صفحة 8 من 9 الأولىالأولى ... 6789 الأخيرةالأخيرة
النتائج 106 إلى 120 من 135

الموضوع: عدالة عقوبة إعدام المرتد عن الإسلام

  1. #106
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    233
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
    الزميل الدرادو لايعلم عن الاسلام شيئا الا الشبهات التي تكفيه ليكون لادينيا
    يرمي الاسلام بالظلم واللاعدل ويذكر بمحاكم التفتيش
    يجعل البهائية دين رابع من ضمن الرسالات السماوية وينكر على الدين الحق وضع عقوبة وحد قصاصي لمن يعمل على هدمه بالوقوف مع اعدائه والخروج عليه لتظهر على السطح ملل تدعي انها من عند الله
    تتشرب القلوب الشبهات وتنتقل الى اللاوعي فتثبت فيه وتصبح حقائق ينبغي الدفاع عنها ,,, وتعمى الابصار عن الحقائق وذلك ليس الا اثباتا للباطل المعتنق وانتصارا للنفس
    المطلوب قليل من التجرد والانصاف والكثير من العلم بالدين حتى تنجلي العقول والابصار وتتضح الرؤى والمفاهيم


    تحياتي للموحدين
    نعم ايتها الزميلة اتفق معك , ولكنى أذكرك بما نستيه , فالزميل الدرادو - كما هو حال الملاحدة - مجرد معاند لا أكثر ولا أقل , فهو لا يريد أن يتعلم سوى الشبهات التى تخرجه عن الدين فيتبع هواه وشهوته بدون ضابط , ومثل هذا لا يريد الحق ابداً.

    اتمنى أن تتم ترقيتك إلى محاور حتى تتصدى إلى مثل هؤلاء الأوباش , وأتمنى من الإشراف ان يطهر المنتدى من أمثالهم حتى يرتاح الأخوة من الحمقى.

    سلام

  2. #107

    افتراضي

    الزميل الدرادو
    كنت اظن منك ان لاتغضب لنفسك لأنك تبحث عن الحق المجرد من الأهواء وتريد ان تصل اليه بقناعه
    تبقى النصيحة فيها كل الخير رغم قساوتها
    ويظل الكي أحد طرق العلاج

    تحياتي للموحدين
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  3. #108
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    233
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
    الزميل الدرادو
    كنت اظن منك ان لاتغضب لنفسك لأنك تبحث عن الحق المجرد من الأهواء وتريد ان تصل اليه بقناعه
    تبقى النصيحة فيها كل الخير رغم قساوتها
    ويظل الكي أحد طرق العلاج

    تحياتي للموحدين
    آسف زميلتى أنى خيبت ظنك , ولكنى لست باحثاً عن الحق.

    تحياتى للموحدين

  4. افتراضي

    آسف زميلتى أنى خيبت ظنك , ولكنى لست باحثاً عن الحق.
    اذا كنت لست باحثاً عن الحق ، معنها تقصد انك تريد ان تضيع وقت الاخوة لكي يقنعوك بلا فائدة.

  5. #110
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    233
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليفة مشاهدة المشاركة
    اذا كنت لست باحثاً عن الحق ، معنها تقصد انك تريد ان تضيع وقت الاخوة لكي يقنعوك بلا فائدة.
    بالضبط , وبم ان اللعبة انكشفت فلا داعى للإستمرار بها

  6. #111
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    طيب
    انت ذكرت محاكم التفتيش الاجرامية التي قامت بها دولة فرديناند وايزابيلا في اسبانيا ضد مسلمي اسبانيا واستمرت بشكل عنبف من بعدهما
    انت ذكرت ان السبب عندهم هو حد الردة
    وما فعله الاسبان ليس من قبيل حد الردة بل من قبيل القتل والارهاب والاجبار ليقوم المسلم على تغيير دينه الى النصرانية
    وانتهينا من هذه النقطة بالنسبة لتصرف هذا الاخر الذي ليس عنده حد الردة ولكنه يقوم بجريمة القتل ضد من يتحول عن النصرانية وضربنا امثلة على ذلك ..

