سؤال حول التطور

[عبدالحق]

بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد و على آله و صحبه أجمعين
هذا هو السؤال :
لماذا برغم هذا التهافت و التزعزع في نظرية التطور و صاحبها يعترف بذلك
لماذا لم يقم أحد من المسلمين المعاصرين لداروين بقراءة هذا الكتاب و نقده بما يوافق المنطق و العلم آنذاك
بدلاً من أن يقولوا أن هذه النظرية لو ثبتت لا تنافي الدين الإسلامي
لماذا لم يقم أحد من المسلمين بالدراسة الموضوعية و النقد لهذا الكتاب بموضوعية تامة
مع أني قد سمعت أنه طوال القرنين الماضيين قام علماء المسلمين بالرد على النظرية و تفنيدها
أرجو الإجابة بسرعة
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[الحمادي]

نظرية التطور التي وضعها دارون تغيرت ملامحها كثيرا ، حتى ظهر ما يسمى (الداروينية الحديثة) نظرا لاكتشافات مهمة كادت تزهق النظرية في مهدها وللأبد ..

[أبو عثمان]

يا مرحباً بالحبيب الحمادي الغائب
إشتقنا اليك يا رجل !!!!! وخصوصاً أبيات توقيعك

[VAA]

جميلة جدا هذي الابيات..جدا جدا جدا

[VAA]

بالنسبة لنظرية داروين..
ربما تم تفنيد الفكرة حول تطور عينة ما غير عاقلة لتكون فيما بعد فئة تعقل...
لكن ..أمس وقع بين يدي كتاب علمي بحت يبحث في هذي المسألة.. وتبادر الى ذهني هذا السؤال..
كلنا يعرف ان الانسان لم يكن ومن المحال ان يكون بهيئته الحالية..لأنه لم يكن ليصمد أمام صعوبات الحياة حينها..وفي وصف بعض الانبياء قيل أن منهم من كان يعمّر ليصل عمره الى 950 سنة كما نوح ..ولااعرف عن بقية الانبياء..ويقال ايضا ان حجم اعضائهم كان مغايرا وكبيرا بالنسبة الى احجامنا الحالية...افلايوجد هنا بطريقة ما شئ مشترك مابين الداروينية وماتعتقده وماحصل من تغيرات على جسد الانسان منذ الايام الاول وحتى يومنا هذا؟

[أبو عثمان]

لماذا لم يقم أحد من المسلمين المعاصرين لداروين بقراءة هذا الكتاب و نقده بما يوافق المنطق و العلم آنذاك

لأن اهل الإسلام في تلك الفترة كانوا ذو ضعف علمي ! لا يملكون لا مخابر ولا معامل ولجان أبحاث
هذه الإجابة التي تحتاج .

[عبدالحق]

السلام عليكم
أنا سمعت أن الأستاذ عبد المجيد الزنداني استعرض جهود العلماء المسلمين في القرنين الماضيين في الرد على نظرية التطور و تفنيدهافهل يمكن للأخوان و الزملاء في المنتدى إعطائي بعض أسماء هؤلاء العلماء المسلمين الذين ردوا على النظرية
و ليس أسماء العلماء المسلمين الحاليين يعني في القرن التاسع العاشر و القرن العشرين
و آسف على عدم الوضوح في سؤالي

[إلى حب الله]

بالنسبة لنظرية داروين..
ربما تم تفنيد الفكرة حول تطور عينة ما غير عاقلة لتكون فيما بعد فئة تعقل...

