ثلاث كلمات قرآنية هدمت عقيدة التثليث النصرانية

[ابو ذر الغفارى]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

سبحان من أنزل تلك القذائف لتهدم الباطل

وقد كان هذا رد على أحد النصارى هنا بالمنتدى الذين يعتقدون أن عقيدة التثليث عقيدة منطقية وههذا كلامه

(
لكن ما دمت تتعجب مني كيف تأثرت بالمسيحية مع وجود ما تعتقد أنه مخالف للتوحيد فوجب علي أن أوضح لك ما أشكل عليك
الأب والابن والروح القدس في عقيدة المسيحيين ليسوا 3 أشخاص بل 3 صفات
الاب هو كيان الله والابن هو عقل الله والروح القدس هو حياة الله
مثلما أنت لديك جسم وروح وعقل (كما تعتقد) فعقلك هو أنت وروحك هي أنت وجسمك هو أنت لكن روحك ليست هي جسمك وعقلك ليس هو روحك وليس هو جسمك
هذه هي العقيدة النصرانية الرسمية والمهيمنة في العالم

فاعتراضك على وجود ثلاث صفات لدى الله الواحد الذي تؤمن به هو اعتراض ميتافيزيقي أنت غير مؤهل لابداء رأيك في الكيان الالهي إن كنت تؤمن بوجوده
والتثليث لم يشكل بالنسبة لي اي مشكلة لأني فهمته بسبب طلبي علم اللاهوت من اهله وليس من مخالفيه والتثليث لا يتعارض مع التوحيد)انتهى

وكان هذا هو الرد عليه

خذ تلك الحجة القرآنية الى قومك
(مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ)

انت تقول ان الله والمسيح والروح القدس مجرد صفات لذات واحدة كما نقول جسد وروح وعقل...
والسؤال:
اذا كان فى احد اجزائى نقص كيد مشلولة مثلا هل يلحق هذا النقص بذاتى كلها فيصح ان يقول الناس هذا الرجل مشلول ؟؟

أم لا يصح ذلك بل يقولوا هذا رجل صحيح تماما وله يد مشلولة ؟؟

لا أعرف حقيقتا ماذا ستختار لكن أظن أن أى عاقل سيختار الجملة الأولى

اذا النقص فى أحد الصفات يلحق هذا النقص بالذات كلها

هل الحاجة الى الطعام نقص أم كمال؟؟؟

هل دخول الخلاء لاخراج القاذورات من البطن نقص أم كمال؟؟

أى عاقل سيقول هذا نقص

هل كان سيدنا عيسى يفعل ذلك أم لا ؟؟

أى عاقل سيقول نعم كان يفعل ذلك

اذا هو ناقص كأى بشر

اذا على قول النصارى الله ناقص تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا لأن النقص الذى فى أحد الصفات سينسب للذات كلها

هل يمكن ان يكون الحى القيوم الخالق الذى هو بكل شيء عليم وعلى كل شيء قدير ناقص محتاج الى غيره ؟

كل عاقل سيعلم استحالة هذا اذا أين المنطق الذى جذبك الى النصرانية

وما كان منه غير الهروب الكبير كالعادة

فالحمد لله الذى بنعمته تتم الصالحات

[Maro]

سلمت يداك يا شيخ...
لا أعرف ما الذى حلّ بالجميع !
هذا نصرانى يدعى اللادينية، وهذا برص يدعى علينا أنه اهتدى، وهذا أحمق عابث يدعى الجدية...
اللادينيّون العرب -من كثرة تأثرهم بهوليوود- صاروا لا هم لهم سوى التمثيل !

[سبح الله تغنم]

بارك الله فيك أخى /أحمد الجاعوص على هذا الشرح ...وهى حجة مفحمة لمن يعتقد بعقيدة التثليث ..ذات مرة تناقشت مع أحد الأشخاص الذين يؤمنون بها..فقال لى أنتم لا تفهمون لأنكم مثل الفريسيون تقفون على الحرف ..فقلت له كلامك خاطئ لأننا لم نجد فى كتابك المقدس هذه المصطلحات مثل ناسوت ولاهوت ولم نجد أصلا إعتراف صريح من المسيح عليه السلام بأنه هو الله كما تعتقدون ...
فقال لى انت لم تدرس لاهوت فدراسة اللاهوت تجعلك تفهم ..

قلت له اخيرا...أستحلفك بأقدس شئ عندك أن تخبرنى....هل يتطلب فهم أول شئ فى أى عقيدة كل هذا التعقيد؟

هل يمكن أن تكون العقيدة التى هى الأساس الذى لابد ان يفهمه كل البشر بمختلف قدراتهم العقلية بكل هذه الدرجة من التعقيد ؟

لو كان الأمر يتعلق بأى شئ اّخر غير العقيدة فربما كنا نتماشى معكم ولكن ما اّراه ان الديانة المسيحية الاّن هى ديانة بولسية بإمتياز ...وإلا فهذه هى كتبكم المقدسة لا تقول ذلك ..

فى حفظ الله اخى الكريم

[ابو ذر الغفارى]

بارك الله فيك أخى الحبيب مارو أنا لست شيخ ولا شيء

بارك الله فيك أخى سبح الله تغنم فما ذكرته حجة فعلا وأن دين الله الذى نزل لكل البشر لا يمكن أن يكون معقد لا يفهمه الا القساوسة والفلاسفة بل يجب أن تكون اسسه سهلة وميسرة لك أحد
قال تعالى
(فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ)

قال تعالى
(وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ )

[السيف القاطع]

- يقول النصراني :

الأب والابن والروح القدس في عقيدة المسيحيين ليسوا 3 أشخاص بل 3 صفات

بل هم ثلاثة أشخاص!

و لندع رجال الكهنوت المسيحي يتكلمون عن معنى كلمة (أقنوم) :
يقول القديس الأنبا ساويرس الشهير بابن المقفع في كتاب ’’الدر الثمين في إيضاح الدين‘‘ ص12 : أقنوم : لفظ سرياني بمعنى شخص .
إذن فالأقانيم هم ثلاثة أشخاص (أو ذوات).

----

شكرا أخ أحمد على الموضوع.

[ابن النعمان]

حجتك جميلة جدا اخى احمد , يقول فولتير: إن لدى مائتين مجلد فى اللاهوت المسيحي والأدهى من ذلك أنى قرأتها كلها فكنت كأنما أقوم بجولة فى مستشفى للأمراض العقلية)
ويقول ول ديورانت (فى مقدور الإنسان الآن أن يهز كتفيه استخفافا باللاهوت المربك والمرعب)
ويقول جان مسلييه راعي أبرشية أتربيني فى شمبانيا (لقد تعب الذهن البشري من اللاهوت المبهم والخرافات السخيفة والأسرار العويصة والطقوس الصبيانية)
ويقول جوت هولت ليسينج: إنني أتطلع إلى زمن يختفى فيه اللاهوت كله من المسيحية فلا يبقى إلا مبدأ أخلاقي سامي من العطف الصبور والأخوة العالمية.
ويقول يوهان كريستوف شيلر: لا أستطيع تقبل اللاهوت ولم أعد قادرا على الصلاة ولكنى أؤمن بإله أشعر بوجداني أنه موجود.
ويقول دنيس ديدرو: إن العقيدة المسيحية أسخف واشنع ما تكون فى تعاليمها ومبادئها ، كما أنها مستعصية على الفهم ميتافيزيقية مربكة غامضة إلى أبعد الحدود ومن ثم كانت أكثر تعرضا للانقسامات والشيع والانشقاقات والهرطقات.
وقد سخر فولتير فى كتابه (الملحد والحكيم) من تخبط الآراء حول طبيعة المسيح فقال: هل تؤمن بأن المسيح له طبيعة واحدة وشخصا واحدا وإرادة واحدة أو أن له طبيعتين وشخصيتين وإرادتين؟ أم أن له إرادة وطبيعة واحدة وشخصيتين أو إرادتين وشخصيتين وطبيعة واحدة؟( تأملات فى الأناجيل والعقيدة للدكتور بهاء النحال) وجاء فى كتاب مناظرة بين الاسلام والمسيحية نقلا عن دائرة المعارف الأمريكية :
" لقد بدأت عقيدة التوحيد - كحركة لاهوتية - بداية مبكرة جدا في التاريخ ، وفي حقيقة الأمر فإنها تسبق عقيدة التثليث بالكثير من عشرات السنين . لقد اشتقت المسيحية من اليهودية ، واليهودية صارمة في عقيدة التوحيد . إن الطريق الذي سار من أورشليم ( مجمع تلاميذ المسيح الأوائل ) إلى نيقية ( حيث تقرر مساواة المسيح بالله في الجوهر والأزلية عام 325 م ) كان من النادر القول بأنه كان طريقا مستقيما .
إن عقيدة التثليث التي أقرت في القرن الرابع الميلادي لم تعكس بدقة التعليم المسيحي الأول فيما يختص بطبيعة الله . لقد كانت على العكس من ذلك انحرافا عن هذا التعليم . ولهذا فإنها تطورت ضد التوحيد الخالص أو على الأقل يمكن القول بأنها كانت معارضة لما هو ضد التثليث كما أن انتصارها لم يكن كاملًا "
واخيرا يقول الاستاذ ياسر جبر فى كتابه البيان الصحيح حسب العقيدة النصرانية من نصوص الاناجيل سوف نجد هذا التخبط : الله الذي هو المسيح جالس عن يمين الله ولكنهما واحد, وأحدهما سيخضع للآخر ولكنهما متساويان, وقد رفع أحدهما الآخر إلى السماء، ولكن لا تمايز في قدراتهما, وقد أرسل أحدهما الآخر ولكنّ كليهما جوهر واحد, وأحدهما مولود من الآخر، ولكن قبل الولادة كان كلاهما موجودًا, ومن له المجد تم صلبه وقتله, والله أعظم من المسيح الذي هو الله, والله يعلم موعد القيامة، ولكن المسيح الذي هو الله لا يعلمها, ولا يوجد إلا إله واحد ولكن الآب إله والابن إله والروح القدس إله, ولا يوجد إلا رب واحد ولكن هناك ثلاثة كل منهم رب, والإله الوحيد «الَّذِي مِنْهُ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ» أرسل الرب الوحيد «الَّذِي بِهِ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ», وقال الرب عند الصلب (مرقس 15: 34 إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟) ولما لم يجد مجيبًا له قال قبل أن يموت (لوقا 23: 46 قال يا أبتاه في يديك أستودع روحي.ولما قال هذا أسلم الروح) ومات, ولكن كان هذا من أجل خطيئة الأكل من الشجرة!!!.
ما هذا؟ أعطني عقلك! هل يمكن أن يكون هذا دينًا؟ أو توحيدًا؟ أو عقلًا , أو أي شيء!!؟؟.

[إلى حب الله]

واخيرا يقول الاستاذ ياسر جبر فى كتابه البيان الصحيح حسب العقيدة النصرانية من نصوص الاناجيل سوف نجد هذا التخبط : الله الذي هو المسيح جالس عن يمين الله ولكنهما واحد, وأحدهما سيخضع للآخر ولكنهما متساويان, وقد رفع أحدهما الآخر إلى السماء، ولكن لا تمايز في قدراتهما, وقد أرسل أحدهما الآخر ولكنّ كليهما جوهر واحد, وأحدهما مولود من الآخر، ولكن قبل الولادة كان كلاهما موجودًا, ومن له المجد تم صلبه وقتله, والله أعظم من المسيح الذي هو الله, والله يعلم موعد القيامة، ولكن المسيح الذي هو الله لا يعلمها, ولا يوجد إلا إله واحد ولكن الآب إله والابن إله والروح القدس إله, ولا يوجد إلا رب واحد ولكن هناك ثلاثة كل منهم رب, والإله الوحيد «الَّذِي مِنْهُ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ» أرسل الرب الوحيد «الَّذِي بِهِ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ», وقال الرب عند الصلب (مرقس 15: 34 إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟) ولما لم يجد مجيبًا له قال قبل أن يموت (لوقا 23: 46 قال يا أبتاه في يديك أستودع روحي.ولما قال هذا أسلم الروح) ومات, ولكن كان هذا من أجل خطيئة الأكل من الشجرة!!!.
ما هذا؟ أعطني عقلك! هل يمكن أن يكون هذا دينًا؟ أو توحيدًا؟ أو عقلًا , أو أي شيء!!؟؟.

من أجمل ما قرأت في دحض عقيدتهم ..! ما شاء الله ..
لا عجب أن يعترف الكثير من كبرائهم في مذكراتهم أو قبل الموت :
أنهم قضوا عمرهم بأكمله : ولم يفهموا إلههم الذي يعبدوه بعد !!..

والحمد لله على نعمة الإسلام ..
وجزى الله خيرا ًأخي الحبيب الرشيق القلم ابن النعمان ..

[أدناكم عِلما]

الأب والابن والروح القدس في عقيدة المسيحيين ليسوا 3 أشخاص بل 3 صفات
الاب هو كيان الله والابن هو عقل الله والروح القدس هو حياة الله

السؤال هنا ايُّ جزء منه مات على الصّليب ؟

[محمود عمر]

اذا افترضنا جدلا ان الاقانيم هى صفات فهل يمكن ان نعبد الصفات ولا نعبد الذات هذا خطا فادح فليعبدوا اذا الرحمة والعدل والحكمة فكلها صفات واذا افترضنا انها تعنى الذوات فان تغاير الذوات يعنى التعدد فهم اذا يعبدون ثلاثة ولكن الحق ان نعبد الله الواحد الاحد الذي له صفات الكمال وليست له صفات نقص كما يدعون سبحان الله وتعالى علو كبيرا