    فتعال معي الى دولة الاسلام التي يوجد في شرعها حد الردة ضمن الحدود الشرعية المقررة ..ونرى كيف تصرفت في هذا الامر

    ظهرت الطائفة الاسماعيلية الباطنية
    ظهرت الطائفة الفاطمية الباطنية
    ظهرت الطائفة الدرزية الباطنية
    ظهرت الطائفة العلوية - النصيرية الباطنية
    ظهرت طائفة الخوارج
    وظهرت الطائفة البابية البهائية
    وظهرت الطائفة القاديانية الاحمدية
    وغير ذلك
    وكلها كافرة ومرتدة بحكم الشرع وحكم علماء الشرع
    فهل قامت الدولة الاسلامية بعمل محاكم تفتيش او قامت باقامة حد الردة عليهم
    لا
    فقد عاشوا وهاهم يعيشون في الدولة الاسلامية بلا محاكم تفتيش وبلا اقامة حد الردة عليهم

    فالاسلام دين رباني يتصرف بما هو الاصح والافضل والانسب للدولة والمجتمع
    الاسلام لا يحب ان يموت كافر وهو على كقره
    الاسلام لا يحب ان يموت مرتد كافر وهو على كقره وردته
    كان رسول الله اذا مرت امامه جنازة يهودي يحزن فاذا سئل لماذا حزن قال نفس فلتت مني الى النار ....
    الاسلام دين الحياة
    الاسلام دين الانسانية
    الاسلام دين البشرية
    لان الاسلام هو دين الله العليم الخبير اللطيف والرحمن الرحيم والتواب الغفور

    اسال الله لك الهداية
    اسال الله لك الفوز والنجاة
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  7. افتراضي

    فالزميل الدرادو - كما هو حال الملاحدة - مجرد معاند لا أكثر ولا أقل , فهو لا يريد أن يتعلم سوى الشبهات التى تخرجه عن الدين فيتبع هواه وشهوته بدون ضابط , ومثل هذا لا يريد الحق ابداً.
    فلتعلم اذن ياصديقي شيئاً مهماً .. ان كنت تبحث عن الشبهات التي تخرجك عن الدين .. ولاتريد البحث عن الحقيقة كما تقول ..
    فلتعلم أنك انت الخاسر .. خسرت أهم شيء يجعلك تسير في هذة الارض مطمئن .. خسرت الدين الحق الذي تتطمئن القلوب به..

    وبالتالي تلك الشبهات لن تزيدك الا تخبط في ظلمات التيه والجهل .. وسوف تجعل من حياتك اشبة مايكون بالجحيم!

  8. #113
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    35
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الزميل الفاضل ناصر التوحيد :
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اشهد الا اله الا الله واشهد ان محمد رسول الله

    لى عدة تساؤلات ارجو ان اجد عندك اجابة لها
    1 هل يوجد فى القران نص واضح وصريح فى حكم قتل المرتد ؟
    2 الم يكن من شروط صلح الحديبية انه اذا ارتد احد المسلمين واراد ان يعود الى مكة فليس لرسول الله ان يمنعه؟
    3 ما معنى (لا اكراه فى الدين ) وما معنى من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر؟ ولكم دينكم ولى دين؟
    4 ما الذى يضير الاسلام اذا اعلن احد المسلمين الارتداد عنه وكان مسلما بالوراثة مثلا .. واراد ان يعتنق دين اخر او يترك الاديان كلها طالما ان هذاالارتداد لم يتجاوز فكره وعقله؟
    5 اليس الافضل ان نتركه يخرج من الاسلام طالما انه غير مقتنع به (وهو الخاسر فى النهاية )حتى يكون من ينتمون الى الاسلام منتمون اليه على عقيدة واقتناع صحيح؟
    6 ما فائدة التهديد بان من يترك الدين سوف يقتل ؟ الا يشجع هذا على النفاق والظهور والحياة بلا اقتناع والتظاهر بالاسلام فقط دون الجوهر؟