لا زميلي .. لقد تم تفنيد فرضية التطور المزعومة جملة وتفصيلا ..
وتم فضح الأكاذيب التي تم تدعيمها بها - وهي التي بلبلت أهل الحق سنينا ًلظنهم صدقها عن الرد -
وتم فضح عجز آلياتها كلها للتطور من طفرات لانتخاب طبيعي لغيره ...
وتجد في الموضوع المثبت في هذا القسم < ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور > :
ستجد فيه تفصيل كل ذلك ولا يزال ....
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...7%D1%E6%ED%E4)

وهذا رابط نفس الموضوع من مدونتي التوحيد : مرتبا منظما بغير تشتيت من تعليقات ونحوه :
http://altwheed.blogspot.com/search/...AD%D8%A7%D8%AF

لكن ..أمس وقع بين يدي كتاب علمي بحت يبحث في هذي المسألة.. وتبادر الى ذهني هذا السؤال..
كلنا يعرف ان الانسان لم يكن ومن المحال ان يكون بهيئته الحالية..لأنه لم يكن ليصمد أمام صعوبات الحياة حينها..

بما أنك تمهد لربط خلق الإنسان بالتطور في المنظور الإسلامي :
فأقول لك زميلي : كلامك قد تكون له بعض الصحة :
لو كان الإنسان قد ظهر مبكرا ًفي خضم ظهور أنواع الكائنات الحية المختلفة وبيئاتها ...
ولكن : هذا ليس صحيح .. لأنه وكما في الحديث الصحيح في صحيح مسلم :
أن الله تعالى قد خلق آدم عليه السلام : كآخر مخلوقات الله في الأرض ...
فما هي الخطورة هنا زميلي : وهو قد جاء أصلا ًعلى تمهيد الله تعالى لحياته ...؟!
إذا فعبارتك :

لأنه لم يكن ليصمد أمام صعوبات الحياة حينها..

ليست في محلها ..
حيث أن أول إنسان هو إنسان عاقل تام الخلقة : وقد علمه الله تعالى الأسماء كلها في محيط حياته ..
ولا فائدة من تعلم أسماء الأشياء : من غير معرفة مسمياتها وما تدل عليه ...

وفي وصف بعض الانبياء قيل أن منهم من كان يعمّر ليصل عمره الى 950 سنة كما نوح .. ولااعرف عن بقية الانبياء..

كـُن محددا ًفي كلامك زميلي .. فنحن لا نعرف بهذه الصفة إلا نوح عليه السلام :
وقد جاء في القرآن أنه قد لبث في قومه ألف عام إلا خمسين ...
وأما جملتك بالأعلى : فتدل على ( جمع ) من الأنبياء .. وهذا الكلام المطلق يحتاج إلى تقييد ..
بمعنى : أذكر لنا مَن هم وما هي أسمائهم وما هو مصدر نقلك ...
ولكني أزيدك من عندي .. ومن صحيح سنن الترمذي للإمام الألباني - ورواه أحمد والحاكم وغيرهما :
في الحديث الشهير أن آدم عليه السلام كان عمره ألف عام .. ثم رأى داود عليه السلام عمره ستين عاما ..
إلى آخر الحديث ...

ويقال ايضا ان حجم اعضائهم كان مغايرا وكبيرا بالنسبة الى احجامنا الحالية...

أما هذه فصحيحة .. فقد روى البخاري ومسلم في صحيحيهما عن رسول الله قال :
" خلق الله آدم على صورته : طوله ستون ذراعا .. إلى أن قال في نهاية الحديث :
فكل مَن يدخل الجنة : على صورة آدم .. فلم يزل الخلق ينقص بعده حتى الآن " ..
والخلاصة : حجم البشر يتناقص في الحجم حتى اليوم ...

افلايوجد هنا بطريقة ما شئ مشترك مابين الداروينية وماتعتقده وماحصل من تغيرات على جسد الانسان منذ الايام الاول وحتى يومنا هذا؟

الداروينية أصلا ًفرضية ساقطة لا دليل واحد علمي صحيح صادق عليها ... هذه واحدة ..
أما الثانية : فبالله عليك زميلي - وبفرص صحة الداروينية - :
هل تناقص أعمار وأحجام البشر : هل هذا تطور ؟!!!..
هل التطور يكون من الأضخم والأقوى والأطول عمرا ً: إلى الأصغر والأقصر والأقل عمرا ً؟؟!!..
وأما الثالثة : فهي أن مقتضى كلامك عن التطور :
يعني أن الكائنات التي تطور منها البشر (أي أسلاف القردة والغوريلا والشيمبانزي أيضا) :
كانت عملاقة هي الأخرى !!!!.. وهكذا مَن انحدروا عنهم !!.. ومن انحدروا عنهم !!.. وهكذا !
وهو ما لم يقله ولم يدعيه أي أحد - حتى التطوريون أنفسهم - ولا هناك أي ذرة دليل حتى عليه

إذا ًالأمر كله غير منطقي .. سببه هو قلة معرفتك بالتطور المزعوم من جهة : وببعض المعلومات
الإسلامية من الجهة الأخرى ...

وتبادر الى ذهني هذا السؤال..

لن يتبادر إلى ذهنك مثله بعد اليوم بإذن الله ........
هدانا وهداك الله ...

[عبدالحق]

السلام عليكم
من فضلكم
أعرف أ، السؤال غير مهم
لكني أريد الإجابة بأسرع وقت ممكن
سؤال آخر : لو كنا من المعاصرين لداروين هل يمكن أن نفند فرضيته حينذاك
أرجو الاستعجال بالإجابة على السؤالين

[Maro]

لكني أريد الإجابة بأسرع وقت ممكن

أخى "عبد الحق"... يبدو لى -والله أعلم- أنك تحاور (أحدهم) حول نظرية التطور...
وتستخدم إجابات أخوانك هنا كإجابات على ما يطرحه هو عليك من شبهات... هل أصبت؟

لو نعم... فهل تدرك مدى خطورة ذلك ؟
ولو لا... فلم العجلة دائماً فى جميع أسئلتك بالمنتدى منذ تسجيلك به ؟

[عبدالحق]

السلام عليكم
هذه العجلة و أنت تعرفني منذ دخلت المنتدى من أجل الوصول إلى الحق
و قبل دخول المنتدى كانت فرضية التطور قد فندت بالنسبة لي منذ أن قرأت الكتب
مثل : الإعجاز الإلهي في خلق الإنسان
و تفنيد نظرية داروين
لمحمد ناصر الشربتاتي
خديعة التطور لهارون يحيى
و لكني أريد أنعرف كيف واجه المسلمون هذه الفرضية منذ بداية ظهورها
بل إني طورت لنفسي أدلة تنقد التطور
و كما قلت هذه العجلة من أجل تحمسي للإجابات
و ليس لشكي بشيء ما
أرجو أن أكون قد وضحت وجهة نظري يا خي و يا زميلي maro

[ابو ذر الغفارى]

أظن ان الأخ عبد الحق يريد ان يسأل وما العمل حتى تنجلى الشبهات والأكاذيب؟
فبعض كذبات التطور بقيت 60 سنة حتى تنكشف
والجواب أنه مهما كانت الشبهة شديدة فسوف تجد نسفها فى دين الله ولابد
قال تعالى (اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ) فقد كمل الدين ووضح الطريق لتحقيق الإيمان فى كل مكان وزمان إلى يوم القيامة وهذه هى المنة والنعمة العظيمة
وقال تعالى (وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ )
ولكن يبقى أن يقال أن الجواب قد يكون فى القرآن لكن هناك شخص ضعيف فى العلم ولا يستطيع أن يستنبط منه الحق وقد تعرض للشبهة فما الحل فى هذه الحالة
الجواب أن الله يتولى المؤمنين بالهداية والعافية فاللهم اجعلنا منهم
قال تعالى ({اللّهُ وَلِيُّ الَّذِينَ آمَنُواْ يُخْرِجُهُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّوُرِ )

[VAA]

لم اقصد أن هناك فئة غير عاقلة تحولت أو تطورت فيما بعد لتصبح عاقلة ولاحتى العكس
إنما قصدي في تغاير ليس فقط احجام البشر منذ البدء وحتى الان ..لكن حتى في تحوير ماخلقت به
فلو عدنا الى الايام العصر الحجري لعرفنا ان الانسان لم يكن يعرف كيف يأكل طعاما او لحما مطبوخا ربما حينها اعتمد اما على النباتات بشكل عام او حاول ايضا اكل اللحم الني دون طبخه..طبعا لااسناننا ولاحتى جهازنا الهضمي الحالي بنظري بامكانه ان يتغذى على نفس ماامكن ذلك الانسان التغذية به..ولذا كان من اللازم له ان يكون له اسنان مهيأة لذلك حجمها قوتها الخ..عضلات المعدة لديه .. كل ذلك من الامور التي لن تقلب قردا معينا الى انسان ، لكنها ايضا تثبت ان الانسان فيما سبق يستحيل ان تكون له هيأة كما هيأتنا الحالية..
بالنسبة لهذه النظرية..اقصد الداروينية نظرية عرضت علي وانا في عمر الصبا ..كان ربما عمري حينها ستة عشر..وانظر الان كم عمري وانا اتكلم فيها مضى على ذلك اكثر من ثلاثين عاما ..فلابد ان انسى البعض طيلة هذه الفترة الزمنية خصوصا وان النظرية بحد ذاتها لاتهمني لانني لااعتقد بها كما تظن ياسيدي..فانا لست داروينيا..
اما بالنسبة لتحديد العمر في الانبياء ..لولا كنت محددا جدا في كلامي ماذكرت الرقم 950 والاسم نوح...اليس كذلك؟
وتناقص اعمار واحجام البشر لايعد تطورا قدر ماهو تحوّر يتناسب مع البيئة التي يعيش فيها..و هذا مايزال في عصرنا الحالي فمن يعيش في منطقة الاسكيمو لااعتقد ان بامكانه ان يعيش او يتحمل حرارة افريقيا او الصحارى..ومع هذا لكل قاعدة من ذلك شواذ..
اما بالنسبة الى ذهني ففي كل يوم يتبادر اليه اسئلة جديدة ..هل ان يتبادر الى ذهنك ماينبغي عليك ان تعرفه لتعيش مطمئنا يتناقض ومبادئ الاسلام في شئ ياعزيزي؟

[مالك بن نبي]

اخي avv هداك الله
حتى ولو افترضنا ان التطور بالطفرة العشوائية (اي التطور الغير موجه )..(التطور بتعريفه الدرويني )صحيحا..ويكاد يكون ثابتا عن طريق الحفريات و يجعله قريبا من الحقيقة ...فهذا لايهدم الدين لأنه قد تكون طريقة الله في الخلق ارادها هكذا سبحانه ...
اذن في هذه الحالة الالحاد لامبررله
اما التطور بالطفرة الموجهة ان صح التعبير او ما يسمى (التصميم الذكي) كثير من المؤمنين و(بعض المسلمين) يؤمنون بها ويرون أنها لا تتعارض مع القرآن الكريم
وبناء عليه نُكتب هذا بمعادلة رياضية لتوضيح :
(التطور العشوائي صحيح ) + (خطا التصميم الذكى ) ≠ هدم الدين او نفي الخالق
(التطور العشوائي خطأ ) + ( التصميم الذكى صحيح ) = (وجود الخالق ) اثات الدين = ونفي الالحاد
وبكل تواضع ارجو ان تفكر في توقيعي بعمق لعله يغنيك عما قلناه سابقا
والله اعلم

[الحمادي]

يا مرحباً بالحبيب الحمادي الغائب
إشتقنا اليك يا رجل !!!!! وخصوصاً أبيات توقيعك

أهلاً بأبي عثمان ، تشتاقلك العافية ، فقط بعض المشاغل أبعدتني عن المنتدى..
شكراً على سؤالك وللزميل Vaa ..
وبالمناسبة الأبيات مختلفٌ في نسبتها ، لكن الصحيح أنها للزمخشري صاحب الكشاف..
وليست للحمادي 