الإيمان والإلحاد -الدكتور نقد والزميل نيرون

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

حوار جاري الإعداد له قريباً ، وسوف يكون عن أدلة وجود الخالق ومناقشة أدلة الإلحاد بين الدكتور الفاضل الشيخ نقد وبين الدكتور nerun

[أبو عثمان]

تبارك الرحمن
مبادرة جيدة منك اخي البرازيلي في التنظيم والاعلان
هذا ما كنّا نبغ وتحقق من ملاقاة كبار القوم لا صغارهم
واسأل الله ان يوفق الشيخ نقد في هذا الحوار وان يقوّمه
وان يهدي الزميل والضيف الكريم الدكتور نيرون الموقّر
لما فيه الخير والعلم والهداية للحق المنشود ..
والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات .

[ابو ذر الغفارى]

جزاك الله خيرا اخى البرازيلى على هذه البشارة بشرك الله بالخير والدكتور نقد أهل لذلك ونسأل الله أن يؤيده ويوفقه
ونريد تعريف بسيط بالدكتور نيرون

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

بارك الله فيكم ..
الزميل نيرون ملحد مصري يعيش في أستراليا وهو متخصص في العلوم والهندسة وقد أجاب على قبوله بعقد الحوار والباقي سيكون بينه وبين الأستاذ نقد في تحديد الشروط..

[نقد]

أشكر الأخ الفاضل البرازيلي على مبادرته .. أجل أنا مقتنع بأن المنتديات الاسلامية ينبغي أن تفتح قسما خاصا بالمناظرات مع من هم في مستوى معرفي معتبر
وقد سبق لي أن قلت للأخ البرازيلي وأكرره هنا على العام لتكون الفائدة أعم
قلت له
===========
هناك شيوخ ومحاورون متميزون في التوحيد ولكن يضيعون وقتهم في محاورات تلامذة لادينيين ليس لهم سوى مستوى المراهقة الفكرية..
==========

وقد ظل منتدى التوحيد منذ افتتاحه الى اليوم بدون تنظيم لمناظرات كبرى
ربما قد تكون في القسم الخاص الذي لا يطلع عليه العام لكن شخصيا لا علم لي بذلك

لكن لو راجعنا أقسام المنتدى فالكثير من الجهد الذي بذل فيها كان بإمكانه أن يكون مثمرا أكثر لو كان المحاورون اللادينيون ذوي تكوين علمي جيد..
بالنسبة للمحاور الزميل نيرون فشخصيا لا أعرفه ولكن من التقديم الذي قدمه لي الأخ البرازيلي فهو حاصل على الدكتوراه في الفيزاء ويشتغل في مركز بحثي بأستراليا ، ويقدم نفسه بكونه ملحدا.
أما عن ترتيبات الحوار فليس لدي أي شروط وأترك للزميل الضيف وللإدراة الكريمة التفضل بترتيب خطواته ومراحله
والله الهادي الى سواء السبيل

[بو عبدالله]

أيها الزملاء المعنيون متى المناظرة ؟
وأرجو أن يتم التعريف بالأخ نقد كما تم التعريف بالنيرون .

شكرا لكم

[واسطة العقد]

متابعة,

[أورسالم]

تسجيل متابعة

واضم صوتي لصوت الدكتور نقد ،
اتمنى فتح قسم جديد للمناظرات الرسمية باسم منتدى التوحيد تجمع فيها المناظرات العلمية القديمة وتقام بها المناظرات العلمية القوية ، ويكون القسم ظاهر ومرئي للجميع لكن لا يتسطيع المشاركة فيه إلا المخولين للمناظرة + الأطراف الأخرى الغير مسلمة ، فيتم مثلاً عمل مجموعة أعضاء خاصة لهم ليتمكنوا من المشاركة في القسم الجديد .

[أبو يحيى الموحد]

