صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 16 إلى 30 من 40

الموضوع: اذا علا ماؤها ماء الرجل اشبه الولد اخواله ؟

  1. #16
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    1,421
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يا حلو نحن نفهم بما يخفيه اسلوبك بالفراسة والا فكلامك مثل الحنظل جميل اللون مر المذاق ولو كنت فهمت عن الدكتور كلامه لما عجنت كل هذا العجن
    واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
    وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
    لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
    فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
    وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

  2. #17
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    141
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشرف 10 مشاهدة المشاركة
    يا حلو نحن نفهم بما يخفيه اسلوبك بالفراسة والا فكلامك مثل الحنظل جميل اللون مر المذاق ولو كنت فهمت عن الدكتور كلامه لما عجنت كل هذا العجن

    تقول ذلك لانك تعلم انني لم أسئ لاحد و لم أتعالى علي أحد . و إلا فأبحث في جميع مشاركاتي في هذا المنتدي منذ قمت بالتسجيل فيه و اتحداك ان تجد اساءة واحدة لاحد الأعضاء من جانبي بل علي العكس تماما

  3. #18
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    الدولة
    Atlantis
    المشاركات
    290
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي ..............

    الزميل هومو أرح نفسك من المط والتشتيت

    تفضل هذا بحث كامل حول الإعجاز العلمى فى هذا الحديث .

    أ.د. جمال حامد السيد حسانين
    أستاذ مشارك التشريح والأجنة بكلية الطب البشري
    جامعة الزقازيق - جمهورية مصر العربية

    http://www.hurras.org/vb/showthread....اء-المرأة-quot
    ~ لا يُبعثرك شيْء كالبُعد عن الله، ولا يلملمك شيْء كالقُرب من الله ~
    ْْإن من عجائب هذا الدين أنهم كلما أرادوا نطحهُ زاد إنتفاخاًْْ
    فالمزيد من النطح

    { وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَىٰ أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَٰذَا رَشَدًا }(24) الكهف


  4. #19
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    141
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البراء بن مالك 11 مشاهدة المشاركة
    الزميل هومو أرح نفسك من المط والتشتيت

    تفضل هذا بحث كامل حول الإعجاز العلمى فى هذا الحديث .

    أ.د. جمال حامد السيد حسانين
    أستاذ مشارك التشريح والأجنة بكلية الطب البشري
    جامعة الزقازيق - جمهورية مصر العربية

    http://www.hurras.org/vb/showthread....اء-المرأة-quot

    لقد قرأت البحث في هذا الرابط و لاحظت ان الباحث يعتمد في كلامه علي أن ماء المرأة المقصود في الاحاديث هو البويضة و لكن هذا مصادم للمعنى الظاهر للنصوص كما قلت سلفا . الاحاديث تقول :- ﺣﺪﻳﺚ ﻣﺴﻠﻢ : ﻋﻦ ﻋﺮﻭﺓ ﺑﻦ ﺍﻟﺰﺑﻴﺮ ﻋﻦ ﻋﺎﺋﺸﺔ : ﺃﻥ ﺍﻣﺮﺃﺓ ﻗﺎﻟﺖ ﻟﺮﺳﻮﻝ ﺍﻟﻠﻪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺳﻠﻢ ﻫﻞ ﺗﻐﺘﺴﻞ ﺍﻟﻤﺮﺃﺓ ﺇﺫﺍ ﺍﺣﺘﻠﻤﺖ ﻭﺃﺑﺼﺮﺕ ﺍﻟﻤﺎﺀ ﻓﻘﺎﻝ: ﻧﻌﻢ ﻓﻘﺎﻟﺖ ﻟﻬﺎ ﻋﺎﺋﺸﺔ ﺗﺮﺑﺖ ﻳﺪﺍﻙ ﻭﺃﻟﺖ ﻗﺎﻟﺖ ﻓﻘﺎﻝ ﺭﺳﻮﻝ ﺍﻟﻠﻪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺳﻠﻢ ﺩﻋﻴﻬﺎ ﻭﻫﻞ ﻳﻜﻮﻥ ﺍﻟﺸﺒﻪ ﺇﻻ ﻣﻦ ﻗﺒﻞ ﺫﻟﻚ ﺇﺫﺍ ﻋﻼ ﻣﺎﺅﻫﺎ ﻣﺎﺀ ﺍﻟﺮﺟﻞ ﺃﺷﺒﻪ ﺍﻟﻮﻟﺪ ﺃﺧﻮﺍﻟﻪ ﻭﺇﺫﺍ ﻋﻼ ﻣﺎﺀ ﺍﻟﺮﺟﻞ ﻣﺎﺀﻫﺎ ﺃﺷﺒﻪ ﺃﻋﻤﺎﻣﻪ . الحديث هنا وصف ماء المرأة المقصود و الذي يكون منه الشبه بحسب العلو بعدة مواصفات . ١-تراه المرأة بعينها المجردة إذا احتلمت ٢-ينزل عند الشهوة و الإحتلام ٣-نزوله يوجب علي المرأة الغسل و كل هذه المواصفات لا تنطبق علي البويضة لذلك البويضة ليست هي ماء المرأة الذي يتكلم عنه الحديث .

  5. #20
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    الدولة
    Atlantis
    المشاركات
    290
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أهلا زميلى هومو ..

    الحقيقة صاحب البحث هو د جمال حامد حسانين أ/د فى علم التشريح والأجنة ولكى أحق الحق فأنا لم أقرأ البحث كما قرأته أنت كاملا كما تقول لضيق وقتى لذلك لن أناقشك فى تفسيرك للعلو ولكن سأعطيك ما يفيدك

    هناك قاعدة للتفسير وهى أن المعنى يؤخذ لظاهر اللفظ إن لم يحدث ما يُضطر إلى الذهاب للمجاز أو التشبيه أو إستحالة أخذ المعنى على ظاهر اللفظ ..

