابعة .
    رائع أختي وأسطة أنك قرأتي أفكاري وأوجزتي تلخيص كل مايدور في فكري في سطرين!
    جزاكِ الله خير.

    تحياتي.
    " تباً للحرية عند العرب ناقضو عهود! " Christina Samuil

    Io sono di zeloti

  12. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
    ستجد أخي أحمد إجابات بعض تساؤلاتك في موضوعي الآخر عن ذكر اسم النبي في كتب الأديان القديمة :
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=31759

    وأما بالنسبة للأخت أم سمية ..
    فجيد أنك فهمت ما أرمي إليه .. وتأكدي أنه ليس هناك عالم مسلم محترم سيترك نصوص الإسلام لكتب اليهود والنصارى ليستدل على شيء !!!.. بل الأصل عندنا والعمدة في الاستدلال هو القرآن أولا .. ثم سنة النبي الصحيحة ثانيا .. ثم ما وافقها بعد ذلك من كتب اليهود والنصارى لو أردنا مسألة ما تمسهم ..
    فالأمر لا يعدو كونه زيادة في إقامة الحجة عليهم من كتبهم ..
    ومعلوم أن تحريفاتهم لا تجر إلا التحريفات تلو التحريفات كلما أرادوا إصلاح إحداها أخطأوا في آخر - لأنها من كتابات بشر - " ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا " ..
    وقد أشرت إلى ذلك في أكثر من موضع في قسم خاص على مدونتي :
    http://abohobelah.blogspot.com/2012/08/blog-post_4.html

    ومن ذلك مسألة استخراج البشارات - أو بقاياها وبقايا تحريفاتها - من كتبهم والتي لم يستطيعوا إلى اليوم إخفاؤها مائة بالمائة ..
    ولم يجد الصحابة الكرام أي حرج في تناقل ذلك من كتب اهل الكتاب وأخبارهم التي وقعوا عليها ..
    ففي الحديث الصحيح عن عطاء ابن يسار قال:
    " لقيت عبد الله بن عمرو بن العاص، قلت: أخبرني عن صفة رسول الله صلى الله عليه و سلم قال: أجل، و الله ! إنه لموصوف في التوراة ببعض صفته في القرآن: يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهدًا ومبشرًا ونذيرًا، و حرزاً للأميين، أنت عبدي و رسولي، سميتك المتوكل، ليس بفظ و لا غليظ ولا صخاب في الأسواق، ولا يدفع بالسيئة السيئة، و لكن يعفو و يغفر، و لن يقبضه الله حتى يقيم به الملة العوجاء، بأن يقولوا: لا إله إلا الله، و يفتح به أعينا عمياً، و آذاناً صماً، و قلوباً غلفاً " ..
    والحديث له أكثر من رواية بنفس المعاني ..

    بالتوفيق ..
    أشكرك على سعة صدرك وصبرك علي ...وإن شاء الله تعالى سأقوم بقرأءة الموضوع الموجود في مدونتك ... وأعتقد بأنة سيكون موضوع شيق وماتع كعادة مواضيعك أستاذنا المحترم أبا حب الله .... وإن شاء الله سأستفيد منة الكثير.

    تحياتي.
    " تباً للحرية عند العرب ناقضو عهود! " Christina Samuil

    Io sono di zeloti

  13. #28

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد عبدالله. مشاهدة المشاركة
    جزاك الله خيرا على الرابط
    المشاركات التي فيه : وإثراء الإخوة له بالردود والمعلومات : تجدها مفيدة وقيمة جدا إن شاء الله ..

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد عبدالله. مشاهدة المشاركة
    هذه العبارة اسمعها كثيرا من السادة... ولكنه عندي تساؤل حولها...
    لماذا نقلل من شأن البشارات والقرآن ذاته اقام الحجة على أهل الكتاب بوجودها...
    يعني هي حجة بعينها وليست زيادة على حجج أخرى فقط...
    القرآن في مواضع كثيرة يحج أهل الكتاب بما عندهم!
    نحن لا نقلل من شأن البشارات ... ويجب هنا الفصل بين رؤيتين حتى لا تختلط الأمور ...

    الرؤية الأولى :
    وهي وجوب تصديق المسلم بما قاله الله عز وجل في قرآنه : على وجه التسليم سواء عرف تفاصيله أم لم يعرفها .. فعندما يقول الله تعالى عن أهل الكتاب أنهم قد حرفوا : فنتيقن أنهم قد حرفوا - يؤمن بذلك المسلم العامي والمثقف على حد سواء - .. وعندما يقول بأنه قد وردت البشارات بالنبي محمد في كتبهم : كذلك نؤمن بها ونتيقن بغير توقف ..
    وهذا ما قصدته الأخت أم سمية في بعض ما ذكرته .. وهو أن المسلم في الأصل لا ينتظر شيئا من خارج كلام ربه ليصدق كلام ربه ..

    الرؤية الثانية :
    وهي إقامة الحجة عليهم من كتبهم أنفسهم : بإثبات ما أشار إليه القرآن من بشارات ..
    وهنا : فصدق القرآن في حد ذاته وإعجاز أخباره الغيبية : حجة .. واستخراج ما يدلل على ذلك الصدق من كتبهم أنفسهم : فهو زيادة دامغة في الحجة عليها لا يبقى لعاقل بعدها إلا الإذعان والتسليم لو كان يبغي وجه الله حقا ويرجو النجاة ..
    فعندما يقول عز وجل : " الذين آتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون أبناءهم وإن فريقا منهم ليكتمون الحق وهم يعلمون " البقرة 146 .. فيرى الباحث في كتبهم آثار ذلك وبقاياه صدقا وعدلا !!.. بل : والصدمة الكبرى تظهر في المخطوطات القديمة المكتشفة والمخفية التي يظهرها الله تعالى كل فترة بحكمته ..
    وعندما يقول سبحانه : " الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبآئث ويضع عنهم إصرهم والأغلال التي كانت عليهم فالذين آمنوا به وعزروه ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه أولئك هم المفلحون " الأعراف 157 .. فيتأكد المطلع على كتبهم أيضا وبقايا البشارات فيها هذه الحقائق ويراها بعينه ..

    والله متم نوره ولو كره الكافرون ..
    التعديل الأخير تم 11-03-2013 الساعة 12:31 PM

  14. #29
    تاريخ التسجيل
    Jan 2011
    الدولة
    UAE
    المشاركات
    1,200
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    " تباً للحرية عند العرب ناقضو عهود! " Christina Samuil


    هذا التوقيع مستفز

  15. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد عبدالله. مشاهدة المشاركة
    جزاك الله خيرا على الرابط

    هذه العبارة اسمعها كثيرا من السادة... ولكنه عندي تساؤل حولها...
    لماذا نقلل من شأن البشارات والقرآن ذاته اقام الحجة على أهل الكتاب بوجودها...
    يعني هي حجة بعينها وليست زيادة على حجج أخرى فقط...
    القرآن في مواضع كثيرة يحج أهل الكتاب بما عندهم!

    الأستاذ المحترم ...
    أنا لاأقلل من البشارات في القرآن وحاشا لله أن أنتقص كلمة أو حرف من القرآن كل ماأعتقدة بأنك فهمت كلامي بطريقة خاطئة تماماً ... أو الخطأ من عندي بأنني لم أستطع توضيح مقصدي بطريقة ما... فأنا مؤمنة بكتاب الله وسنة نبية صلى الله علية وسلم .... وكل مابشرنا بة القرآن مؤمنة بة ... وقد وضح لك الأستاذ أبا حب الله مقصدي من مشاركاتي في هذا الموضوع يارعاك الله وقال :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
    نحن لا نقلل من شأن البشارات ... ويجب هنا الفصل بين رؤيتين حتى لا تختلط الأمور ...

    الرؤية الأولى :
    وهي وجوب تصديق المسلم بما قاله الله عز وجل في قرآنه : على وجه التسليم سواء عرف تفاصيله أم لم يعرفها .. فعندما يقول الله تعالى عن أهل الكتاب أنهم قد حرفوا : فنتيقن أنهم قد حرفوا - يؤمن بذلك المسلم العامي والمثقف على حد سواء - .. وعندما يقول بأنه قد وردت البشارات بالنبي محمد في كتبهم : كذلك نؤمن بها ونتيقن بغير توقف ..
    وهذا ما قصدته الأخت أم سمية في بعض ما ذكرته .. وهو أن المسلم في الأصل لا ينتظر شيئا من خارج كلام ربه ليصدق كلام ربه ..
    كذلك مشاركة الأخت الفاضلة واسطة العقد وضحت مقصدي تماماً من جهة آخرى فلو جمعت رد الأستاذ الفاضل أباحب الله ورد الأخت الفاضلة واسطة العقد لأتضح لك بأنني مؤمنة بما بشر بة القرآن إيمان تــــــــــام ...


    تحياتي.
    " تباً للحرية عند العرب ناقضو عهود! " Christina Samuil

    Io sono di zeloti

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 07-19-2012, 11:26 PM
  2. فلم الحقيقة الصارخة اسم النبي محمد مكتوب في التوراة والإنجيل
    بواسطة انا المسلم في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 08-29-2010, 08:42 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء