سؤال للملحدين ...

[متروي]

انا لااضيع وقتي انا رأيت سؤالا للملحدين دخلت بالصدفة.. لم اكن ادرك ان هناك شخص يراقبني و يملي علي مااقول وافعل!!!!

أنت لا أدري فإما أنك جئت لتتحقق مما تعتقده لأنك تعيش في شك كالجحيم و إما أنك تضيع وقتك فعمرك القصير لا تستفيد منه شيئا و ستبقى لا أدري بمعنى لا تدري شيئا و تخاف من كل شيء حتى تموت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( وأما الكافر ، أو المنافق : فيقول : لا أدري ، كنت أقول ما يقول الناس . فيقال : لا دريت ولا تليت ) ؟؟؟

وانت مالذي تفعله هنا ان تمكنت انا ايضا من سؤال حضرتك هل كنت تمشي في الارجاء..وعرجت علينا؟ هل لايجب ان ادخل الى اي مكان الاباذن معين؟ ان كان هذا اخبرني حتى اعرف لو سمحت

لست مثلك بأي حال من الأحوال فجلوسي هنا هو عمل أدخره لما بعد الموت و كل حرف أكتبه سيكون إن شاء الله أجر عظيم لي و صدقني لو قلت لك أنني أجد بركة هذا المنتدى في حياتي الخاصة فليس من عرف كمن لا يدري ؟؟

[ابو ذر الغفارى]

الإخوة الأفاضل زميلنا المحترم vaa من أفضل المخالفين الذين زاروا منتدى التوحيد ومن أكثرهم جديّة ومنهجيّة وهو يحاور الإخوة في القسم الخاص بشكل متواصل , فالزميل مختلف عن غيره ممن تعرفون تماماً ... نسألكم الدعاء له بالوصول إلى الحق

اللهم آمين ويعلم الله صدق المسلمين فى محبة الخير والهداية لكل من طلبها

[اخت مسلمة]

هناكَ موضوع مشابه لموضوع هذا الشريط والتساؤل المطروح فيه هنا :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=17291
وفيه ردود للبعض منهم !

[محدقون]

أخي فا
ماهي تصوراتك للإله؟ اي ماكان
اي برأيك ماهي الصفات التي ينبغي ان تتوفر بالإله ، فرضاً انك تكتب قصة وستضع به إله تصوري فكيف ستجعله؟

[abu7maid]

^^ هداه الله ...
ما كان قصدي خلق الحساسية او استفزاز أحد ...

لو للحظة ما ظهر ان كل ماتؤمن به لم يكن شئ وانك كرست حياتك كلها للاشئ فقط لمعتقدات بشر رحلوا اعتقدوا ان هذا كان الاصوب لهم ..ماذا يكون رأيك واعتقادك بنفسك ومااعتقدت به طوال حياتك كلها؟

إن أردت أن أجبك بصراحة ... إن كنت متأكد 100% من أن ديني على خطأ (و مع أن وصفي بأني كرست حياتي كلها لديني أمر مبالغ فيه) لكنني بصراحة قد أنتحر .. و إن لم أستطع فألجأ إلى حياة فارغة لا أهتم فيها لا بأهل ولا مال و لا عمل ولا دراسة .. فكل هذا من ذهاب الأمل ...

أخي محدقون .. أنا الحمد لله لم أتعامل مع أي ملحد لكي أعامله بجفاء و سخرية .. لدي صديق واحد فقط يسمي نفسه ملحد و ذلك لعدم تربيته على دينه بشكل منتظم و أكن له كل االحترام و أعتبره من أقرب أصدقائي ...

و لكن تجد الكثير من الناس ا لا يملأهم إلا الحقد و الدليل على ذلك كثرة سخريتهم و سبهم و تطاولهم سواء في منتدياتهم أو حتى في نقاشات هنا ..
فسؤالي كان موجه لتلك الفئة ...

[ابو ذر الغفارى]

^^

أخي محدقون .. أنا الحمد لله لم أتعامل مع أي ملحد لكي أعامله بجفاء و سخرية .. لدي صديق واحد فقط يسمي نفسه ملحد و ذلك لعدم تربيته على دينه بشكل منتظم و أكن له كل االحترام و أعتبره من أقرب أصدقائي ...
...

اخى أبو حميد أنت مخطئ أن تتخذ ملحدا صديق بل من أقرب اصدقائك فالصاحب ساحب ونصيحة النبى صلى الله عليه وسلم أن لا تصاحب الا مؤمن او كما قال ..
وهذا لا يعنى أن نسيء اليهم أو نظلمهم بل نعاملهم بالعدل والقسط ولا نحبهم ونتخذهم أصدقاء
قال تعالى
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنْتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنْتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ 1 إِنْ يَثْقَفُوكُمْ يَكُونُوا لَكُمْ أَعْدَاءً وَيَبْسُطُوا إِلَيْكُمْ أَيْدِيَهُمْ وَأَلْسِنَتَهُمْ بِالسُّوءِ وَوَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ 2 )

[VAA]

لست مثلك بأي حال من الأحوال

صدقت...
لست مثلي
وان اردت ادخار الافضل
حاور بالافضل
كما تدرك قولا ينبغي ادراك الاية التي تقول
ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك

[VAA]

اخى أبو حميد أنت مخطئ أن تتخذ ملحدا صديق بل من أقرب اصدقائك فالصاحب ساحب ونصيحة النبى صلى الله عليه وسلم أن لا تصاحب الا مؤمن او كما قال ..
وهذا لا يعنى أن نسيء اليهم أو نظلمهم بل نعاملهم بالعدل والقسط ولا نحبهم ونتخذهم أصدقاء
قال تعالى
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنْتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنْتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ 1 إِنْ يَثْقَفُوكُمْ يَكُونُوا لَكُمْ أَعْدَاءً وَيَبْسُطُوا إِلَيْكُمْ أَيْدِيَهُمْ وَأَلْسِنَتَهُمْ بِالسُّوءِ وَوَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ 2 )

باعتقادي ان تصاحب ملحدا فيه الصفات الجيدة لافضل بكثير من مصاحبة مسلم ظالم لنفسه وغيره وفيه كل مافيه من السوء الذي قد يجرك معه اليه
ثم...هل من مبرر ان يكون اي انسان ليس بمسلم عدوا لله وللمؤمنين؟ وان كان كذلك..لماذا المسلمين الان معظمهم يتوددون للغربيين ويفعلون مثلهم؟ لماذا يحتمون بهم؟ لماذا يناصرونهم على اخوانهم؟ اليس هذا مغايرا لمايؤمنون به؟

[abu7maid]

اخى أبو حميد أنت مخطئ أن تتخذ ملحدا صديق بل من أقرب اصدقائك فالصاحب ساحب ونصيحة النبى صلى الله عليه وسلم أن لا تصاحب الا مؤمن او كما قال ..
وهذا لا يعنى أن نسيء اليهم أو نظلمهم بل نعاملهم بالعدل والقسط ولا نحبهم ونتخذهم أصدقاء
قال تعالى
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنْتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنْتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ 1 إِنْ يَثْقَفُوكُمْ يَكُونُوا لَكُمْ أَعْدَاءً وَيَبْسُطُوا إِلَيْكُمْ أَيْدِيَهُمْ وَأَلْسِنَتَهُمْ بِالسُّوءِ وَوَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ 2 )

صدق الله العظيم ...
أنا اعرفه منذ زمن بعيد عندما كان يسمي نفسه (مسيحي) و عندما كبر و لانه لم يربياه واليده على دينه سمى نفسه بملحد .. و هو لا يتطاول على الدين ولا سواه .. و الموضوع يشكل له أي اهتمام .. فقط ضربته على سبيل المثال للأخ محدقون ...

[abu7maid]

وان كان كذلك..لماذا المسلمين الان معظمهم يتوددون للغربيين ويفعلون مثلهم؟ لماذا يحتمون بهم؟ لماذا يناصرونهم على اخوانهم؟ اليس هذا مغايرا لمايؤمنون به؟

بالنسبة لداخلتك هذه فهي أحزنتني لصحتها و بصراحة .. يكفي ان نرى القاعدات الأمريكية في بلادنا الخليجية التي قصفت العراق و هدمت البلاد ..
فللأسف ذهب زمن بني عباس و بني أمية و حتى الدولة العثمانية التي وضعت أنوف الأعداء بالتراب .. و ظهر عصر الخونة و الضعفاء و المتذللين ..

[محدقون]

باعتقادي ان تصاحب ملحدا فيه الصفات الجيدة لافضل بكثير من مصاحبة مسلم ظالم لنفسه وغيره وفيه كل مافيه من السوء الذي قد يجرك معه اليه
ثم...هل من مبرر ان يكون اي انسان ليس بمسلم عدوا لله وللمؤمنين؟ وان كان كذلك..لماذا المسلمين الان معظمهم يتوددون للغربيين ويفعلون مثلهم؟ لماذا يحتمون بهم؟ لماذا يناصرونهم على اخوانهم؟ اليس هذا مغايرا لمايؤمنون به؟

مصاحبة الملحد/الذمي وما بينهما جائزة كما أعرف في حال لم يظهر لهم موافقته على معتقداتهم
والآية التي ذكرها الأخ نزلت في المنافقين كما قرأت ، حيث ينقلون للكفار أسرار المسلمين الحربية

مسأله مناصرتنا للغرب على أخوننا ليس من الإسلام بشيء ، أرجوك فرق بين الإسلام و المسلم ، الفكرة و التطبيق
الإسلام صحيح
تطبيق بعض المسلمين للإسلام غير صحيح
هذا لا ينتقص من الإسلام شيء

[VAA]

اعلم ماتقول..
وانا افرق هذا
واحب ان يفعل غيري ماافعل معه

[محدقون]

أخي فا
ماهي تصوراتك للإله؟ اي ماكان
اي برأيك ماهي الصفات التي ينبغي ان تتوفر بالإله ، فرضاً انك تكتب قصة وستضع به إله تصوري فكيف ستجعله؟

أخي فا هل لك أن تجيب على هذا التساؤل إذا سمحت ؟

[VAA]

أعتقد أن السؤال فيه خطأ
نحن لانتصور الالهة ومن ثم تكون ملائمة للعبادة
تماما كما لم نقم باختيار والدينا
ولو اننا وضعنا تصورات معينة لأي اله من الناحية الفرضية لرأى كل انسان ماينقصه و يتممه في الهه الذي يعبده..فمن تنقصه القوة يرى ان الهه اقوى و من كان جاهلا يرى الهه كامل العلم ومحيطا به و من كان يشعر بأي نقص يرى ان الهه كامل ليس فيه اي نقص وهذا حدس البشر في مايرونه حتى في علاقاتهم ..لاننا في علاقاتنا دوما نبحث عن من يتممها حتى تنجح علاقة ما ..مجرد مثل بسيط لتقريب المفهوم..وبالتالي تصوراتنا نحو الاله قبل كل شئ لاتهمنا في ذات صفاته قدر ماتهم في خلق ذاك التواصل او الصلة بين الانسان ومايعبد واعتقد ان هذا هو اجلّ شئ في تصور الانسان مع ربه او الاله الذي يعبده..لأنه مافائدة اسماء وصفات معينة لاله ما لاعلاقة له مع عباده؟

[واسطة العقد]

ولو اننا وضعنا تصورات معينة لأي اله من الناحية الفرضية لرأى كل انسان ماينقصه و يتممه في الهه الذي يعبده..فمن تنقصه القوة يرى ان الهه اقوى و من كان جاهلا يرى الهه كامل العلم ومحيطا به و من كان يشعر بأي نقص يرى ان الهه كامل ليس فيه اي نقص وهذا حدس البشر في مايرونه حتى في علاقاتهم ..لاننا في علاقاتنا دوما نبحث عن من يتممها حتى تنجح علاقة ما ..مجرد مثل بسيط لتقريب المفهوم..وبالتالي تصوراتنا نحو الاله قبل كل شئ لاتهمنا في ذات صفاته قدر ماتهم في خلق ذاك التواصل او الصلة بين الانسان ومايعبد واعتقد ان هذا هو اجلّ شئ في تصور الانسان مع ربه او الاله الذي يعبده..لأنه مافائدة اسماء وصفات معينة لاله ما لاعلاقة له مع عباده؟

ليس تمامًا،
ما تقوله أنت هو التفسير الالحادي التطوري لنشأة الدين و عبادة الله و هو امر لا نوافقك عليه كما تعلم، هذه واحدة. الثانية هي, ان المصنوع يستدل به على بعض صفات صانعه، عندما ارى رسمًا متقنًا لجرة او مائدة طعام اعلم ان من رسمها له عينيان و مبدع و ليس قردًا - مثلاً - , عندما ارى جهازًا معقدًا شديد الفاعلية اعلم ان صانعه مفكر عالم بما يفعل ذكي و ليس منغوليًا , و قس على هذه. بالتأكيد، نحن لن نستطيع ادراك كل صفات الله و ادراك ذاته بالبداهة او العقل فهناك صفات خبرية لا وسيلة للوصول اليها الا الاخبار من نبي لكن هناك صفات عامة يمكننا الاتفاق عليها، كالقدرة و القوة و العلم المطلق، كون الإله هو من خلق الكون كله، و عدم العبث و العشوائية كون كونه ينتظم بانتظام شديد دون عشوائية.هل توافقني الى هذه النقطة؟
ما وضعت لك خطًا تحته، هو امر انت قررته دون دليل ثم جعلته دليلاً على امر لا تملك دليلاً عليه, دون ان اغفل انه لا رابط بين علاقة الله بعباده و صفاته هو؟ ثم لا يمكنك ان تنفي الصفات عن الله - ان كنت فهمتك فهمًا صحيحًا - لانك ان نفيت صفاته فانت جعلته عدمًا! , و الاخيره هي: ان لله "علاقة" مع عباده، لم انزل الاديان اذًا؟

- هل تؤمن بوجود الله؟ نعم , لا