    من الآخر القرآن يقول لنا ويجزم أن الأنثى والذكر يأتو من نطفة الرجل وليس له علاقة بالمرأة فى حين كانت المرأة تهان وتلام على نوع المولود ..

    (( أيحسب الإنسان أن يترك سدى ..ألم يكن نطفة من منى يمنى .. ثم كان علقة فخلق فسوى .. فجعل منه الزوجين الذكر والأنثى))

    فجعل منه الزوجين الذكر والأنثى تعود على النطفة .. وفى علم الجينات لم يدرسو خلية الإنسان وراثيا الا فى أوائل القرن العشرين ...

    قد تقول موضوعنا ليس فى القرآن الكريم بل فى الأحاديث الشريفة .. ولكن هذا تمهيد لتصحيح المفهوم فالقرآن هو الذى يحدد المقصد فى النهاية لكل شىء .

    كما هو معلوم أن المرأة تحمل كرموسوم xx ((كروموسومات مؤنثة)) والرجل يحمل فى ماءه أو سلالته المنوية ..نصفها(( مؤنث)) x ونصفها ((مذكر)) y ..

    وهذا الحيوان المنوى المؤنث والمذكر الإكس أو الواى يصلون الى البويضة عن طريق حاسة الشم ((أبحاث حديثه))

    والحيوان المنوى المذكر أخف وأسرع من الحيوان المنوى المؤنث لان المنى المؤنث أثقل وأبطىء ...

    طيب نيجى لحديث مشابه من أحاديث النبى صلى الله عليه وسلم ..ونفهم منه بقه ونبدأ نفسر ..

    (( إذا على منى الرجل منى المرأة أذكر بإذن الله وإذا على منى المرأة منى الرجل آنث بإذن الله ))

    هل العلو هنا بأى معنى وهل منى المرأة هنا يقصد النبى به المنى المؤنث ؟

    يشرح هذا الحديث الإمام البخارى ويقول .. إذا على : أى إذا سبق . (سبحان الله)

    نعيد ترتيب الحديث بشرح معناه للإمام البخارى (( اذا سبق منى الرجل منى المرأة نزع إليهوإذا سبق منى المرأة منى الرجل نزع إليه))

    نزع إليه : أى مال وإتجه إليه ..

    ماء الرجل المؤنث اذا سبق ماءه المذكر إلى البويضة أضبح المولود أنثى وماءه المذكر اذا سبق ماءه المؤنث أصبح المولود ذكرا .

    وأترك لك الباقى ... لا أنسى أن أشكرك على قراءة البحث ..وسأقرأه أنا أيضا باذن الله حين تفرغى .
    ~ لا يُبعثرك شيْء كالبُعد عن الله، ولا يلملمك شيْء كالقُرب من الله ~
    ْْإن من عجائب هذا الدين أنهم كلما أرادوا نطحهُ زاد إنتفاخاًْْ
    فالمزيد من النطح

    { وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَىٰ أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَٰذَا رَشَدًا }(24) الكهف


  6. #21

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البراء بن مالك 11 مشاهدة المشاركة
    أهلا زميلى هومو ..

    الحقيقة صاحب البحث هو د جمال حامد حسانين أ/د فى علم التشريح والأجنة ولكى أحق الحق فأنا لم أقرأ البحث كما قرأته أنت كاملا كما تقول لضيق وقتى لذلك لن أناقشك فى تفسيرك للعلو ولكن سأعطيك ما يفيدك

    هناك قاعدة للتفسير وهى أن المعنى يؤخذ لظاهر اللفظ إن لم يحدث ما يُضطر إلى الذهاب للمجاز أو التشبيه أو إستحالة أخذ المعنى على ظاهر اللفظ ..

    من الآخر القرآن يقول لنا ويجزم أن الأنثى والذكر يأتو من نطفة الرجل وليس له علاقة بالمرأة فى حين كانت المرأة تهان وتلام على نوع المولود ..

    (( أيحسب الإنسان أن يترك سدى ..ألم يكن نطفة من منى يمنى .. ثم كان علقة فخلق فسوى .. فجعل منه الزوجين الذكر والأنثى))

    فجعل منه الزوجين الذكر والأنثى تعود على النطفة .. وفى علم الجينات لم يدرسو خلية الإنسان وراثيا الا فى أوائل القرن العشرين ...

    قد تقول موضوعنا ليس فى القرآن الكريم بل فى الأحاديث الشريفة .. ولكن هذا تمهيد لتصحيح المفهوم فالقرآن هو الذى يحدد المقصد فى النهاية لكل شىء .

    كما هو معلوم أن المرأة تحمل كرموسوم xx ((كروموسومات مؤنثة)) والرجل يحمل فى ماءه أو سلالته المنوية ..نصفها(( مؤنث)) x ونصفها ((مذكر)) y ..

    وهذا الحيوان المنوى المؤنث والمذكر الإكس أو الواى يصلون الى البويضة عن طريق حاسة الشم ((أبحاث حديثه))

    والحيوان المنوى المذكر أخف وأسرع من الحيوان المنوى المؤنث لان المنى المؤنث أثقل وأبطىء ...

    طيب نيجى لحديث مشابه من أحاديث النبى صلى الله عليه وسلم ..ونفهم منه بقه ونبدأ نفسر ..

    (( إذا على منى الرجل منى المرأة أذكر بإذن الله وإذا على منى المرأة منى الرجل آنث بإذن الله ))

    هل العلو هنا بأى معنى وهل منى المرأة هنا يقصد النبى به المنى المؤنث ؟

    يشرح هذا الحديث الإمام البخارى ويقول .. إذا على : أى إذا سبق . (سبحان الله)

    نعيد ترتيب الحديث بشرح معناه للإمام البخارى (( اذا سبق منى الرجل منى المرأة نزع إليهوإذا سبق منى المرأة منى الرجل نزع إليه))

    نزع إليه : أى مال وإتجه إليه ..