    فى انتظار اجابتك الموقرة
    والسلام عليك ورحمة الله وبركاته

  9. #114
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    35
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ذلك الأمر هنا عليك أن تعرف الدين الحق فإذا عرفته لم يحل لك أن تخالفه لترضي أهل الباطل. ذلك حتى إن كان كل يحسب نفسه على الحق , فالاختلاف أمر محتوم لا مفر منه والله يحكم بيننا يوم القيامة في كنا فيه نختلف. ولكن إذا عرفنا أن أمة الإسلام على الحق ما جاز لنا أن نضر بمصالحها وبهويتها ارضاء لمرتد مرتاب أو عدو متربص.
    هذا والله أعلى وأعلم.
    الاخ الدمشقى احييك بتحية الاسلام
    الا ترى يا اخى ان هناك تناقض فى كلامك؟
    فانت تقر بوجوب وجود اختلاف بين ابلشر ..وتقر بان الله هو الذى سيحكم بين العباد يوم القيامة ..لكنك فى الوقت نفسه تقر بوجوب قتل المرتدالذى اختلف معك فى الفكر ..لمجرد انه اختلف معك فى الفكر بعد ان كان متوافق معك

    الا ترى التناقض فى كلامك؟
    طالما انك تعترف بان الاختلاف امر وارد وان الحكم هو الله وليس البشر ..فالمفهوم من هذا ان كل انسان حر ..يعيش حياته كما يعتقد طالما انه لم يهدد ويتجاوز الحدود ويهدد الامن المجتمعى ..
    هل الله سيحاسبك على ايمانك وعملك انت ام على ايمان وعمل الاخر الذى يختلف معك ؟؟

    اذا دعوته الى الاسلام او كان مسلما واراد الخروج فهو حر .. وفى ستين داهية ..مش عايزينه لانه حيكون نقطة ضعف لو بقى بيننا وهو غير مقتنع بديننا وخاف ان يعلن الحاده او ارتداده خوفا من القتل

    واشكرك يا اخى الفاضل

  10. #115
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ان شاء الله ساجيبك عليها وهي اسئلة اجوبتها بسيطة
    والى ان يتم ذلك غدا باذن الله اسالك الان :
    لكن هل لو ابنك - لا سمح الله - اراد ان يرتد واراد الخروج واراد ان يضيع ويخسر , طبعا , بردته هذه .. فهل ستقول حينها :
    اليس الافضل ان نتركه يخرج من الاسلام طالما انه غير مقتنع به (وهو الخاسر فى النهاية )
    هو حر .. وفى ستين داهية
    مستحيل طبعا
    لماذا ؟
    لان هدفنا هو انقاذ الناس على اختلاف مللهم وطوائفهم واديانهم وقومياتهم ولغاتهم ومواقعهم ومواطنهم , من العذاب الذي سيحيق بالكافرين , ومنهم المرتدون
    لذلك لا نترك من تظهر ردته حتى نبين له الامور ونجيبه على اي تساؤل او استفسار ونصبر عليه ونصبر حتى نجيبه على كل ما يدور في خلده .. حتى ولو تعدت الثلاثة ايام المقررة للاستتابة .. لا يهم , فالمطلوب هو الابانة والاستتابة ..
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  11. #116
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    الدولة
    مــــــصـــــــــر
    المشاركات
    1,178
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بارك الله في الإخوة وأعانهم
    وهذا رابط إستخدمناه قبل ذلك مهم جدا
    هنا
    وفيه الحدود الشرعية صادرة عن الله حتي لا تقول تناقض !
    تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
    دردشة مع ملحد لادينى
    تتمة الدردشة
    نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
    رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
    وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

  12. #117
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا مؤمن مشاهدة المشاركة
    فانت تقر بوجوب وجود اختلاف بين البشر ..وتقر بان الله هو الذى سيحكم بين العباد يوم القيامة ..لكنك فى الوقت نفسه تقر بوجوب قتل المرتد الذى اختلف معك فى الفكر ..لمجرد انه اختلف معك فى الفكر بعد ان كان متوافق معك
    طالما انك تعترف بان الاختلاف امر وارد وان الحكم هو الله وليس البشر ..فالمفهوم من هذا ان كل انسان حر ..يعيش حياته كما يعتقد طالما انه لم يهدد ويتجاوز الحدود ويهدد الامن المجتمعى ..
    القاعدة العامة هي كما قلت : ان كل انسان حر ..يعيش حياته كما يعتقد طالما انه لم يهدد ويتجاوز الحدود ويهدد الامن المجتمعى
    طيب
    لكن لكل قاعدة عامة اصول وضوابط
    ولذلك فكل حرية عامة لها اصول وقيود وحدود
    فالردة واحكامها تقع ضمن هذه الاصول والقيود والحدود
    لماذا ؟
    لما يكتنفها من ارادة السوء ومن النية المبيتة ومن سوء القصد كما وضحنا في الموضوع
    لذلك من عنده سعة وبعد افق يدرك كل هذه الاشياء الظاهرة والمضمرة