نريد السي في للدكتور نقد
متابعة

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

الدكتور نيرون سجل معنا اليوم بإسم أبراهيم_وعليه فهو الدكتور أبراهيم وليس نيرون في منتدانا وهذه شروطه للحوار عل الدكتور نقد يقف معه على خلفية صلبة للإنطلاق منها أو مناقشته فيها أو ردها والخيار متروك للمتحاورين ...
قال أبراهيم_ :في الحقيقة انا متخصص في الفيزياء، بخبرة أكثر من 20 عام(لدي درجة الدكتوراة في العلوم والهندسة، وبدرجة أستاذ مساعد، في مركز بحثي في أستراليا)، ولا أؤمن بالأديان او أية من هذة الأشياء، أتطوع بمناقشتكم عن فكرة وجود اله، علي أن يلتزم الحوار مع متخصصكم علي الأسلوب العلمي، بمعني:
•الألتزام بمفهوم Null hypothesis بمعني أية أدعاء، لابد من أثباتة، أو أية فرض، لابد من تقديم أدلة تجريبية علية..
•لا احترم ما يسمي المنطق العقلي، بمعني وضع فروض (أو مقدمات) ليس لها أساس تجريبي، جميع الفروض يجب أن يتحقق منها..
•نظرا لضيق وقتي، أرجو أن يكون الحوار يومي، بمعني كل يوم يناقش نقطة واحدة، ويلتزم فيها بالأسلوب العلمي، من تقديم أبحاث تم نشرها في مجلات علمية محترمة،
•بالرغم من تخصصي في الفيزياء، ولكن أستطيع أن أقرأ بحث علمي حتي في الأحياء، ولكن أرجو أن يكون التركيز علي الفيزياء، وخاصة Standard Model بسبب أن مكان عملي لا يعترف بغير النظرية القياسية في الفيزياء، وليس لدي خبرات في النظريات البديلة، وهي غير مثبتة بتجارب مثل النظرية القياسية (بمعني جدلية)..
•في الحقيقة انا تركت مصر منذ أكثر من 20 عام، وحتي التعليم الجامعي في مصر (هندسة) يتم بالأنجليزي، ولذلك لغتي العربية ضعيفة، فأرجوا عدم التركيز علي ذلك، والتركيز علي المحتوي...
أذا رغب متخصصكم في النقاش بتلك الضوابط، بجانب عدم الشتم، والشخصنة، أنا أتطوع بذلك أذا لم يرغب أحد آخر في التقدم...
تحياتي

وقال في موضع آخر :
في الحقيقة أنا مندهش، كيف يوافق محاركم علي النقاش بتلك البنود، في الحقيقة، أنا كنت أتوقع ان المحاور الذي يستطيع ان يحاور بتلك الشروط هو أنسان متخصص، وبالتالي لن يكون مؤمن بالأديان(من شبة المستحيل ان يكون مؤمن بدين)، لأن تلك الشروط تنسف الأديان تماما، فالأديان قائمة علي مغالطات والأسلوب العلمي يفضحها، وبالتالي أما هو مدعي الأيمان، وسوف يرفض ان يحاور بتلك الشروط، أو ربما لا يفهم تلك الشروط، ويحاول ان يقوم بعمل مغالطات، وبالتالي سوف يضيع وقتي، ويعتمد أساسا علي أدارة منتداكم لتوجية الحوار لصالحه...
كما ذكرت، فقط بناء علي الضوابط، بمعني النموزج القياسي للفيزياء، واستخدام الأسلوب العلمي في الفحص، والتدليل...تحياتي ....

[نور الدين الدمشقي]

يراجع هذا الموضوع فيبدوا متعلقا بشرط الزميل الدكتور أبراهيم
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=34807

[Maro]

•نظرا لضيق وقتي، أرجو أن يكون الحوار يومي، بمعني كل يوم يناقش نقطة واحدة، ويلتزم فيها بالأسلوب العلمي، من تقديم أبحاث تم نشرها في مجلات علمية محترمة

هل من توضيح للمقصود بـ (محترمة) ؟

[elmorsy]

ارى ان فى شروط الدكتور (إبراهيم ) بعض التجاوزات إن جاز التعبير
هو لا يعترف بالمنطق العقلى ...ومن الواضح أنه ينكر أى بديهيات ..لأنه يتبع المنهج التجريبى البحت!
أى انك عند مناقشتك معه ستناقشه فى البديهيات والأفكار الأوليه..بالرغم أنه كما يقول عن نفس يحمل دكتوراه فى الفيزياء..
وفى النهاية اعتقد كما فعل (القبطان) فى مناظرة الدكتور الطيب بوعزة..سنصل بسرعة إلى نقطه واحده وصريحه
لا شىء موجود غير المرئى والمشاهد!
أنا لا ارى الله إذن الله غير موجود
وهو قول اليهود قديما والماديين حديثاً
{وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً }
وايضاً لا غرابه فى ان اليهود هم اساس المذهب المادى ..كأسبينوزا..وماركس ..وفرويد وغيرهم
أنا لا ارى من الحوار اى فائدة ..(بصراحه)
لأنك فى النهاية ستصل إلى نفس النقطة التى نعرفها عن الملحدين
الحوار ليس بغرض الهدايه او البحث عن الحقيقه
ناهيك عن تجاوزه فى وجهة نظره عن الأديان..وإستخفافه بعقل محاوره الآخر ..والأتهامات المبطنه

تحياتى

[عبد الواحد]

ارى ان فى شروط الدكتور (إبراهيم ) بعض التجاوزات إن جاز التعبير
هو لا يعترف بالمنطق العقلى ...ومن الواضح أنه ينكر أى بديهيات ..لأنه يتبع المنهج التجريبى البحت!

لو أنكر الزميل نيرون "المنطق العقلي" .. فسيهدم دون أن يدري المنهج التجريبي نفسه تماما كما حدث مع من سبقه..
علاوة على الربط بين الإلحاد وبين عدم الثقة في البديهيات وفي جل المبرهنات الرياضية التي لا يمكن إثباتها بالتجربة.

[عبدالرحمن الحنبلي]

تسجيل متابعه ..ارجو حصر الموضوع بين الزميل والاخوه المحاورين وفتح موضوع للتعليقات حتى لايتشتت الحوار