    ماء الرجل المؤنث اذا سبق ماءه المذكر إلى البويضة أضبح المولود أنثى وماءه المذكر اذا سبق ماءه المؤنث أصبح المولود ذكرا .

    وأترك لك الباقى ... لا أنسى أن أشكرك على قراءة البحث ..وسأقرأه أنا أيضا باذن الله حين تفرغى .
    رائع
    ويدعم ما ذهبت له قوله تعالى (( وجعلنا من الماء كل شيء حي ))
    فلا شك أن البويضة والحيوان المنوي هما من ماء
    شكرا لك

  7. #22
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    141
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن حيان مشاهدة المشاركة
    رائع
    ويدعم ما ذهبت له قوله تعالى (( وجعلنا من الماء كل شيء حي ))
    فلا شك أن البويضة والحيوان المنوي هما من ماء
    شكرا لك
    أيها الزميل الفاضل كما قلت سابقا فإن الاحاديث وصفت ماء المرأة المقصود الذي يكون منه الشبه بحسب العلو بعدة مواصفات ١-تراه المرأة بعنها المجردة إذا احتلمت ٢-ينزل عند الشهوة و الإحتلام ٣-نزوله ويجب علي المرأة الغسل . و كل تلك المواصفات لا تنطبق علي البويضة إنما تنطبق علي الإفرازات المهبلية التي تنزل عند الشهوة وقت الجماع . و يدعم ذلك تفسير سلف الأمة للحديث . و إليك شرح النووي علي صحيح مسلم باﺏ ﻭﺟﻮﺏ ﺍﻟﻐﺴﻞ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻤﺮﺃﺓ
    ﺑﺨﺮﻭﺝ ﺍﻟﻤﻨﻲ ﻣﻨﻬﺎ
    ﻣﺴﺄﻟﺔ: ﺍﻟﺘﺤﻠﻴﻞ ﺍﻟﻤﻮﺿﻮﻋﻲ
    311 ﺣﺪﺛﻨﺎ ﻋﺒﺎﺱ ﺑﻦ ﺍﻟﻮﻟﻴﺪ
    ﺣﺪﺛﻨﺎ ﻳﺰﻳﺪ ﺑﻦ ﺯﺭﻳﻊ ﺣﺪﺛﻨﺎ ﺳﻌﻴﺪ
    ﻋﻦ ﻗﺘﺎﺩﺓ ﺃﻥ ﺃﻧﺲ ﺑﻦ ﻣﺎﻟﻚ
    ﺣﺪﺛﻬﻢ ﺃﻥ ﺃﻡ ﺳﻠﻴﻢ ﺣﺪﺛﺖ ﺃﻧﻬﺎ
    ﺳﺄﻟﺖ ﻧﺒﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ
    ﻭﺳﻠﻢ ﻋﻦ ﺍﻟﻤﺮﺃﺓ ﺗﺮﻯ ﻓﻲ
    ﻣﻨﺎﻣﻬﺎ ﻣﺎ ﻳﺮﻯ ﺍﻟﺮﺟﻞ ﻓﻘﺎﻝ
    ﺭﺳﻮﻝ ﺍﻟﻠﻪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻞﻩ ﻋﻠﻴﻪ
    ﻭﺳﻠﻢ ﺇﺫﺍ ﺭﺃﺕ ﺫﻟﻚ ﺍﻟﻤﺮﺃﺓ
    ﻓﻠﺘﻐﺘﺴﻞ ﻓﻘﺎﻟﺖ ﺃﻡ ﺳﻠﻴﻢ
    ﻭﺍﺳﺘﺤﻴﻴﺖ ﻣﻦ ﺫﻟﻚ ﻗﺎﻟﺖ ﻭﻫﻞ
    ﻳﻜﻮﻥ ﻫﺬﺍ ﻓﻘﺎﻝ ﻧﺒﻲ ﺍﻟﻠﻪ ﺻﻠﻰ
    ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺳﻠﻢ ﻧﻌﻢ ﻓﻤﻦ ﺃﻳﻦ
    ﻳﻜﻮﻥ ﺍﻟﺸﺒﻪ ﺇﻥ ﻣﺎﺀ ﺍﻟﺮﺟﻞ
    ﻏﻠﻴﻆ ﺃﺑﻴﺾ ﻭﻣﺎﺀ ﺍﻟﻤﺮﺃﺓ ﺭﻗﻴﻖ
    ﺃﺻﻔﺮ ﻓﻤﻦ ﺃﻳﻬﻤﺎ ﻋﻼ ﺃﻭ ﺳﺒﻖ
    ﻳﻜﻮﻥ ﻣﻨﻪ ﺍﻟﺸﺒﻪ
    ﺍﻟﺤﺎﺷﻴﺔ ﺭﻗﻢ: 1
    ﻗﻮﻟﻪ ) : ﺣﺪﺛﻨﺎ ﻋﺒﺎﺱ ﺑﻦ ﺍﻟﻮﻟﻴﺪ .
    ﺣﺪﺛﻨﺎ ﻳﺰﻳﺪ ﺑﻦ ﺯﺭﻳﻊ ( ﻫﻮ ﻋﺒﺎﺱ
    ﺑﺎﻟﺒﺎﺀ ﺍﻟﻤﻮﺣﺪﺓ ﻭﺍﻟﺴﻴﻦ
    ﺍﻟﻤﻬﻤﻠﺔ ، ﻭﺻﺤﻔﻪ ﺑﻌﺾ ﺍﻟﺮﻭﺍﺓ
    ﻟﻜﺘﺎﺏ ﻣﺴﻠﻢ ﻓﻘﺎﻝ ) : ﻋﻴﺎﺵ - (
    ﺑﺎﻟﻴﺎﺀ ﺍﻟﻤﺜﻨﺎﺓ ﻭﺍﻟﺸﻴﻦ ﺍﻟﻤﻌﺠﻤﺔ
    - ﻭﻫﻮ ﻏﻠﻂ ﺻﺮﻳﺢ ﻓﺈﻥ ) ﻋﻴﺎﺷﺎ
    ( - ﺑﺎﻟﻤﻌﺠﻤﺔ - ﻫﻮ ﻋﻴﺎﺵ ﺑﻦ
    ﺍﻟﻮﻟﻴﺪ ﺍﻟﺮﻗﺎﻡ ﺍﻟﺒﺼﺮﻱ ، ﻭﻟﻢ ﻳﺮﻭ
    ﻋﻨﻪ ﻣﺴﻠﻢ ﺷﻴﺌﺎ ، ﻭﺭﻭﻯ ﻋﻨﻪ
    ﺍﻟﺒﺨﺎﺭﻱ . ﻭﺃﻣﺎ ) ﻋﺒﺎﺱ ( -
    ﺑﺎﻟﻤﻬﻤﻠﺔ - ﻓﻬﻮ ﺍﺑﻦ ﺍﻟﻮﻟﻴﺪ
    ﺍﻟﺒﺼﺮﻱ ﺍﻟﺘﺮﺳﻲ ﻭﺭﻭﻯ ﻋﻨﻪ
    ﺍﻟﺒﺨﺎﺭﻱ ﻭﻣﺴﻠﻢ ﺟﻤﻴﻌﺎ ، ﻭﻫﺬﺍ
    ﻣﻤﺎ ﻻ ﺧﻼﻑ ﻓﻴﻪ ، ﻭﻛﺎﻥ ﻏﻠﻂ
    ﻫﺬﺍ ﺍﻟﻘﺎﺋﻞ ﻭﻗﻊ ﻟﻪ ﻣﻦ ﺣﻴﺚ
    ﺇﻧﻬﻤﺎ ﻣﺸﺘﺮﻛﺎﻥ ﻓﻲ ﺍﻷﺏ
    ﻭﺍﻟﻨﺴﺐ ﻭﺍﻟﻌﺼﺮ . ﻭﺍﻟﻠﻪ ﺃﻋﻠﻢ .
    ﻗﻮﻟﻪ : ) ﻓﻘﺎﻟﺖ ﺃﻡ ﺳﻠﻴﻢ
    ﻭﺍﺳﺘﺤﻴﻴﺖ ﻣﻦ ﺫﻟﻚ ( ﻫﻜﺬﺍ ﻫﻮ
    ﻓﻲ ﺍﻷﺻﻮﻝ ، ﻭﺫﻛﺮ ﺍﻟﺤﺎﻓﻆ ﺃﺑﻮ
    ﻋﻠﻲ ﺍﻟﻐﺴﺎﻧﻲ ﺃﻧﻪ ﻫﻜﺬﺍ ﻓﻲ
    ﺃﻛﺜﺮ ﺍﻟﻨﺴﺦ ، ﻭﺃﻧﻪ ﻏﻴﺮ ﻓﻲ
    ﺑﻌﺾ ﺍﻟﻨﺴﺦ ﻓﺠﻌﻞ ) ﻓﻘﺎﻟﺖ ﺃﻡ
    ﺳﻠﻤﺔ ( ، ﻭﺍﻟﻤﺤﻔﻮﻅ ﻣﻦ ﻃﺮﻕ
    ﺷﺘﻰ ﺃﻡ ﺳﻠﻤﺔ ، ﻗﺎﻝ ﺍﻟﻘﺎﺿﻲ
    ﻋﻴﺎﺽ : ﻭﻫﺬﺍ ﻫﻮ ﺍﻟﺼﻮﺍﺏ ،
    ﻷﻥ ﺍﻟﺴﺎﺋﻠﺔ ﻫﻲ ) ﺃﻡ ﺳﻠﻴﻢ ( ،
    ﻭﺍﻟﺮﺍﺩﺓ ﻋﻠﻴﻬﺎ ) ﺃﻡ ﺳﻠﻤﺔ ( ﻓﻲ
    ﻫﺬﺍ ﺍﻟﺤﺪﻳﺚ ، ﻭﻋﺎﺋﺸﺔ ﻓﻲ
    ﺍﻟﺤﺪﻳﺚ ﺍﻟﻤﺘﻘﺪﻡ ، ﻭﻳﺤﺘﻤﻞ ﺃﻥ
    ﻋﺎﺋﺸﺔ ﻭﺃﻡ ﺳﻠﻤﺔ ﺟﻤﻴﻌﺎ ﺃﻧﻜﺮﺗﺎ
    ﻋﻠﻴﻬﺎ ، ﻭﺇﻥ ﻛﺎﻥ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﺤﺪﻳﺚ
    ﻳﻘﻮﻟﻮﻥ : ﺍﻟﺼﺤﻴﺢ ﻫﻨﺎ ﺃﻡ ﺳﻠﻤﺔ
    ﻻ ﻋﺎﺋﺸﺔ . ﻭﺍﻟﻠﻪ ﺃﻋﻠﻢ .
    ﻗﻮﻟﻪ - ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺳﻠﻢ : -
    ) ﻓﻤﻦ ﺃﻳﻦ ﻳﻜﻮﻥ ﺍﻟﺸﺒﻪ (
    ﻣﻌﻨﺎﻩ : ﺃﻥ ﺍﻟﻮﻟﺪ ﻣﺘﻮﻟﺪ ﻣﻦ ﻣﺎﺀ
    ﺍﻟﺮﺟﻞ ﻭﻣﺎﺀ ﺍﻟﻤﺮﺃﺓ ، ﻓﺄﻳﻬﻤﺎ
    ﻏﻠﺐ ﻛﺎﻥ ﺍﻟﺸﺒﻪ ﻟﻪ ، ﻭﺇﺫﺍ ﻛﺎﻥ
    ﻟﻠﻤﺮﺃﺓ ﻣﻨﻲ ﻓﺈﻧﺰﺍﻟﻪ ﻭﺧﺮﻭﺟﻪ
    ﻣﻨﻬﺎ ﻣﻤﻜﻦ ، ﻭﻳﻘﺎﻝ : ﺷﺒﻪ ﻭﺷﺒﻪ
    ﻟﻐﺘﺎﻥ ﻣﺸﻬﻮﺭﺗﺎﻥ ﺇﺣﺪﺍﻫﻤﺎ
    ﺑﻜﺴﺮ ﺍﻟﺶﻳﻦ ﻭﺇﺳﻜﺎﻥ ﺍﻟﺒﺎﺀ ،
    ﻭﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ : ﺑﻔﺘﺤﻬﻤﺎ . ﻭﺍﻟﻠﻪ ﺃﻋﻠﻢ .
    ﻗﻮﻟﻪ - ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺳﻠﻢ : -
    ) ﺇﻥ ﻣﺎﺀ ﺍﻟﺮﺟﻞ ﻏﻠﻴﻆ ﺃﺑﻴﺾ
    ﻭﻣﺎﺀ ﺍﻟﻤﺮﺃﺓ ﺭﻗﻴﻖ ﺃﺻﻔﺮ ( ﻫﺬﺍ
    ﺃﺻﻞ ﻋﻈﻴﻢ ﻓﻲ : ﺑﻴﺎﻥ ﺻﻔﺔ ]
    ﺹ: 550 [ ﺍﻟﻤﻨﻲ ، ﻭﻫﺬﻩ
    ﺻﻔﺘﻪ ﻓﻲ ﺣﺎﻝ ﺍﻟﺴﻼﻣﺔ ﻭﻓﻲ
    ﺍﻟﻐﺎﻟﺐ ، ﻗﺎﻝ ﺍﻟﻌﻠﻤﺎﺀ : ﻣﻨﻲ
    ﺍﻟﺮﺟﻞ ﻓﻲ ﺣﺎﻝ ﺍﻟﺼﺤﺔ ﺃﺑﻴﺾ
    ﺛﺨﻴﻦ ، ﻳﺘﺪﻓﻖ ﻓﻲ ﺧﺮﻭﺟﻪ
    ﺩﻓﻘﺔ ﺑﻌﺪ ﺩﻓﻘﺔ ، ﻭﻳﺨﺮﺝ ﺑﺸﻬﻮﺓ
    ﻭﺑﺘﻠﺬﺫ ﺑﺨﺮﻭﺟﻪ ، ﻭﺇﺫﺍ ﺧﺮﺝ
    ﺍﺳﺘﻌﻘﺐ ﺧﺮﻭﺟﻪ ﻓﺘﻮﺭﺍ ﻭﺭﺍﺋﺤﺔ
    ﻛﺮﺍﺋﺤﺔ ﻃﻠﻊ ﺍﻟﻨﺨﻞ ، ﻭﺭﺍﺋﺤﺔ
    ﺍﻟﻄﻠﻊ ﻗﺮﻳﺒﺔ ﻣﻦ ﺭﺍﺋﺤﺔ
    ﺍﻟﻌﺠﻴﻦ ، ﻭﻗﻴﻞ : ﺗﺸﺒﻪ ﺭﺍﺋﺤﺘﻪ
    ﺭﺍﺋﺤﺔ ﺍﻟﻔﺼﻴﻞ ، ﻭﻗﻴﻞ : ﺇﺫﺍ ﻳﺒﺲ
    ﻛﺎﻧﺖ ﺭﺍﺉﺣﺘﻪ ﻛﺮﺍﺋﺤﺔ ﺍﻟﺒﻮﻝ ،
    ﻓﻬﺬﻩ ﺻﻔﺎﺗﻪ ، ﻭﻗﺪ ﻳﻔﺎﺭﻗﻪ
    ﺑﻌﻀﻬﺎ ﻣﻊ ﺑﻘﺎﺀ ﻣﺎ ﻳﺴﺘﻘﻞ
    ﺑﻜﻮﻧﻪ ﻣﻨﻴﺎ ، ﻭﺫﻟﻚ ﺑﺄﻥ ﻳﻤﺮﺽ
    ﻓﻲﺻﻴﺮ ﻣﻨﻴﻪ ﺭﻗﻴﻘﺎ ﺃﺻﻔﺮ ، ﺃﻭ
    ﻳﺴﺘﺮﺧﻲ ﻭﻋﺎﺀ ﺍﻟﻤﻨﻲ ، ﻓﻴﺴﻴﻞ
    ﻣﻦ ﻏﻴﺮ ﺍﻟﺘﺬﺍﺫ ﻭﺷﻬﻮﺓ ، ﺃﻭ
    ﻳﺴﺘﻜﺜﺮ ﻣﻦ ﺍﻟﺠﻤﺎﻉ ; ﻓﻲﺣﻤﺮ
    ﻭﻳﺼﻴﺮ ﻛﻤﺎﺀ ﺍﻟﻠﺤﻢ ، ﻭﺭﺑﻤﺎ ﺧﺮﺝ
    ﺩﻣﺎ ﻋﺒﻴﻄﺎ ، ﻭﺇﺫﺍ ﺧﺮﺝ ﺍﻟﻤﻨﻲ
    ﺃﺣﻤﺮ ﻓﻬﻮ ﻃﺎﻫﺮ ﻣﻮﺟﺐ ﻟﻠﻐﺴﻞ
    ، ﻛﻤﺎ ﻟﻮ ﻛﺎﻥ ﺃﺑﻴﺾ ، ﺛﻢ ﺇﻥ
    ﺧﻮﺍﺹ ﺍﻟﻤﻨﻲ ﺍﻟﺘﻲ ﻋﻠﻴﻬﺎ
    ﺍﻻﻋﺘﻤﺎﺩ ﻓﻲ ﻛﻮﻧﻪ ﻣﻨﻴﺎ ﺛﻼﺙ :
    ﺃﺣﺪﻫﺎ : ﺍﻟﺨﺮﻭﺝ ﺑﺸﻬﻮﺓ ﻣﻊ
    ﺍﻟﻔﺘﻮﺭ ﻋﻘﺒﻪ . ﻭﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ : ﺍﻟﺮﺍﺋﺤﺔ
    ﺍﻟﺘﻲ ﺷﺒﻪ ﺭﺍﺋﺤﺔ ﺍﻟﻄﻠﻊ ﻛﻤﺎ
    ﺳﺒﻖ ، ﺍﻟﺜﺎﻟﺚ : ﺍﻟﺨﺮﻭﺝ ﺑﺰﺭﻳﻖ
    ﻭﺩﻓﻖ ﻭﺩﻓﻌﺎﺕ . ﻭﻛﻞ ﻭﺍﺣﺪﺓ
    ﻣﻦ ﻫﺬﻩ ﺍﻟﺜﻼﺙ ﻛﺎﻓﻴﺔ ﻓﻲ
    ﺇﺛﺐﺍﺕ ﻛﻮﻧﻪ ﻣﻨﻴﺎ ، ﻭﻻ ﻳﺸﺘﺮﻁ
    ﺍﺟﺘﻤﺎﻋﻬﺎ ﻓﻴﻪ ، ﻭﺇﺫﺍ ﻟﻢ ﻳﻮﺟﺪ
    ﺷﻲﺀ ﻣﻨﻬﺎ ﻟﻢ ﻳﺤﻜﻢ ﺑﻜﻮﻧﻪ
    ﻣﻨﻴﺎ ، ﻭﻏﻠﺐ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻈﻦ ﻙﻭﻧﻪ
    ﻟﻴﺲ ﻣﻨﻴﺎ ، ﻫﺬﺍ ﻛﻠﻪ ﻓﻲ ﻣﻨﻲ
    ﺍﻟﺮﺟﻞ . ﻭﺃﻣﺎ ﻣﻨﻲ ﺍﻟﻤﺮﺃﺓ ﻓﻬﻮ
    ﺃﺻﻔﺮ ﺭﻗﻴﻖ ، ﻭﻗﺪ ﻳﺒﻴﺾ ﻟﻔﻀﻞ
    ﻗﻮﺗﻬﺎ ، ﻭﻟﻪ ﺧﺎﺻﻴﺘﺎﻥ ﻳﻌﺮﻑ
    ﺑﻮﺍﺣﺪﺓ ﻣﻨﻬﻤﺎ : ﺇﺣﺪﺍﻫﻤﺎ : ﺃﻥ
    ﺭﺍﺋﺤﺘﻪ ﻛﺮﺍﺋﺤﺔ ﻣﻨﻲ ﺍﻟﺮﺟﻞ .
    ﻭﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ ﺍﻟﺘﻠﺬﺫ ﺑﺨﺮﻭﺟﻪ ﻭﻓﺖﻭﺭ
    ﺷﻬﻮﺗﻬﺎ ﻋﻘﺐ ﺧﺮﻭﺟﻪ . ﻗﺎﻟﻮﺍ :
    ﻭﻳﺠﺐ ﺍﻟﻐﺴﻞ ﺑﺨﺮﻭﺝ ﺍﻟﻤﻨﻲ ﺑﺄﻱ
    ﺻﻔﺔ ﻭﺣﺎﻝ ﻛﺎﻥ . ﻭﺍﻟﻠﻪ ﺃﻋﻠﻢ .
    ﻗﻮﻟﻪ - ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺳﻠﻢ : -
    ) ﻓﻤﻦ ﺃﻳﻬﻤﺎ ﻋﻼ ﺃﻭ ﺳﺒﻖ ﻳﻜﻮﻥ
    ﻣﻨﻪ ﺍﻟﺸﺒﻪ ( ، ﻭﻓﻲ ﺍﻟﺮﻭﺍﻳﺔ
    ﺍﻷﺧﺮﻯ : ) ﺇﺫﺍ ﻋﻼ ﻣﺎﺅﻫﺎ ﻣﺎﺀ
    ﺍﻟﺮﺟﻞ ﻭﺇﺫﺍ ﻋﻼ ﻣﺎﺀ ﺍﻟﺮﺟﻞ
    ﻣﺎﺀﻫﺎ ( ﻗﺎﻝ ﺍﻟﻌﻠﻤﺎﺀ : ﻳﺠﻮﺯ ﺃﻥ
    ﻳﻜﻮﻥ ﺍﻟﻤﺮﺍﺩ ﺑﺎﻟﻌﻠﻮ ﻫﻨﺎ ﺍﻟﺴﺒﻖ ،
    ﻭﻳﺠﻮﺯ ﺃﻥ ﻳﻜﻮﻥ ﺍﻟﻤﺮﺍﺩ ﺍﻟﻜﺜﺮﺓ
    ﻭﺍﻟﻘﻮﺓ ، ﺑﺤﺴﺐ ﻛﺜﺮﺓ ﺍﻟﺸﻬﻮﺓ ،
    ﻭﻗﻮﻟﻪ - ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺳﻠﻢ
    - : ) ﻓﻤﻦ ﺃﻳﻬﻤﺎ ﻋﻼ ( ﻫﻜﺬﺍ ﻫﻮ
    ﻓﻲ ﺍﻷﺻﻮﻝ . ﻓﻤﻦ ﺃﻳﻬﻤﺎ ﺑﻜﺴﺮ
    ﺍﻟﻤﻴﻢ . ﻭﺏﻋﺪﻫﺎ ﻧﻮﻥ ﺳﺎﻛﻨﺔ ،
    ﻭﻫﻲ ﺍﻟﺤﺮﻑ ﺍﻟﻤﻌﺮﻭﻑ ، ﻭﺇﻧﻤﺎ
    ﺿﺒﻄﺘﻪ ﻟﺌﻼ ﻳﺼﺤﻒ ﺑﻤﻨﻲ ، ﻭﺍﻟﻠﻪ
    ﺃﻋﻠﻢ ............................. يتبين لنا مما سبق أن تفسير ماء المرأة في تلك الاحاديث بالبويضة هو تفسير تعسفي يلوي عنق النص و يخالف تفسير السلف

  8. #23
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    141
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    و بالتالي فإن تفسير العلو في الحديث بأنه السيادة في المادة الوراثية هو تفسير خاطي لأن المادة الوراثية للمرأة التي تؤثر علي شكل الجنين محمولة علي البويضة و ليس علي الإفرازات المهبلية . و كما وضحت سابقا فإن ماء المرأة المقصود في الأحاديث ليس البويضة إنما ماء المرأة المقصود في الاحاديث هو الإفرازات المهبلية التي تخرج وقت الإستثارة الجنسية من المرأة و التي تراها المرأة بعينها إذا احتلمت و التي يوجب نزولها الغسل و . كما ان السلف قد ذهبوا إلي أكثر من ذلك . فقد ذهبوا إلي أن العلو هو الكثرة بحسب قوة الشهوة بحيث يصير الآخر مغمورا فيه و السبق هو سبق النزول في الرحم . فهل أنتم هنا أعلم من علماء السلف . أم ان السلف أخطائوا في هذا الأمر ؟ كما أن الحديث واضح وضوح الشمس حتي بدون قراءة تفاسير السلف بحيث يصعب تأويله علي غير معناه . و في انتظار رد الدكتور هشام عزمي و مشرف ١٠ و باقي الزملاء علي هذا الكلام .
    التعديل الأخير تم 04-06-2012 الساعة 08:11 PM

  9. #24
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    الدولة
    مصــــــــــــــــــــــــــــر
    المشاركات
    275
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الزميل homo لطبيعة ما أنت عليه الآن هداك الله وإيانا إلي الحق و إلي سواء السبيل .

    لا غني لك عن هذه المقدمة قبل كل شئ :

    _يقول الله -سبحانه وتعالى- : ((بل كذبوا بما لم يحيطوا بعلمه ولما يأتهم تأويله كذلك كذب الذين من قبلهم فانظر كيف كان عاقبة الظالمين )) (يونس-39)

    أسأل الله العظيم ألا يجعلك منهم .
    وأن ينجينا جميعاً من نار جهنم .

    وأعود إليك ...أليس هذا دليلا ساطعا أن قريش لم تكن تحيط بكل علوم القرآن وتأويله؟!

    يقول الإمام الرازي -رحمه الله- في تفسير هذه الأية :

    "واعلم أن الناس اختلفوا في أن القرآن معجز من أي الوجوه؟ فقال بعضهم: إنه معجز لاشتماله على الإخبار عن الغيوب الماضية والمستقبلة، وهذا هو المراد من قوله: {تصديق الذى بين يديه} ومنهم من قال: إنه معجز لاشتماله على العلوم الكثيرة، وإليه الإشارة بقوله: {وتفصيل كل شىء} وتحقيق الكلام في هذا الباب أن العلوم إما أن تكون دينية أو ليست دينية." (مفاتيح الغيب)

    - يقول الله تعالى : ( سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ) [فصلت : 53]

    تفسير الجلالين : " (سنريهم آياتنا في الآفاق) أقطار السموات والأرض من النيرات والنبات والأشجار (وفي أنفسهم) من لطيف الصنعة وبديع الحكمة (حتى يتبين لهم أنه) القرآن (الحق) المنزل من الله بالبعث والحساب والعقاب فيعاقبون على كفرهم به وبالجائي به . "

    لاحظ أن الله يتكلم بزمن المستقبل : (( سنريهم )) ، ويربط بين الظواهر العلمية والإيمان بالقرآن.

    _ قال تعالى: (وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين).(سورة الأنبياء/107) وهي آية كريمة تحدد نطاق رسالة الرسول -صلى الله عليه وسلم- المكانية والزمنية.

    السابق منقول بتصرف .
    وراجع أيضاً موضوع
    الشبهات ......لماذا ؟

    أكمل لك بعد قراءتك لهذا .......

  10. #25

    افتراضي

    الزميل هومو
    هل يدخل الماء في تركيب البويضة والحيوان المنوي ؟
    من جهتي فطالما أن الماء عنصر أساسي وضروري في هذا التركيب فهذا يكفي والحمد لله
    قال تعالى (( وجعلنا من الماء كل شيء حي ))

  11. #26
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    الدولة
    مصــــــــــــــــــــــــــــر
    المشاركات
    275
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن حيان مشاهدة المشاركة
    الزميل هومو
    هل يدخل الماء في تركيب البويضة والحيوان المنوي ؟
    من جهتي فطالما أن الماء عنصر أساسي وضروري في هذا التركيب فهذا يكفي والحمد لله
    قال تعالى (( وجعلنا من الماء كل شيء حي ))
    أخي ابن حيان
    الزميل هومو لا يسأل عما تظن ، فيمكنك التزود من المواقع الإسلامية التي تناولت هذا الموضوع ..
    وليس فيه شبهة والحمد لله ،..والجواب موجود بإذن الله ... فأفضل أن نركز في مضمون أسئلته حتي لا نتشتت .ونشتته معنا .. شكرا لك .

  12. افتراضي

    احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذا الموضوع واضحة وصريحة ولا تحتاج لتفسيرات او تبريرات والاحاديث تشمل العلو والسبق فكل الاحاديث الوارده في هذا الموضوع يختص فيها السبق بالشبه أي إذا سبق ماء المرأة كان الشبه لها وليس بالضرورة ان يشبهها هي بل قد ينزع الشبه من احد اخواله او اجداده لأمه والعكس صحيح والمتأمل في ماء المراءة ووصفه كما ورد في الاحاديث وكيف يتكون في مبيض المراءة يرى أيات الله تعالى في اخباره لرسوله عن هذا في زمن لا يوجد فيه علوم تشريح ومكبرات وتصوير الكتروني يصور مراحل تخلق هذا الماء الاصفر داخل بطن المراءه وكيفية مسابقته الحقيقية لماء الرجل سبحانك ربنا ما خلقت هذا باطلا فقنا عذاب النار
    الماء الاصفر يتكون في حويصلات جراف داخل المبيض في وقت انضاج البويضة مرة كل شهر تقريبا وبعد ان تنفجر حويصلة جراف لتلقي بالبويضة في قناة فالوب تلتئم وتكمل إيصال هذا الماء الاصفر الرقيق عبر ممر خاص الى التجويف الذي سيتعلق به الجنين ويكبر داخله
    فإن وصل هذا الماء الاصفر قبل حدوث جماع اي قبل وصول ماء الرجل فإن الام والاخوال ينزعون الشبه
    والعكس صحيح فلو حصل جماع قبل وصول هذا الماء الرقيق الاصفر من المبيض فإن الولد يشبه اباه اواعمامه
    اما مسألة العلو فهي تختص بالايناث او الإذكار
    يتبع بإذن الله

  13. #28
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    الدولة
    مصــــــــــــــــــــــــــــر
    المشاركات
    275
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلوا على رسول الله مشاهدة المشاركة
    احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذا الموضوع واضحة وصريحة ولا تحتاج لتفسيرات او تبريرات والاحاديث تشمل العلو والسبق فكل الاحاديث الوارده في هذا الموضوع يختص فيها السبق بالشبه أي إذا سبق ماء المرأة كان الشبه لها وليس بالضرورة ان يشبهها هي بل قد ينزع الشبه من احد اخواله او اجداده لأمه والعكس صحيح والمتأمل في ماء المراءة ووصفه كما ورد في الاحاديث وكيف يتكون في مبيض المراءة يرى أيات الله تعالى في اخباره لرسوله عن هذا في زمن لا يوجد فيه علوم تشريح ومكبرات وتصوير الكتروني يصور مراحل تخلق هذا الماء الاصفر داخل بطن المراءه وكيفية مسابقته الحقيقية لماء الرجل سبحانك ربنا ما خلقت هذا باطلا فقنا عذاب النار
    الماء الاصفر يتكون في حويصلات جراف داخل المبيض في وقت انضاج البويضة مرة كل شهر تقريبا وبعد ان تنفجر حويصلة جراف لتلقي بالبويضة في قناة فالوب تلتئم وتكمل إيصال هذا الماء الاصفر الرقيق عبر ممر خاص الى التجويف الذي سيتعلق به الجنين ويكبر داخله
    فإن وصل هذا الماء الاصفر قبل حدوث جماع اي قبل وصول ماء الرجل فإن الام والاخوال ينزعون الشبه
    والعكس صحيح فلو حصل جماع قبل وصول هذا الماء الرقيق الاصفر من المبيض فإن الولد يشبه اباه اواعمامه
    اما مسألة العلو فهي تختص بالايناث او الإذكار
    يتبع بإذن الله
    من أين جئت بهذا الكلام الملون بالأحمر ؟؟!!!!

    أين مصدرك العلمي ؟!!

  14. افتراضي

    قبل ان اخبرك عن المصدر ارجوفضلا لا أمرا ان تضع صور للجهاز التناسلي الانثوي مكبرا والمبيض وصور لتكون البويضات لتتضح الصوره واستطيع ان ابين لك كيفية انتقال الماء الاصفر ومسابقته

  15. #30
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    الدولة
    مصــــــــــــــــــــــــــــر
    المشاركات
    275
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلوا على رسول الله مشاهدة المشاركة
    قبل ان اخبرك عن المصدر ارجوفضلا لا أمرا ان تضع صور للجهاز التناسلي الانثوي مكبرا والمبيض وصور لتكون البويضات
    لا أسألك عن البويضات ولا المبيض ولا الماء الأصفر

    فهذا كله أعرفه بفضل الله

    أنا أسألك عن هذا الكلام الخاطئ يا أخي :
    فإن وصل هذا الماء الاصفر قبل حدوث جماع اي قبل وصول ماء الرجل فإن الام والاخوال ينزعون الشبه
    والعكس صحيح فلو حصل جماع قبل وصول هذا الماء الرقيق الاصفر من المبيض فإن الولد يشبه اباه اواعمامه


    هذا الكلام خاطئ ولا داعي للجدال بالباطل ......الشبه لا يرجحه السبق المكاني للماء الأصفر علي الأبيض ولا العكس ..
    شكراً لك أخي ..

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. قصة شاب , يطلب المساعدة من اخوانه الكبار ,,
    بواسطة شاب تائب في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 05-16-2012, 08:33 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء