انا ملحد.......ارجواااااااا من كل الملحدين ان يشاركوا فى هذا الموضوع

[السيف الحاد]

أرجوا منكم المعذرة على هذا التطفل والحقيقة لست بارعاً في الحوار أو ملما في جميع الجوانب الحوارية أو في أصل النقاش .هذا أولاً وثانياً : ردي راح يكون عاماً ومجملاً للمدعوا رامي ومن كان هم على شاكلته .
ثالثاً : اعلم يارامي أن أكثر العلماء وطلبة العلم والمتخصصين بالردود على الشبهات وتفنيدها إلا من أجل أحقاق الحق وابطال الباطل وتحذيرنا منكم ومن أفكاركم الغير سويـــة المخالفة للكتاب والسنة وفهم سلف هذه الأمة .
رابعاً : مشكلتنا مع من يتستر خلف عباءة الدين ويتكلم باسم الدين ويفتي لهذا وهذا على غير مراد الله ومراد الرسول صلى الله عليه وسلم كالقرضاوي ومن كان على شاكلته.
خامساً :عليك أن تعلم أن الله تعالى خلقنا لعبادتة وتوحيدة وألا نشرك به شيئاً( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) لم يخلقنا لغير ذلك وقد جعل لنا اسباب نستعين بها على عبادته وطاعته كالزواج والسكن والمال والسفر واكرام الضيف ومساعدة المحتاج وكل ما نحن بحاجته من مسلتزمات الدنيا التي تعيننا على توحيد الله والاخلاص له في العلن والسر ومتابعة سنة الحبيب محمد صلوات ربي وسلامه عليه .
سادساً : الله سبحانه وتعالى خلق الجنة والنار وخلق لها الانس والجن وأنت أحدهم إما أن تكون بالجنـــة وأما أن تكون بالنار وأني لأرجوا لي ولك ولكل مسلم موحد الجنة وأن يقينا من النار وعذابها .وهذا لا يتحقق إلا بالإيمان الصادق والتسليم له .
ولي عودة إن يسر الله لي ذلك لإكمال ما تبقي .

[رامى11]

اولا الفديو مش مترجم وانا فى الانجليزى ضعيف
ثانيا

لايعزيزي هناك من دعوه واستجاب لهم انا شخصيا احيانا ادعو ويستجاب دعائي في وهناك تجربة حدثت لي بان والدتي حيث انها مريضة واحيانا
تزداد حالتها سؤ في احدا المرات دعوت دعاء معين لكن كنت ادعو من قلبي اقسم بالله العضيم اني لم انهي دعائي حتى خفت حالتها وتحسنت قليلا
وتكررت لها تفس الحالة بعد فترة ودعوت ايضن من قلبي وخفت وتحسنت مع انتهائي من الدعاء وفي مرة ثالثة سائت حالتها ودعوت نفس الدعاء ولكن ليس من قلبي هذة المرة لم تتحسن الا بعد مرور بعض الوقت

مش هذه الادعيه اللى نقول عليها عشان اكيد هى كانت بتاخد علاج وبعدين فى ناس كتير من اقذر الناس على وجه الارض فى الاخلاق ومفيش مرض بيجلهم وحتى لو جلهم بيتشفوا على طول وفى فترة قصيرة جدا حتى لو من غير علاج وبالنسبة للغرب انا بشوف افلام كتير عنهم برضوا بيدعوا ربنا و فاكرين انه بيستجاب دعوتهم مع انهم مش دين الله الصحيح بس عندهم نفس المعتقد هو استجابت الدعاء
بحس انه وهم الذى يؤمن بالله هو بس اللى يعيش فيه
انا مش بجادل يا جمال انما وجهة نظرى
ياريت الكل يصدقنى انا نفسى واتمنى ان اكون على الحق بس مش عارف ازاى
ازاى اؤمن من غير اطمئنان
انا عايز اسئل سؤال وتكونوا حكام عدل وعايز اجابة بصح او غلط ولو غلط لماذا
مش من حق الناس تعرف الله وتتاكد من وجوده ؟
انا اتصور ان هذا حقنا احنا لانجادل ولا نكابر بس عيزين نطمئن فقط لماذا نعيش هذه الحيرة
انا ليه داخل المنتدى وبشارك معاكم حد سئل لماذا انا دخلت هنا ......الاجابة ببساطه انى عايز اعرف الحقيقة وازاى اعرفها وطريقة معرفتها
اللغز المحير اللى نفسى احله
نفسى احل اللغز عن قريب نفسى ربنا يحس بينا
ارجوا من كل اللى يقرء الموضوع ان يدعى ليه فى صلاته انى اعرف الحق

انا تعبت واستسلمت للامر الواقع خلاص حاسس انى هفضل كده على طول
للاسف نفسى اعرف الحقيقة بس حاسس انى مش هعرفها

مثلا انت تعتبر دليل على وجود الله فهناك اجزاء فيك يجب ان توجد دفعة واحدة لكي تستطيع الحياة ولو نقص منها اي جزاء فلن تعيش
انا اعتبر ذالك دليل على وجود خالق

ايضن الانفجار الكبير الا يتعبر دليل على وجود اله لانه لحضت الصفر وقع انفجار صنع الكون والمادة والطاقة ووووو
قبل هذا الانفجار لم يكن هناك اي مادة او طاقة عدم من اين جاء مادت وكتلة وطاقة الكون وخصوصا انها بمعايير دقيقة جدا تتناسب مع قوانين الطبيعة
التي ايضن لم تكن موجودة قبل لحضة الصفر الامر بسيط جدا اما ان يكون هناك اله صنع كل هذا او صنع اسباب صنعت كل هذا (مايعرف بلسببية سبب وراه سبب ورابه سبب الخ ) واما ان يكون الكون مكتفي بذاته ولايحتاج الى اله وفي هذة الحالة عليك ان تؤمن بـ 5 مسلمات لا معقولة التالية

1- ان الكون قذف به من العدم الى الوجود بدون سبب او خالق (وهذا غير معقول لانه ليس له القدرة او الدافع او الطاقة الازمة لينتج مثلا القيمة 0 لايمكن ان يستخرج منها القيمة 1 )
2- ان قوانين الطبيعة وضعتها الطبيعة
3- ان النتيجة تسبق السبب (مثلا فلان نجح قبل ان يدخل الامتحان )
4- ان المادة وخلقت نفسها بنفسها او ان العدم صنعها (وهذا غير معقول لانه ليس له القدرة او الدافع او الطاقة الازمة لينتج مثلا القيمة 0 لايمكن ان يستخرج منها القيمة 1 )
5- ان الحياة الغير ازلية (حياة المخلوقات ) تنبثق من الا حياة

واضيف نقطة 6 ايضن وهي ان تؤمن ان كل ماحولك مادة بحته لايوجد جن او روح وذا الشيء يتعارض مع الواقع
فهناك طبيب نفسي يؤكد بان الجن موجود واستدل بذالك عن شخص مصري كان مصروع ويتحدث بلفرنسية مع انهل ايجيدها
ايضن الروح هناك ضهرة تعرف بلرؤية الصادقة اي تشاهد حلم معين ثم يتحقق لاحقا كيف للمخ ان يطلع على غيب

وهناك شيء نسيته ايضن وهو ان تؤمن ان الوعي والاحساس نشاط مخي صرف وهذا يتعارض مع الواقع الا الان لايوجد تفسير مادي للوعي

واخيرا حقيقة اتمنا لك التوفيق والهدايه اذا كنت صادق فعلا بانك تريد ان تطمئن الى وجوده اي انك تريد الحقيقة انا متفائل إن شاء الله بانك سوف تصل اليها ولو بعد حين مهما طال الطريق

تقبل تحيت ي واسف على الاطالة

انا مش عارف مين اوجد الانسان او الكون كله مفيش حد يعرف زى مفيش حد يعرف من اوجد الله

محدش يعرف ايه اللى حصل
ليه تتقبلون ان الله بقى موجود بدون شىء اتوجد لوحده وهو الاول وهو اللى خلق كل شىء ليه
انا مؤمن لكل شىء بدايه بس مين البدايه وهو لغز غريب
هل هو رب له قدره جباره ومرعبه واتوجد لوحده
ولا الكون بجميع مخلوقاته اتوجد لوحده

انا تعبت جدا وخلاص انا بعترف انى استسلمت للامر الواقع مش عايز اعرف لو ربنا مثلا بيكرهنى انا مش انسان وحش ممكن بعمل سيئات زى ناس كتير مش عارف لو هو فعلا موجود لماذا انا دخلت فى هذه الدوامه ومش عيزنى اخرج منها انا تعبت وفقد الامل

[رامى11]

مثلا انت تعتبر دليل على وجود الله فهناك اجزاء فيك يجب ان توجد دفعة واحدة لكي تستطيع الحياة ولو نقص منها اي جزاء فلن تعيش
انا اعتبر ذالك دليل على وجود خالق

ايضن الانفجار الكبير الا يتعبر دليل على وجود اله لانه لحضت الصفر وقع انفجار صنع الكون والمادة والطاقة ووووو
قبل هذا الانفجار لم يكن هناك اي مادة او طاقة عدم من اين جاء مادت وكتلة وطاقة الكون وخصوصا انها بمعايير دقيقة جدا تتناسب مع قوانين الطبيعة
التي ايضن لم تكن موجودة قبل لحضة الصفر الامر بسيط جدا اما ان يكون هناك اله صنع كل هذا او صنع اسباب صنعت كل هذا (مايعرف بلسببية سبب وراه سبب ورابه سبب الخ ) واما ان يكون الكون مكتفي بذاته ولايحتاج الى اله وفي هذة الحالة عليك ان تؤمن بـ 5 مسلمات لا معقولة التالية

1- ان الكون قذف به من العدم الى الوجود بدون سبب او خالق (وهذا غير معقول لانه ليس له القدرة او الدافع او الطاقة الازمة لينتج مثلا القيمة 0 لايمكن ان يستخرج منها القيمة 1 )
2- ان قوانين الطبيعة وضعتها الطبيعة
3- ان النتيجة تسبق السبب (مثلا فلان نجح قبل ان يدخل الامتحان )
4- ان المادة وخلقت نفسها بنفسها او ان العدم صنعها (وهذا غير معقول لانه ليس له القدرة او الدافع او الطاقة الازمة لينتج مثلا القيمة 0 لايمكن ان يستخرج منها القيمة 1 )
5- ان الحياة الغير ازلية (حياة المخلوقات ) تنبثق من الا حياة

واضيف نقطة 6 ايضن وهي ان تؤمن ان كل ماحولك مادة بحته لايوجد جن او روح وذا الشيء يتعارض مع الواقع
فهناك طبيب نفسي يؤكد بان الجن موجود واستدل بذالك عن شخص مصري كان مصروع ويتحدث بلفرنسية مع انهل ايجيدها
ايضن الروح هناك ضهرة تعرف بلرؤية الصادقة اي تشاهد حلم معين ثم يتحقق لاحقا كيف للمخ ان يطلع على غيب

وهناك شيء نسيته ايضن وهو ان تؤمن ان الوعي والاحساس نشاط مخي صرف وهذا يتعارض مع الواقع الا الان لايوجد تفسير مادي للوعي

واخيرا حقيقة اتمنا لك التوفيق والهدايه اذا كنت صادق فعلا بانك تريد ان تطمئن الى وجوده اي انك تريد الحقيقة انا متفائل إن شاء الله بانك سوف تصل اليها ولو بعد حين مهما طال الطريق

تقبل تحيت ي واسف على الاطالة

انا مش بقول انى مش عايز اعبده انا مش المتكبرين بالعكس بس انا عايز اؤمن به على اقتناع فقد مش عايز دعاء يستجاب ولا عايز اى حاجة غير الاطمئان باى طريقة وصدقنى انا مش عارف الطريقة ازاى نفسى اعرف ازاى اؤمن بس مش عارف ازاى

[أبو عثمان]

يا رامي مجمل كلامك قد بيّنت لك خطأه ومخالفته للواقع , فلماذا لا تعي ؟!
إني أشعر والله انك انت من يريد لنفسك هذا التّيه والعمى ! فكلما مددنا لك يد العون أعرضتَ عنّا , ثم تنادي بالنجدة , فنعاود الكرة فتعرض عنّا وهكذا !
قطعاً للجدال وكثرة الكلام , أريد منك الآن في سطر واحد -ركّز في قولي واحد- أن تكتب ما تريده بالضّبط
ويشترط في هذا السطر ان يكون وفق التسلسل بمعنى لا تقول اتمنى الجنة وانت غير موقن بخالقها مثلاً , أريد ان تضع يدي على أصل المشكلة عندك لا فروعها او توابعها
دعواتي لك بالهداية .

[ابو ذر الغفارى]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
تقول يارامى انك فى تعاسة وضيق ومتاهة لا تعرف كيف الخروج منها وهذا هو أول طريق نجاتك وهو رحمة من ربك لكى ترجع عن ما كنت فيه
قال تعالى ( وَلَنُذِيقَنَّهُمْ مِنَ العَذَابِ الأدْنَى دُونَ العَذَابِ الأكْبَر لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ )
فهلا رجعت إلى ربك يا رامى
تقول أنك لا تعرف دليلا على عدم وجود الله وانك لست من المتكبرين وانك لو ظهر لك الدليل فسوف تتبعه فتأتيك الأدلة من كل مكان ولكنك تبقى مشلول لا تستطيع اتباعها فما هو الحل ؟
الحل أن تلجأ لمن فى يده قلبك وما الذى يمنعك هل عندك دليل أنه غير موجود ؟الجواب لا
هل عندك دليل أنه لا يملك قلبك ؟
الجواب لا
قال تعالى (وَلَوْ أَنَّنَا نَزَّلْنَا إِلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةَ وَكَلَّمَهُمُ الْمَوْتَى وَحَشَرْنَا عَلَيْهِمْ كُلَّ شَيْءٍ قُبُلًا مَا كَانُوا لِيُؤْمِنُوا إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ ) لن تؤمن إلا إذا شاء الله يا رامى
قال تعالى (وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ) قلبك ليس بيدك يا رامى إنما هو بيد ربك ومليكك
قال تعالى ( إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ آيَاتُنَا قَالَ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ. كَلاَّ بَلْ رَانَ عَلَى قُلُوبِهِم مَّا كَانُوا يَكْسِبُونَ.) مهما رأيت من آيات قاطعة ستبقى محروم من النفع بها بسبب ما ران على قلبك من المعاصى والذنوب والكفر
ما هو الحل إذا ؟
الحل أن تأخذ بأسباب الإيمان وتدخل الإسلام وتشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله وتكثر من الطاعات وتقلع عن الذنوب والكفر والإلحاد
وتتوب وتنيب إلى ربك
قال تعالى ({‏‏وَمَا يَتَذَكَّرُ إِلَّا مَن يُنِيبُ)
وهل ينفعك الإسلام وأنت فى حالتك هذه ؟
نعم ينفعك لأنك تفعله تقربا إلى ربك وطلبا منه للهداية وإعلان أنك لا تستكبر عن عبادته وإزعان لأمره و تذللا له ورضا بعبادته
قال تعالى (قَالَتِ الأَعْرَابُ آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِنْ تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لا يَلِتْكُمْ مِنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ. )
فهؤلاء أسلموا أى نطقوا بالشهادة ولكنهم لم يتيقنوا منها ولم يدخل الإيمان فى قلوبهم بشهادة الله فى الآية ومع ذلك قبل الله هذا منهم وأمرهم أن يسارعوا فى الطاعة ويكثروا من التوبة ووعدهم بالتوبة والمغفرة إن فعلوا هذا فأى بشارة لك هذه إن كنت صادق يارامى
قال تعالى ( وَمَنْ يُؤْمِنْ بِاللَّهِ يَهْدِ قَلْبَهُ)
قال تعالى ( ‏وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا )فاطلب منه الهداية
قال تعالى ({وَمَنْ يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَهُوَ حَسْبُهُ) فافعل ما أمرك به من الأخذ بالأسباب وهى فى مقدورك (أن تنطق بالشهادة وتلتزم بأحكام الإسلام) وتوكل عليه فى تحصيل الإيمان
قال تعالى (أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ)
أحسن الظن بربك فهو سبحانه أهل لكل جميل وأسأل الله لك الهداية

[AAZZ]

انا تعبت جدا وخلاص انا بعترف انى استسلمت للامر الواقع مش عايز اعرف لو ربنا مثلا بيكرهنى انا مش انسان وحش ممكن بعمل سيئات زى ناس كتير مش عارف لو هو فعلا موجود لماذا انا دخلت فى هذه الدوامه ومش عيزنى اخرج منها انا تعبت وفقد الامل

لا لا يا رامي لاتياس لاتستسلم
صدقني انا اقدر وضعك واعرف مدى المك واعرف جيدآ هذة الدوامة مهما طال الضلام سوف
ينقشع الضلام ويحل النور

انا ليه داخل المنتدى وبشارك معاكم حد سئل لماذا انا دخلت هنا ......الاجابة ببساطه انى عايز اعرف الحقيقة وازاى اعرفها وطريقة معرفتها
اللغز المحير اللى نفسى احله

صدقني يارامي القائمين على المنتدى انشاوه وخسرو فيه النقود وتعبو فيه وايضن جانا نحن لنشارك فيه كل هذا من اجل هدف
واحد وهو المساعدة

لكن يجب عليك انت اولا ان تهدا قليلا وان تحدد ماهو هدفك وان تركز عليه

يبدولي هدفك الرئيسي هو :هل الله موجود ام لا وماهو الدليل على وجودة
هل هذا هو هدفك وسؤلك الرئيسي ام لا

اولا الفديو مش مترجم وانا فى الانجليزى ضعيف
ثانيا


مش هذه الادعيه اللى نقول عليها عشان اكيد هى كانت بتاخد علاج وبعدين فى ناس كتير من اقذر الناس على وجه الارض فى الاخلاق ومفيش مرض بيجلهم وحتى لو جلهم بيتشفوا على طول وفى فترة قصيرة جدا حتى لو من غير علاج وبالنسبة للغرب انا بشوف افلام كتير عنهم برضوا بيدعوا ربنا و فاكرين انه بيستجاب دعوتهم مع انهم مش دين الله الصحيح بس عندهم نفس المعتقد هو استجابت الدعاء
بحس انه وهم الذى يؤمن بالله هو بس اللى يعيش فيه

ويمكن انه فعلا استجاب اي 50% كذا و 50 % كذا كل الاحتمالين قائمة

انا عايز اسئل سؤال وتكونوا حكام عدل وعايز اجابة بصح او غلط ولو غلط لماذا
مش من حق الناس تعرف الله وتتاكد من وجوده ؟

صح بل هذا المفروض المفروض كل انسان يعرف ليش انوجد وماهو مصيرة

مفيش حد يعرف من اوجد الله

لا يارامي لو كان الله اله فلمفروض الا يكون هناك من اوجده المفروض ان يكون ازلي لايوجد شيء اقدم منه
والا لماذا نقول عليه اله فعندما نقول من خلق الله كاننا نقول من خلق الغير ملخلوق وهذا غلط. لماذا غلط؟
لانه الوجود ينقسم الى صنفين اثنين 1 خالق 2 مخلوق
الخالق هو الله
المخلوق هو اي شيء موجود باستثناء الله يعتبر مخلوق لماذا لان الله هو فقط الاله
الاله له شروط اي شيء لاتتوفر عليه هذه الشروط لايعتبر اله

1 ان يكون وجب الوجود
2 ان يكون متسامن على المكان
3 ان يكون متسامن على الزمان
4 ان يكون واسع القدرة
5 ان يكون واسع المعرفة
6 ان يكون وجودة لايرتبط بلسببية
7 ان يكون متخذ قرار

اي موجود توجد فيه هذة الصفات يعتبر اله لاحض ان الشرط رقم 6 ان يكون وجوده لايرتبط بلسببيه
يعني لازم الاله لايوجد شيء اوجده فلو سالنا وقلنا من اوجده او من خلقه في هذة الحالة لايعتبر اله

لذالك السؤال من خلق الله او من اوجد الله سؤال غلط وتركيبته غلط فهو يشبة التاليي:

رامي اول الفائزين او اول الواصلين ثم نسائل من سبقه غلط ان نسال من سبقه لانه هو الاول

طيب تعال معايا لماذا الاله يجب ان توجد فيه هذه ال7 صفات

1 ان يكون وجب الوجود

الامر باختصار اي يكون موجود لانه لو افترضنا ان الاله هو الذي خلقنا كيف يكون خلقنا وهو غير موجود
كيف يعمل المصباح والكهرباء غير موجودة

2 ان يكون متسامن على المكان 3 ان يكون متسامن على الزمان

انت اكيد تعرف الانفجار الكبير قبل الانفجار الكبير لم يكن هناك مكان او زمان اذ اين كان الاله حينها اذا كان موجود
الجواب المنطقي الوحيد ان الله فوق المكان والزمان اي نحن نتحيز للمكان والزمان لكن الاله يجب الا يتحيز لهما
والا في هذة الحالة راح يسير جزاء من المكان والزمان
يعني انضر اليس نحن جزاء من المكان والزمان ونتحيز لها اي انه اذ لايوجد مكان او زمان سوف نختفي
لكن الاله كان موجود قبل الزمان والمكان وصنعها اذا هو ليس جزاء من المكان ولا الزمان

4- ان يكون واسع القدرة

تعال فكر معايا لو كان الاله ليس واسع القدرة كيف استطاع ان يصنع كل شيء وان يصنعنا نحن ايضن

5- ان يكون واسع العلم

تصور لو ان الاله ليس واسع العلم كيف سيكون الوضع طيب اليس الله يعرف الان ماذا نفعل وماذا سوف نفعل غدا
ايضن يعرف جيدا انه لو اختلفت قوانين الطبيعة لما وجدت ارض وحياة و و و الخ
لماذا اخترها هي بذات لانه يعرف انه سوف ينجم عنها كوننا الحالي

6- الا يرتبط وجوده بلسببية : او مايعرف بلحدث والسبب فهناك حدث من نوع معين تسبب في وجود الله
طيب ماهو هذا الحدث ماهو سببه سوف نجد سبب معين طيب ماهو سببه سوف نصل الى سبب ثالث ثم رابع ثم عاشر
ثم مليون ثم احسب الى غدا ولن ننتهي
اذا لابد اذ كان يوجد اله فعلا الا يكون وجوده يرتبط بلسببيه

7- ان يكون متخذ قرار : نعم يجب ان يكون اتخذ قرار بوجودنا لماذا نحن موجودن الان بلضبط مثلا
لماذا لم نوجد بعد مليون سنة او لماذا لم نكون موجودين قبل مليون سنة لماذا الان بلضبط
اذا الاله اتخذ قرار بوجودنا الان

هذه 7 صفات اذا كان يوجد اله فعلا يجب ان تكون موجوده فيه

انا مؤمن لكل شىء بدايه بس مين البدايه وهو لغز غريب
هل هو رب له قدره جباره ومرعبه واتوجد لوحده
ولا الكون بجميع مخلوقاته اتوجد لوحده

جميل اعتقد اننا وصلنا الى مربط الفرس يوجد لدينا احتمالين
الاحتمال الاول ان يكون كل شيء موجود بسبب اله ازلي خلق كل شيء

الاحتمال لثاني ان الطبيعة (اقصد كل شيء الكون بكل موجوداته والحياة ونحن و و و ) ان وجدت بدون الحاجة الى الله

انا اعتقد اذا بدانا نفكر بهذة الطريقة فاننا بدانا في بداية الطريق نحو الحقيقة

حسنا انت مارايك اي الاحتمالين صحيحة الاول ام الثاني وماهو سبب ترجيحك لهذا الاحتمال

اخيرا اسف جدا عزيزي رامي على اطالة الرد الله يعنيك على قرائته يمكن ماراح تنتهي الا بعد الاسبوع الجاي هههههههه

تقبل تحيتي وحبي وتقديري

[AAZZ]

اه نسيت بخصوص المقطع الذي ارسلته لك وقولك ان الانليزي ضعيف عندك
تقصج اي مقطع الهدف من الحياة ام السبب الذي جعله يترك الالحاد ثم يتجه للايمان
ان كان قصدك الهدف من الحياة للاسف لايوجد مقطع مترجم سوا واحد مدت دقيقتين فقط

يتكلم عن جزاء فقط من المحاضرة ويلخصها هذا هو




اما اذا كان قصدك المقابلة معه التي شرح فيها حياته واسباب الحاد ومن ثم اسباب تركه للالحاد ثم توجهه للايمان فتفضل
المقابلة معه مكونه من 3 اجزاء كل واحد تقريبا 10 دقائق
http://www.youtube.com/user/7samial7#p/u/3/HK0SztzvCmE
http://www.youtube.com/user/7samial7#p/u/3/XhDUlbD9YLo
www.youtube.com/user/7samial7#p/u/3/DIRgNCJN8I4
وهي مترجمة على فكرة يوجد زر CC اضغط عليه حتى يصبح لونه احمر فسوف تعمل الترجمة معك


اخيرا الذي اردت ان اقوه لك بخصوص الاله اي انه يوجد احتمالين اثنين اما انه يوجداله قادر وعليم وازلي لم يخلقه احد وذو مواصفات معينة خلق الكون
واما ان الكون والطبيعة اوجدت نفسها دون الحاجة الى الله

والمطلوب هو تحليل كل الاحتمالين حتى يتم التوصل الى الاحتمال الصحيح


تقب تحيتي واسف مرة اخرى على الاطالة

[Connor]

انا عارف للاسف ان مفيش قوة فى الدنيا كلها ممكن تغير فكر اى ملحد للاسف ممكن الواحد يرجع لدينه تانى وبعد فترة يرجع للالحاد مرة اخرى
انا حاسس انه حظ سىء جدا بالنسبه ليه لانى سعات ببقى تعبان نفسيا جدا لانى بكون محتاج حجات مش بقدر عليها
وكنت عايز اعرف حاجة الاول قبل ان اترح السؤال لاى ملحد فى المنتدى

هل انت متاكد ان ربنا مش موجود فعلا يعنى تاكد تام؟

بعد الاجابة على هذا السؤال سوف اترح سؤالى الاساسى اللى انا داخل الموضوع عشانه

الزميل رامى ، اسمح لى أن أبين لك أن طريقة تفكيرك سطحية .. من قال لك أن الملحد لا يغير فكره ؟ و من قال أن الملحد لو اعتنق الإسلام فإنه سريعاً سيعود للإلحاد مرة أخرى ؟
عزيزى أنا أعلم شخصاً ظل 20 سنة ملحداً لكنه أسلم فى النهاية ! فأرجوك لا تعمم مرة أخرى و راجع طريقتك تلك فى التفكير ..
بالنسبة للسؤال الثانى عن وجود " ربنا " .. لا يوجد شخص ملحد على وجه الأرض حى أو ميت متأكد 100% بعدم وجود قوة عاقلة وراء الكون .. و أنا على دراية بكلامى هذا ..
تحياتى ...

[رامى11]

الزميل رامى ، اسمح لى أن أبين لك أن طريقة تفكيرك سطحية .. من قال لك أن الملحد لا يغير فكره ؟ و من قال أن الملحد لو اعتنق الإسلام فإنه سريعاً سيعود للإلحاد مرة أخرى ؟
عزيزى أنا أعلم شخصاً ظل 20 سنة ملحداً لكنه أسلم فى النهاية ! فأرجوك لا تعمم مرة أخرى و راجع طريقتك تلك فى التفكير ..
بالنسبة للسؤال الثانى عن وجود " ربنا " .. لا يوجد شخص ملحد على وجه الأرض حى أو ميت متأكد 100% بعدم وجود قوة عاقلة وراء الكون .. و أنا على دراية بكلامى هذا ..
تحياتى ...

انا شايف ان الشك بيبقى موجود مدى الحياة بسبب عدم تدخل الرب فى الحياة لو وقعت فى اى مشكلة ولجئت له سوف ترجع ملحدا ثانيا
هل تقدر تمنع نفسك من كل حاجة وانت شاكك هل ممكن تعتكف فى المسجد هل ممكن تغض البصر هل هتقدر متعملش اى علاقه مع ستات هل تقدر تصبر على حاجة وتقول فى الاخرة هيبقى النعيم افضل
هل تقدر تفعل اشياء كثيرة جدا وانت شاكك فى وجوده صدقنى مع اول مشكله سوف ترجع مره اخرى

اسمح لى أن أبين لك أن طريقة تفكيرك سطحية

انا مكنتش عايز اتعمق فى مجال الالحاد يعنى عمرى ما صدقت نظرية التطور مثلا ولا قريت لاى عالم ملحد بمعنى اوضح متعمقتش فى الالحاد لسبب انى مش عايز ابقى ملحد مش عايز لو عندى شك فى نقطة يبقوا مليون نقطة عشان كده فضلت ان اكون ملحد بطريقة سطحيه او تفكيرى فى الالحاد يبقى بطريقة سطحيه انا كان عندى نيه انى بعد ان اخلص هذا الموضوع ان ادرس الالحاد بكل حاجة فيه من الالف الى الياء بس برضوا معترض لانى هضيع وقتى على الفاضى
وبعدين من كلامك لما الملحدين كلهم مش مقتنعين 100% بوجود الله
يبقى انا على صواب انى ابحث تانى واحاول اجد نفسى تعرف ليه انى افضل ان ابحث عن شىء ناس مصدقين انه حقيقى 100%

وكنت عايز اعرف سبب الحادك ايه وكم مرة رجعت لدينك وخرجت؟

[أبو كمال]

السلام عليكم ...هذه أول مشاركة لي في هذا المنتدى الطيب فأرجو العفو عن أخطائي وتنبيهي إذا أخطأت أما بعد : أستاذ رامى11 لم أستطع تحديد وضعك بدقة أهو
(1)عدم اطلاعك على الأدلة الكافية التي تثبت وجود الله عز وجل أم
(2)لديك أدلة كافية تثبت وجوده لكن عندك شعور خوف من المستقبل بمعنا آخر يتردد سؤال في نفسك يشابه ماذا لو اخترع الملحدين شبهات (يفضل الملحد تسميتها بالأدلة مع احترامي للجميع طبعاً )تدعم مذهبهم...
فيا أستاذ رامي إذا كنت تعاني الحالة (1) فدعني أذكر لك بعض الأدلة التي تثبت وجود الله عز وجل... ولعل من أهم الأدلة ما يفسر حالتك وهو دلالة الفطرة والآن ما المقصود بدلالة الفطرة؟ المقصود بأن البشر مفطورون على الايمان بوجود الله ولذلك عند الشدائد يتجهون إلى الله وهذا مطابق لحالتك أليس كذلك؟ فقد قرأت لك في تعليق سابق بأنك عاودت البحث عن الله بعد مشكلة عويصة(نسأل الله أن يفرج همك مع تذكيرك بأن الدعاء لا يعني القعود والكسل وترك العمل فتنبه) ومن الأدلة دلالة العقل وهنا سأذكر بعض الأدلة العقلية على وجود الله عز وجل...من الأدلة العقلية كوننا الذي نشاهده بما فيه من المجرات والكواكب والنجوم والشمس وحتى تلك المناطق السوداء في السماء والقمر والأرض والبشر والهواء والماء والذرات والالكترونات والكواركات وأبو كمال ورامي أيضاً ما أحاول قوله هو إما أن يكون هذا الكون
(1)خلق نفسه بنفسه
(2)حدث صدفة بدون خالق خلقه.
(3)كان له خالق أوجده
(لم أذكر أزلية الكون ،أعتقد بأن أغلب الذين يقولون بأزلية الكون انقرضوا أليس كذلك؟)
احتمال (1)خطأ ومستحيل لماذا؟ لأنه كان معدوماً والمعدوم لا يوجد ولماذا المعدوم لا يوجد(أو يخلق) ؟ لأن المعدوم ليس شيئاً فكيف يخلق شيئاً؟؟؟
احتمال(2)لا يقول به عاقل .لماذا ؟ لأن ما فيه من النظام وبديع الصنع لا يمكن أن يكون قد حدث صدفة، طب لماذا ؟ لأن ما يحدث صدفة لا يمكن أن يكون منتظماً بمعنى آخر الشمس تخرج من الشرق يومياً، الجاذبية موجودة دائما (مش مرة طايرين في الهوا ومرة لأ... دائما ثابتين على الأرض) وقد يتكلم بعض المتفلسفين (مع احترامي للجميع) ويقول لا لا انت متوهم النظام ما هو إلا أوهام والنجوم ترتطم ببعضها والثقوب السوداء تبتلع المجرات وهناك أجزاء في جسم الانسان ليس لها وظيفة وهناك أجزاء من الحمض الوراثي بلا وظيفة فأقول إن وجود نجوم ترتطم ببعضها وثقوب سوداء تبتلع الأخضر واليابس يذكرنا وينبهنا إلى نعمة الله عز وجل علينا بأن أسكننا هذا الكوكب الآمن وهذا سبب كافي لوجودها... وأما الحديث عن بعض الأجزاء الغير مفيدة في جسم الإنسان فيعيدني إلى محاضرة عن العلوم العصبية الادراكية حيث تحدث المحاضر عن تاريخ العلم وكيف أن البعض كان يعتقد بأن الدماغ غير مهم وأن المهم هو أربعة تجاويف موجودة فيه ...فعدم معرفتنا لوظيفة جزء معين لا يعني أنه بلا أهمية ومثال على ذلك كان جدي رحمه الله لا يعلم وظيفة جهاز الحاسوب فهل هذا يعني أن الحاسوب بلا وظيفة؟؟؟
يتبقى احتمال (3)وهو ما ينص عليه العقل فلا بد للكون من خالق خلقه فمن الذي خلقه ؟الملك فلنتان بن علنتان أم العالم الحاصل عل جائزة نوبل ؟أم الكائنات الفضائية كما يقترح الأستاذ دوكينز (شيخ الطريقة الالحادية، وللأسف كأن الملحدين بايعوه وباعوه عقولهم فهم كالميت بين يديّ مغسله ،طبعا ليس جميعهم هكذا) أكيد العاقل يقول كل الاحتمالات السابقة باطلة لكن السؤال باقي ...من خلق الكون؟؟؟والجواب أن الخالق لا بد أن يكون قادر ،عليم ،حكيم،لا يحتاج إلى خالق لأنه هو الخالق والمكان والزمان والمادة والطاقة كلها وجودها معتمد على وجوده فهو سبحانه المؤثر والمحرّك والغني عن خلقه فهو الله ربّ السماوات والأرض وما بينهما العزيز الغفّار

أما إن كنت تعاني من الحالة(2) فتخيل معي شخص يمسك كوب ماء ويشعر بالعطش لكنه يرفض شرب الماء خشية احتمال أن يكون عطشه خاطئ وبأنه قد تظهر أدلة(شبهات) في المستقبل تدّعي بأنه لم يكن عطشاناَ (وهو احتمال غير منطقي وقد يعبر عنه بما يسمى بالتفكير السحري)
فيا أخي دع عنك الخوف والأوهام وحكّم عقلك وقلبك واقدم قبل أن يفوت الأوان قبل أن يأتي ذلك اليوم... { يَوْمَ لَا يُخْزِي اللَّهُ النَّبِيَّ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ نُورُهُمْ يَسْعَى بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَبِأَيْمَانِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَتْمِمْ لَنَا نُورَنَا وَاغْفِرْ لَنَا إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }التحريم8


وإني أشكر القائمين على هذا المنتدى وجميع الأعضاء فيه ...فلولا جهودهم لربما الآن كنت أدافع عن التطور أو دوكينز أو الفضائين فالحمد لله وأدعو الله أن يجازيهم خيراً

[Connor]

انا شايف ان الشك بيبقى موجود مدى الحياة بسبب عدم تدخل الرب فى الحياة لو وقعت فى اى مشكلة ولجئت له سوف ترجع ملحدا ثانيا
هل تقدر تمنع نفسك من كل حاجة وانت شاكك هل ممكن تعتكف فى المسجد هل ممكن تغض البصر هل هتقدر متعملش اى علاقه مع ستات هل تقدر تصبر على حاجة وتقول فى الاخرة هيبقى النعيم افضل
هل تقدر تفعل اشياء كثيرة جدا وانت شاكك فى وجوده صدقنى مع اول مشكله سوف ترجع مره اخرى

انا مكنتش عايز اتعمق فى مجال الالحاد يعنى عمرى ما صدقت نظرية التطور مثلا ولا قريت لاى عالم ملحد بمعنى اوضح متعمقتش فى الالحاد لسبب انى مش عايز ابقى ملحد مش عايز لو عندى شك فى نقطة يبقوا مليون نقطة عشان كده فضلت ان اكون ملحد بطريقة سطحيه او تفكيرى فى الالحاد يبقى بطريقة سطحيه انا كان عندى نيه انى بعد ان اخلص هذا الموضوع ان ادرس الالحاد بكل حاجة فيه من الالف الى الياء بس برضوا معترض لانى هضيع وقتى على الفاضى
وبعدين من كلامك لما الملحدين كلهم مش مقتنعين 100% بوجود الله
يبقى انا على صواب انى ابحث تانى واحاول اجد نفسى تعرف ليه انى افضل ان ابحث عن شىء ناس مصدقين انه حقيقى 100%

وكنت عايز اعرف سبب الحادك ايه وكم مرة رجعت لدينك وخرجت؟

زميلى .. الإلحاد هو " عدم القبول بفكرة الإله " لا تزيد نقطة أخرى .. من يقول لك أن الملحدين ألحدوا بسبب نظرية التطور أو بسبب كتاب إلحادى فأتحداه أن يثبت هذا الكلام ..

و بما أنك تقول " الرب " فهل أنت تؤمن بوجود إله عاقل ؟ إن كنت كذلك فأنت "لادينى" و لست "ملحد" ..

و بعدين قولك " هل تقدر متعملش أى علاقة مع ستات " يجبرنى أن أسألك أولاً : ما هو عُمرك ؟

[رامى11]

زميلى .. الإلحاد هو " عدم القبول بفكرة الإله " لا تزيد نقطة أخرى .. من يقول لك أن الملحدين ألحدوا بسبب نظرية التطور أو بسبب كتاب إلحادى فأتحداه أن يثبت هذا الكلام ..

مش فاهم يعنى ايه عدم القبول بفكرة الاله هل تقصد انا حاجة وهميه اصلا ولا يوجد اصلا رب والناس عيشين فى وهم
ام تقصد ان عدم قبوله فى التشريعات والعباده

و بما أنك تقول " الرب " فهل أنت تؤمن بوجود إله عاقل ؟ إن كنت كذلك فأنت "لادينى" و لست "ملحد" ..

انا بتكلم عن حد معين لازم اقول اسمه بالنسبه للطرف الاخر انا لحد دلوقتى لا اؤمن بوجود رب

و بعدين قولك " هل تقدر متعملش أى علاقة مع ستات " يجبرنى أن أسألك أولاً : ما هو عُمرك ؟

انا عندى 23 سنه

[Connor]

مش فاهم يعنى ايه عدم القبول بفكرة الاله هل تقصد انا حاجة وهميه اصلا ولا يوجد اصلا رب والناس عيشين فى وهم
ام تقصد ان عدم قبوله فى التشريعات والعباده

أقصد " عدم القبول بفكرة وجود إله " لا أعلم ما الذى لم تفهمه فى هذه العبارة ؟ بالطبع قد أكون أنا وهم فى عقلك ... أو تكون أنت وهم فى عقلى ...

[عبد الواحد]

زميلى .. الإلحاد هو " عدم القبول بفكرة الإله " لا تزيد نقطة أخرى ..

عدم قبول إله أزلي عليم = عدم قبول فكرة العقل نفسه

من يقول لك أن الملحدين ألحدوا بسبب نظرية التطور أو بسبب كتاب إلحادى فأتحداه أن يثبت هذا الكلام ..

هذا ينطبق فقط على صغار الملاحدة الذي يساوون بين نظرية التطور وبين عدم وجود الله.
أما كبار الملاحدة فيعلمون الإشكالات الحقيقية المتعلقة بالتطور والتي يتم تجاهلها بكل بساطة: متى يصبح الإنتقاء الطبيعي ممكنا؟

[Connor]

يبدو أن الزميل عبد الواحد لا يعلم أن عدم القبول بفكرة الإله لا تعنى عدم القبول بفكرة وجود قوة عاقلة وراء هذا الكون .. و أنه يخلط بين هذا "الإله" و بين تلك "القوة العاقلة" ..

كذلك الإلحاد لا يرتبط بنظريات علمية كالتطور و غيره .. فمن يظن أن الملحد ملحد بسبب التطور فهو مخطىء .. فلا تخلط هذا بذاك ..