يا ملحدين ما رأيكم في هذا الإعجاز العلمي ...كلاكيت تانى مرة ؟

[أحمد مناع]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة الكرام .....تحية طيبة أما بعد ,,,,,

منذ فترة قرأت موضوع الاخ الكريم "محمد أسماعيل" بعنوان "يا ملحدين ما رأيكم في هذا الإعجاز العلمي "...الموضوع يتحدث عن الاعجاز العلمى فى قول الله تعالى (كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُوداً غَيْرَهَا لِيَذُوقُواْ الْعَذَابَ )...الموضوع لم يعجب كثيرا من الملحدين خصوصا الزميل "نيوتن "...فرد بأول مشاركة له بهذا الموضوع بقوله "أن الاية بها خطأ علمى وليس أعجاز "....فلما تدخل الدكتور "حسن المرسى "و كال له بالادلة العلمية على أن الاية بها أعجاز علمى تراجع الزميل "نيوتن " عن قوله السابق و أكتفى بقوله "ان الواقع المشاهد يقول أنه إذا احترق الجلد للدرجة الثالة فإنه لا يحس بالحرارة فالقرآن لم يقل باكثر مما كان الناس يشاهدونه فأين الاعجاز؟! ".........المهم وجدت أية فى القرأن الكريم بها أعجاز علمى ولم يتطرق أحد من أصحاب الهمم العليا فى النقد و التفنيد ....سأعرضها هنا و أتمنى من الملحدين نقدها علميا حتى نرى وجهة نظرهم .


نص الاية الكريمة ((يَا أَيُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا مَسَاكِنَكُمْ لَا يَحْطِمَنَّكُمْ سُلَيْمَانُ وَجُنُودُهُ)

هنا يستخدم القرأن الكريم لفظ يحطم مع النمل ..فلماذا لم يستخدم القرأن كلمة يهلك بدلا من تلك الكلمة "يحطم"؟هل يوجد تفسير علمى لوجود تلك الكلمة ؟

تعالوا نرى ماذا تعنى كلمة "يحطم "فى قواميس اللغة العربية ....حيث نقرأة فى لسان العرب مثلا ما نصه :

ويرجى ملاحظة ما جاء فى النص أن كلمة "يحطم" هو كسر الشيء اليابس خاصَّةً كالعَظْم ونحوه...السؤال الان :

ما دخل النمل بكل ذلك ؟

الاجابة : هو أن جسم النمل مغطى بهيكل عظمى خارجى صلب و بالتالى أستخدام لفظ "يحطم "مع النمل فها هو الا دليل أخر لمعجزة القرأن الكريم ...

الدليل العلمى على أن النمل مغطى بهيكل عظمى خارجى .......جاء فى موسوعة وكيبيدا ما نصه :


الترجمة :ترجمة النص:
(مثل غيرها من الحشرات النمل يمتلك هيكل خارجي ، والتي تغطي الخارجية التي توفر غلاف الحماية في جميع أنحاء الجسم ، ونقطة من المرفقات للعضلات ، على النقيض من الهياكل العظمية الداخلية للإنسان وغيرها من الفقريات.)

وللتوضيح اكثر بقم بالضغط على كلمة exoskeleton وهى بلون الاخضر لمعرفة تفاصيل اكثر عن هذا الهكيل الخارجى التى تتمتلكة النمل حيث جاء فيه ما نصه :




المصدر :
http://en.wikipedia.org/wiki/Exoskeleton

الترجمة للنص الاول:

الهيكل الخارجي هو هيكل عظمي خارجى والتي تدعم وتحمي جسم حيوان ، وعلى النقيض من الهيكل العظمي الداخلي (endoskeleton) فى بعض الحيوانات ، على سبيل المثال الانسان

الترجمة للنص الثانى :

الهياكل الخارجية تحتوي على مكونات صلبة ومقاومة تلبي مجموعة من الأدوار الفنية بما في ذلك الحماية ، الإفراز ، والاستشعار ، والدعم ، والتغذية ، وتكون بمثابة حاجز ضد جفاف في الكائنات البرية. الهياكل الخارجية لها دور في الدفاع عن الآفات والحيوانات المفترسة ، والدعم ، وتوفير إطار مرفق للعضلات .

فما رأى أهل الالحاد بهذا الاعجاز ؟

[hardabasht]

زميلي العزيز

جرب أن تمسك نملة وتمعسها بيدك...هل تشعر بها كالعجين أم كالماء أم أنك تشعر بأنها تتكسر؟؟؟
تعريف الغلاف الخارجي وأهميته أو ووظيفته هي خارج نطاق الإعجاز الذي تتحدث به، فلنركز على موضوع أنها تتكسر. هل كنا بحاجة أن يعرف لنا العلم قشرة النملة وغلافها الخارجي لكي نعرف أن النملة تتحطم؟

[مستفيد..]

لا حول ولا قوة بالله
يعني أنت يا سيد hardabasht عندما تمسك نملة بيدك تشعر أنها تتكسر !!..على هذا نقفل المختبرات ونأتي بشعور hardabasht لتحليل المواد الميكروسكوبية ..

هل كنا بحاجة أن يعرف لنا العلم قشرة النملة وغلافها الخارجي لكي نعرف أن النملة تتحطم؟

بالنسبة لنا كمسلمين لسنا في حاجة إلى ذلك فالقرآن أخبر به من 1400 سنة..ولكن بالنسبة لك كملحد أنت في حاجة للعلم ليثبت لك ذلك..والدليل أنه لم يقل بهذا الأمر أحدا قبل تطور العلم !...
فهلا ذكرتَ لي أحدا من غير المسلمين قال بتكسر النمل قبل أن يتوصل إليه العلم ؟!
والله لو قالها أحد من غير العلماء لقالوا عنه مجنون !
بل بالعكس..فكلمة "يحطمنكم "..كان يستخدمها أهل الضلال كشبهة لمحاربة الإسلام لو لا اكتشاف عالم استرالي على ما أظن لحقيقة مكونات النملة..

[hardabasht]

لا حول ولا قوة بالله
يعني أنت يا سيد hardabasht عندما تمسك نملة بيدك تشعر أنها تتكسر !!..على هذا نقفل المختبرات ونأتي بشعور hardabasht لتحليل المواد الميكروسكوبية ..

بالنسبة لنا كمسلمين لسنا في حاجة إلى ذلك فالقرآن أخبر به من 1400 سنة..ولكن بالنسبة لك كملحد أنت في حاجة للعلم ليثبت لك ذلك..والدليل أنه لم يقل بهذا الأمر أحدا قبل تطور العلم !...
فهلا ذكرتَ لي أحدا من غير المسلمين قال بتكسر النمل قبل أن يتوصل إليه العلم ؟!
والله لو قالها أحد من غير العلماء لقالوا عنه مجنون !
بل بالعكس..فكلمة "يحطمنكم "..كان يستخدمها أهل الضلال كشبهة لمحاربة الإسلام لو لا اكتشاف عالم استرالي على ما أظن لحقيقة مكونات النملة..

ما قصدته هو أنك كمن يقول أن من إعجاز القرآن أن القرآن قال بأن النار تحرق، والدليل على ذلك أن المختبرات أثبتت بأن الارتفاع الشديد في درجة الحرارة يؤدي إلى زيادة في نشاط الالكترونات مما يسبب تغير حالة المادة الكيميائية متسببا في تحول المادة إلى كربون بعد استنفاذ الطاقة الكامنة في المادة، وهذا ما أخبرنا به القرآن من 1400 سنة بأن النار تحرق.

[مستفيد..]

كذبتَ..لم تقصد ذلك..وقصة أن النار تحرق إذن فهو إعجاز فهي من اختراعك أو انك لم تفهم أين يكمن الإعجاز في الحرق !!
قصدتَ أن مكونات النملة تُعرف بشعور اللمس دون الحاجة لتدخل العلم والميكروسكبات والتحاليل المخبرية..!!!!!!!!!!!!!!!!!
كما أن الحديث عن النار والحرق...هذا الموضوع أولى به :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=30606

[أحمد مناع]

زميلي العزيز

جرب أن تمسك نملة وتمعسها بيدك...هل تشعر بها كالعجين أم كالماء أم أنك تشعر بأنها تتكسر؟؟؟
تعريف الغلاف الخارجي وأهميته أو ووظيفته هي خارج نطاق الإعجاز الذي تتحدث به، فلنركز على موضوع أنها تتكسر. هل كنا بحاجة أن يعرف لنا العلم قشرة النملة وغلافها الخارجي لكي نعرف أن النملة تتحطم؟

الزميل الفاضل تحية طيبة

جربت أن أمسك نملة بيدى ولم أشعر بأنها تتكسر أو تتحطم والسبب فى ذلك هو صغر حجم النملة أما لو أنها لها حجم كبير كالسلحفاه مثلا لشعرت و رأيت هيكلها العظمى الصلب الخارجى ....وهذا كل ما فى الامر .......

الدليل على ذلك ما نصه :
Some animals, such as the tortoise, have both an endoskeleton -and-exoskeleton
ترجمة النص : بعض الحيوانات مثل السلحفاة تمتلك كل من هيكل عظمى خارجى و هيكل داخلى ...

http://www.globalshiksha.com/content...nd-exoskeleton

Ants do not have any bones. Instead, they have a hard outer covering called an exoskeleton exoskeleton
/exo
الترجمة :
النمل لا يحتوى على عظام داخلية بل يحتوى على غطاء خارجى صلب يسمى الهيكل الخارجى ...

معنى ذلك أن النمل يمتلك هيكل عظمى خارجى مثل السلحفاة وليس له هيكل داخلى

[mohamed77]

اظن انه ليس اعجازا يقينيا لان من الممكن معرفه ان النمل له جسم صلب من الحس و المشاهده العاديه
و النمل انواع يوجد منه انواع كبيره نسبيا ممكن الاحساس بقرمشه جسمها عند دهسها

و الله اعلم

[dzdz]

اظن ان الاية تمثل عكس الاعجاز العلمي تماما
فهل النملة لديها جهاز عصبي او بنية دماغية حتى تستوعب الكلمات و المنطق

[mohamed77]

لو كان الادراك شئ غير مادى فهذا امر ممكن و كل المخلوقات تسبح لله لكن بلغه لا نعلمها و شكل لا نعلمه فبالتالى الاشياء لها عقل لكن مسخره للانسان ‏

يعنى ممكن يكون هذا رد فالامر ليس مستحيلا او مبطلا للدين يا دزدز

[المقدسي السلفي]

ماذا رأي الاصدقاء هنا ان نفعل خاصية العلم بالظن و ما هذا الهرج و انتم تقولوا العلم العلم الا رددتم بعلم ...

الاخ محمد تعلم من دينك الذي هو الاسلام عدم اقحام انفسنا بما لانعلم و هذا مطلوب شرعا و عقلا فخفف على نفسك يا أخي و لا تجعل عقلك مرجع للظنون و الا اهلكك لقولك أظن!!!!!!!!!! و الكلام السابق ليس لك بل لمن يشترط علينا العلم و على نفسه الظن ,,,,

[hardabasht]

لست أشترط على أحد لكن العبرة بما لا يمكن إثباته حسياً. وهو ليس ظناً بالمناسبة لأن التجربة ونتائجها أدلة علمية.

بالنسبة للزميل كاكتوس لم أفهم سبب تهجمك الشخصي!

[المقدسي السلفي]

لست أشترط على أحد لكن العبرة بما لا يمكن إثباته حسياً. وهو ليس ظناً بالمناسبة لأن التجربة ونتائجها أدلة علمية.

بالنسبة للزميل كاكتوس لم أفهم سبب تهجمك الشخصي!

غريب يأتي الاخ بأدلة علمية و أنت تقول الحس و هل يوجد أمور علميا لا يبرهن عليها بالحس أم الامر هوى و اتباع شهوة رد على الاخ بالعلم لا من نفسك ,,,,,

[unsettled]

الاية هنا منقولة عن النمل؟.. حَتَّى إِذَا أَتَوْا عَلَى وَادِ النَّمْلِ قَالَتْ نَمْلَةٌ يَا أَيُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا مَسَاكِنَكُمْ لَا يَحْطِمَنَّكُمْ سُلَيْمَانُ وَجُنُودُهُ وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ
اذن اظن ان الاعجاز يجب ان يعود للنملة ما شاء الله..

بالنسبة للعظام أظن ان اللفظ الادق هو تهشمت؟

وبكل الحالات لا أرى ما الذي يمنع أن يستخدم شخص لفظ تحطم دون قصد علمي صحيح أو خاطئ
هل أنت عندما تستخدم لفظ تحطم تعود للمراجع العلمية لتتأكد ما اذا كان من سيسقط عليه الفعل فيه عظام ام لا
أظن المنطقي انك اذا حاولت استنباط اعجاز أو كلام علمي الا يكون من الممكن جدا اطلاق العبارة مصادفة دون قصد علمي معين

[المقدسي السلفي]

الاية هنا منقولة عن النمل؟.. حَتَّى إِذَا أَتَوْا عَلَى وَادِ النَّمْلِ قَالَتْ نَمْلَةٌ يَا أَيُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا مَسَاكِنَكُمْ لَا يَحْطِمَنَّكُمْ سُلَيْمَانُ وَجُنُودُهُ وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ
اذن اظن ان الاعجاز يجب ان يعود للنملة ما شاء الله..

بالنسبة للعظام أظن ان اللفظ الادق هو تهشمت؟

وبكل الحالات لا أرى ما الذي يمنع أن يستخدم شخص لفظ تحطم دون قصد علمي صحيح أو خاطئ
هل أنت عندما تستخدم لفظ تحطم تعود للمراجع العلمية لتتأكد ما اذا كان من سيسقط عليه الفعل فيه عظام ام لا
أظن المنطقي انك اذا حاولت استنباط اعجاز أو كلام علمي الا يكون من الممكن جدا اطلاق العبارة مصادفة دون قصد علمي معين

أظن و لا أدري هذه بضاعتكم و لكن متى تدري لا أدري و ستبقى تظن و لا تدري هل انت تدري أم لا تدري اذا لم تتبع منهج علمي يخلصك من هواك ,,

أن مش مستوعب الزملاء الملاحدة يتبجحوا بالعلم جائهم الاخ بعلم من اللغة من اصل الكلم و انزاله على الواقع و حيث ان العظام تتحطم و أتى الاخ بالمصادر العلمية و الزملاء بين لا ادري و أظن هل هذا منهج علمي في الرد على المخالف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! أم هو اتباع هوى ؟؟؟ و دفاع عن بناء محطم...

[hardabasht]

غريب يأتي الاخ بأدلة علمية و أنت تقول الحس و هل يوجد أمور علميا لا يبرهن عليها بالحس أم الامر هوى و اتباع شهوة رد على الاخ بالعلم لا من نفسك ,,,,,

ذكرت لك أن التجربة والنتيجة حقائق علمية، ما أحاول أن أوصله لك أنه من الممكن أن يقول شخص عن النمل أنه تحطم بدون معجزة إلهية لأن أي شخص أمسك نملة بيده ومعسها سوف يلاحظ أنها تتهشم وأن لها غلاف صلب خاصة في الجزء الأعلى. أنت حر إذا أردت أن تنسب ذلك لإعجاز علمي في القرآن لكن ما أراه أنا أنني لاحظت هذه الخاصية بالنمل بنفسي. وما قلته أنا بأن العبرة بما لا يمكن إثباته حسياً عنيت به أنه من الأحرى إثبات الإعجاز العلمي في القرآن بأشياء لا يمكن للإنسان ملاحظتها بنفسه. وأعود وأقول بأن التركيبة الكيميائية والحيوية للنمل لا تزيد شيئاً هنا لأن الكلمة المفتاحية هنا هي التحطم، أو التهشم، أو التكسر.

عندما تأكل شبسي مقرمش هل تحتاج إلى الخواص الكيميائية لتعرف أنه مقرمش؟ أم أنك تحس بذلك بنفسك؟ وإذا جاء أحدهم وقال لك أن الشبسي غير مقرمش ألن تفترض أنه تعرض للرطوبة أم أنك ستجري عليه إختبارات كيميائية؟