    اسمع هذه القصة :

    يقول الله تعالى: (وقالت طائفة من أهل الكتاب أمنوا بالذي أنزل على الذين أمنوا وجه النهار واكفروا آخره لعلهم يرجعون، ولا تؤمنوا إلا لمن تبع دينكم، قل أن الهدى هدى الله أن يؤتى أحد مثل ما أوتيتم أو يحاجوكم عند ربكم، قل أن الفضل بيد الله يؤتيه من يشاء والله واسع عليم) (سورة آل عمران/ 72-73).

    ويُروى في سبب النزول عن ابن عباس أن عبد الله بن الصيف وعدي بن زيد والحارث بن عوف، قال بعضهم لبعض: تعالوا نؤمن بها انزل على محمد وأصحابه غدوة، ونكفر به عشية، حتى نلبس عليهم دينهم، لعلهم يصنعون كما نصنع، فيرجعون عن دينهم فأنزل الله تعالى: (يا أهل الكتاب لم تلبسون الحق بالباطل وتكتمون الحق وأنتم تعلمون، وقالت طائفة من أهل الكتاب..) (سورة آل عمران/71-72).
    كما يُروى أن بعض أهل الكتاب قالوا: أعطوهم الرضا بدينهم أول النهار واكفروا آخره فأنه أجدر أن يصدقوكم ويعلموا أنكم قد رأيتم فيها ما تكرهون، وهو أجدر أن يرجعوا عن دينهم.
    ثم يُروى أن أحبار قرى عربية ـ وكانوا اثني عشر ـ قال بعضهم لبعض: ادخلوا في دين محمد أول النهار، وقولوا: نشهد أن محمداً صادق، فإذا كان آخر النهار فاكفروا وقولوا أنا رجعنا إلى علمائنا وأحبارنا فسألناهم فحدثونا أن محمداً كاذب وأنكم لستم على شيء، وقد رجعنا إلى ديننا، فهو أعجب إلينا من دينكم، لعلهم يشكون فيقولون: هؤلاء كانوا معنا أول النهار فما بالهم؟! بل أنهم فعلوا ذلك ولم يقفوا عند القول فقط، فقد روى ابن جرير أن بعض اليهود صلوا مع النبي صلاة الصبح وكفروا آخر النهار، مكراً منهم ليروا الناس أن قد بدت لهم منا الضلالة بعد أن كانوا قد اتبعوا


    هل الله سيحاسبك على ايمانك وعملك انت ام على ايمان وعمل الاخر الذى يختلف معك ؟؟
    وَكُلَّ إِنْسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَائِرَهُ فِي عُنُقِهِ
    نعم
    لكن اعمال الانسان قد تكون متعدية فتصيب غيره .. بخير ومنفعة او شر ومضرة
    الانسان لا يعيش بمفرده بل يعيش في مجتمع
    وقد اتفقنا ان كل ما او من يهدد الدولة والمجتمع ونظام ومنهج الدولة والمجتمع ويهدد الامن المجتمعى ويتجاوز الحدود .. لا يجوز ان يسكت له ولا ان يتجاوز عنه
    لازم يوضع له حد ليلتزم به ولا يتعداه ولا يتجاوزه ولا يخرج عنه
    والا استحق العقاب المفروض عليه والمعلوم له مسبقا اذا خرج عنه او خرج عليه


    اذا دعوته الى الاسلام او كان مسلما واراد الخروج فهو حر .. وفى ستين داهية ..مش عايزينه لانه حيكون نقطة ضعف لو بقى بيننا وهو غير مقتنع بديننا وخاف ان يعلن الحاده او ارتداده خوفا من القتل
    قلنا لا
    لماذا ؟
    لان هدفنا هو انقاذ الناس على اختلاف مللهم وطوائفهم واديانهم وقومياتهم ولغاتهم ومواقعهم ومواطنهم , من العذاب الذي سيحيق بالكافرين , ومنهم المرتدون
    لذلك لا نترك من تظهر ردته حتى نبين له الامور ونجيبه على اي تساؤل او استفسار ونصبر عليه ونصبر حتى نجيبه على كل ما يدور في خلده .. حتى ولو تعدت الثلاثة ايام المقررة للاستتابة .. لا يهم , فالمطلوب هو الابانة والاستتابة ..

    واما من خاف ان يعلن الحاده او ارتداده خوفا من القتل
    فهذه احدى النتائج الايجابية لهذا الحكم
    ثم انه لا يحكم احد على الناس الا بالظاهر من امره ولا ينقب احد عن فلوب الناس ومكنوناتها
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  13. #118
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    35
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اخى الفاضل ناصر التوحيد :
    السلام عليكم
    اشكرك اولا على سرعة ردك على بعض اسألتى ولى تعقيب عليها ارجو ان يتسع صدرك ووقتك لسماعه:
    1حضرتك لم تجبنى عن سؤالى ..هل يوجد نص صريح وواضح فى القران يحكم على المرتد بالقتل ام لا..حتى الاية التى اوردتها والقصة التى توضح اسباب النزول لم تتكلم عن وجوب قتل هؤلاء

    انا اعرف حديث رسول الله ..من بدل دينه فاقتلوه ..ولكن انت تعلم انه ليست كل احاديث رسول الله عامة ويقصد بها كل زمان ومكان ....قد يكون هذا الحديث حتى يضع الرسول حدا لمن يدخل فى الاسلام ويرتد وقتها لان الاسلام كان فى اول عهده وكان لابد من هذا الحزم لمنع التلاعب من اليهود والكفار

    اما الان فالوضع مختلف تماما ..لان الاسلام اكتمل وترسخ واصبح قوى بذاته ..كماأ نه للاسف الشديد (اقولها وقلبى يتمزق )لم بعد هناك ما يسمى بجماعة المسلمين بالمعنى والشكل الذى كان موجود ايام الرسول عليه الصلاة والسلام
    تشتت المسلمون .تمزقوا وتفرقوا شيعة واحزابا ..حتى الاسرة الواحدة لم تعد هى الاسرة كما يريدها الله
    فلم يعد امامنا الا ان نتعامل مع الاسلام الا على انه منهاج حياة .ونموذج يقتدى به فى كل مجال من مجالات الحياة


    2
    وَكُلَّ إِنْسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَائِرَهُ فِي عُنُقِهِ
    نعم
    لكن اعمال الانسان قد تكون متعدية فتصيب غيره .. بخير ومنفعة او شر ومضرة
    الانسان لا يعيش بمفرده بل يعيش في مجتمع
    وقد اتفقنا ان كل ما او من يهدد الدولة والمجتمع ونظام ومنهج الدولة والمجتمع ويهدد الامن المجتمعى ويتجاوز الحدود .. لا يجوز ان يسكت له ولا ان يتجاوز عنه
    هذا كلامك وانا موافق عليه بشرط ان يتحول الفكر الى عمل (واكرر عمل ) وليس مجرد اعتقاد قلبى وعقلى ..وحتى لو دعى علنيا الى فكره واعتقاده فليس الحل هو قتله طالما لم يستهزئ ويسخر ..ولكن الحل هو انا اقارعه الحجة بالحجة والفكر بالفكر

    3 لم افهم يا اخى كيف ان الخوف من اعلان الردة خوفا من القتل هو احد اسباب هذا الحد؟ هل تفضل ان يتحول مجتمع المسلمين الى مجموعة من المنافقين والمسلمين بالوراثة وبالبطاقة ..ولا يكون اسلامهم حقيقى وصحيح وعن يقين!!
    لقد اعطيتك مثالا فى صلح الحديبية ولم تجبنى حضرتك عليه

    اعتذر اخى الحبيب للاطالة
    وفى انتظار ردك الكريم
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  14. #119
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا مؤمن مشاهدة المشاركة
    1حضرتك لم تجبنى عن سؤالى ..هل يوجد نص صريح وواضح فى القران يحكم على المرتد بالقتل ام لا..
    لم اجب بعد على المداخلة
    وانما بعض الشذرات السريعة قي بعض ما طرحته وتساءلت عنه

    الجواب المباشر والمختصر على سؤالك هو نعم يوجد نص صريح وواضح فى القران يحكم على المرتد بالقتل ..

    قال الله تعالى: { لَئِن لَّمْ يَنتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلًا سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا } [سورة الأحزاب].
    وهذه الآية أنزلها الله قبل ظهور الإسلام، وذَلَّ المنافقين فلم يستطيعوا أن يظهروا بعد هذا ما كانوا يظهرونه قبل ذلك، قبل بَدْر وبعدها، وقبل أُحُد وبعدها، فأخفوا النفاق وكتموه؛ فلهذا لم يقتلهم النبي .

    وبهذا نجيب ونقول: إذا أخفوا زندقتهم وردتهم لم يمكن قتلهم، ولكن إذا أظهروها قتلوا بهذه الآية، بقوله: { مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلًا سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا }
    قال قتادة: ذكر لنا أن المنافقين كانوا يظهرون ما في أنفسهم من النفاق؛ فأوعدهم الله بهذه الآية، فلما أوعدهم بهذه الآية أسروا ذلك وكتموه { سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ } يقول: هكذا سنة الله فيهم إذا أظهروا النفاق .

    وعندنا حد الحرابة الذي يقام على من يحارب الله ورسوله
    (إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الَأرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلاَفٍ أَوْ يُنْفَوا مِنَ الَأرْضِ) (سورة المائدة : 33).


    ثم حين نتوسع في الجواب نقول :
    ويخطئ من يظن ان المصادر التشريعية هي القران الكريم فقط ..
    لا ابدا
    ان القران الكريم هو اول واحدى المصادر التشريعية في الاسلام
    ويليه السنة النبوية ثانيا
    ويليهما الاجماع ثالثا
    ثم يليهم القياس



    حتى الاية التى اوردتها والقصة التى توضح اسباب النزول لم تتكلم عن وجوب قتل هؤلاء
    نعم
    اسباب النزول لم تتكلم عن الحكم الشرعي بل تتكلم عن الموجب للحكم والحكمة من هذا الحكم
    والادلة على وجوب هذا الحكم علمناه من ادلته الشرعية التي ذكرتها المصادر التشريعية في الاسلام
    ومنها السنة النبوية وكذلك الاجماع وعمل الصحابة ومن تابعهم




    انا اعرف حديث رسول الله ..من بدل دينه فاقتلوه ..ولكن انت تعلم انه ليست كل احاديث رسول الله عامة ويقصد بها كل زمان ومكان ....
    الاصل في الاحاديث والاحكام انها عامة وانها لكل زمان ومكان
    ولكن ..اذا خصص الحديث في شخص او في زمان او في مكان فحينئذ فقط ناخذ بالتخصيص ..وغير ذلك لا طبعا اي يظل الحديث على عمومه


    قد يكون هذا الحديث حتى يضع الرسول حدا لمن يدخل فى الاسلام ويرتد وقتها لان الاسلام كان فى اول عهده وكان لابد من هذا الحزم لمنع التلاعب من اليهود والكفار
    قد هنا افتراضية .. وهذا كلام افتراضي ..وفد يكون العكس كذلك مفترضا بعدم وجود حد الردة فى اول عهد الاسلام .. لترغيب الناس في الدخول في الاسلام لان الاسلام دين الحق ومن دخل فيه وذاق حلاوة الايمان فلن يخرج منه
    نحن لا نريد افتراضات بل نريد وقائع وحقائق
    الوقائع والحقائق تقول التالي
    الاسلام دين والاسلام فكر والفكر الاسلامي شمولي
    فاي ردة فكرية تكون ردة دينية
    فواحد مسلم ياخذ بالفكر الشيوعي ويقول انه مسلم شيوعي هذه لا تصلح ولا تجوز ابدا لان الشيوعية الحاد وكفر , فلا يكون المؤمن كافرا
    او واحد مسلم ياخذ بالفكر العلماني ويقول انه مسلم علماني هذه لا تصلح ولا تجوز ابدا لان العلمانية هي اللادينية , فلا يكون المسلم الديني لا ديني .
    الاسلام كل لا يتجزا
    وما ضعف المسلمون ولا ضعف الايمان في النفوس الا بسبب تجزئة الاسلام وتجزئة المسلمين
    فياتي ضعيف الايمان او الالتزام ويقول هذا شيء وهذا شيء اخر
    لا يجوز ... طالما ان الحكم الشرعي يحكم هذين الشيئين
    فالاصل في المسلم التقيد بحكم الشرع
    وحكم الردة حكم شرعي ثابت بالنص وثابت بالعمل
    فكيف ياتي من ياتي ليقول كان وانتهى .. فكلامه غلط ولا يجوز اصلا


    اما الان فالوضع مختلف تماما ..
    الاسلام واحكامه لا تخضغ للاوضاع بل ان الاوضاع هي التي يجب ان نخضعها للاحكام
    وهكذا نتعامل بشكل سليم مع الواقع بحسب الاحكام المتعلقة به
    وغير ذلك كان ولا يزال هو احد اسباب ضعف المسلمين
    فالاسلام مناسب لكل زمان ومكان


    لان الاسلام اكتمل وترسخ واصبح قوى بذاته ..
    لا
    هذا ليس سببا
    فكما قلنا :
    الهدف هو انقاذ الناس على اختلاف مللهم وطوائفهم واديانهم وقومياتهم ولغاتهم ومواقعهم ومواطنهم , من العذاب الذي سيحيق بالكافرين , ومنهم المرتدون
    لاننا نخاف على مصيرهم الاخروي بشكل خاص

    وَمَنْ يَرْتَدِدْ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُولَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ

    كماأ نه للاسف الشديد (اقولها وقلبى يتمزق )لم بعد هناك ما يسمى بجماعة المسلمين بالمعنى والشكل الذى كان موجود ايام الرسول عليه الصلاة والسلام تشتت المسلمون .تمزقوا وتفرقوا شيعة واحزابا ..حتى الاسرة الواحدة لم تعد هى الاسرة كما يريدها الله
    نعم
    لان الناس استكلبت على الدنيا ولم يعودوا يكتفون بالطيبات والزينة التي اخرجها الله لعباده بل يريدون زخارف الدنيا ولن ينالونها ولن يكتفوا بما ينالونه منها ,, وسيظلون بطاردون وراءها ولو على حساب الدين والاخلاق والقيم .. متناسين قول الله تعالى : أَلْهَاكُمُ التَّكَاثُرُ حَتَّى زُرْتُمُ الْمَقَابِرَ ....

    فلم يعد امامنا الا ان نتعامل مع الاسلام الا على انه منهاج حياة .ونموذج يقتدى به فى كل مجال من مجالات الحياة
    الاسلام منهج حياة للدولة وللمجتمع وللجماعات وللافراد
    نعم


    هذا كلامك وانا موافق عليه بشرط ان يتحول الفكر الى عمل (واكرر عمل ) وليس مجرد اعتقاد قلبى وعقلى ..وحتى لو دعى علنيا الى فكره واعتقاده فليس الحل هو قتله طالما لم يستهزئ ويسخر ..ولكن الحل هو انا اقارعه الحجة بالحجة والفكر بالفكر
    هذه الفقرة والفكرة تحتاح الى رجعة لنفصلها وبوضوح وكما يجب
    لكن اقول الان
    لو ان هذا الحد مطبق اليوم لما رأيت الملحدين يعيثون في الأرض فسادا فهم لم يكتفوا بأن ألحدوا بل اخذوا على عاتقهم التغرير بغيرهم


    هل تفضل ان يتحول مجتمع المسلمين الى مجموعة من المنافقين والمسلمين بالوراثة وبالبطاقة ..ولا يكون اسلامهم حقيقى وصحيح وعن يقين!!
    لا
    لا يحدث هذا
    ولا نريد منافقين
    نريد من الناس اسلام عن قناعة وبرضى حقيقي وان ينشرح له قلبه .. لا عن نفاق ولا عن اكراه
    لان الاكراه على الاسلام هو الذي يسبب وجود المنافقين وينتج نفاقا وكذبا وخداعا، وهي كلها صفات باطلة ولا يترتب عليها إلا الخزي في الدنيا والآخرة.
    واما منع الخروج عن الاسلام فهو قطع لدابر النفاق والمنافقين .. وهو منع لخروج المؤمنين من دائرة الايمان الى دائرة الكفر وما يستتبع ذلك من العذاب والخزي في الدنيا والآخرة للخارجين عن الاسلام
    والمنافق لا نعلمه ولا نعلم نفاقه فهذا ما لنا وماله
    اما المرتد فمن الممكن معرفته من الاقوال او الافعال التي تصدر منه .. فهذا هو الذي يقع تحت طائلة الحكم الشرعي


    لقد اعطيتك مثالا فى صلح الحديبية ولم تجبنى حضرتك عليه
    ساجيب ان شاء الله تعالى

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

  15. #120
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    وفيما قلناه سابقا فيه بعض الاجابات . ونكمل هنا ما لم نجبه منها

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا مؤمن مشاهدة المشاركة
    1 هل يوجد فى القران نص واضح وصريح فى حكم قتل المرتد ؟
    نعم
    قال الله تعالى:
    {ستُدعون إلى قوم أولي بأس شديد تقاتلونهم أو يسلمون} (الفتح: 16) قيل ان هؤلاء القوم هم المرتدون

    وقال الله تعالى: { لَئِن لَّمْ يَنتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلًا سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا } [سورة الأحزاب : 60-61]. وهؤلاء هم المنافقون والمرتدون

    وقال الله تعالى: { يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ مَا قَالُوا وَلَقَدْ قَالُوا كَلِمَةَ الْكُفْرِ وَكَفَرُوا بَعْدَ إِسْلامِهِمْ وَهَمُّوا بِمَا لَمْ يَنَالُوا وَمَا نَقَمُوا إِلَّا أَنْ أَغْنَاهُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ مِنْ فَضْلِهِ فَإِنْ يَتُوبُوا يَكُ خَيْرًا لَهُمْ وَإِنْ يَتَوَلَّوْا يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ عَذَابًا أَلِيمًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمَا لَهُمْ فِي الأَرْضِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ} [سورة التوبة:74]. والعذاب الاليم في الدنيا هو القتل ,, وهؤلاء هم المنافقون والمرتدون والزنادقة


    وكذك آية حد الحرابة على الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الارض فسادا
    (إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الَأرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلاَفٍ أَوْ يُنْفَوا مِنَ الَأرْضِ) (سورة المائدة : 33).



    وقلنا ان القران الكريم هو اول وأحد المصادر التشريعية في الاسلام
    ويليه السنة النبوية ثانيا
    ويليهما الاجماع ثالثا
    ثم يليهم القياس

    ونقول ان ما لم يفصله القرآن فقد فصلته الاحاديث والسنة التي هي المصدر الثاني للتشريع .

    ونقول ان ما لم يفصله القرآن والاحاديث فقد فصلته اقوال واعمال الصحابة وما اجمعوا عليه لان اجماعهم هو دليل شرعي بحد ذاته ولانه لا يقولون ولا يعملون الا بما عرفوا دليله عليه ودليلهم هنا هو قضاء الله تعالى وقضاء رسوله

    في كتاب الأم للامام الشافعي ج1 ص294 : (قال الشافعي : أخبرنا سفيان بن عيينة عن أيوب بن أبى تميمة عن عكرمة قال لما بلغ ابن عباس أن عليا رضى الله تعالى عنه حرق المرتدين أو الزنادقة قال : لو كنت أنا لم أحرقهم ولقتلتهم لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم " من بدل دينه فاقتلوه " ولم أحرقهم لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم " لا ينبغى لاحد ان يعذب بعذاب الله "

    فالادلة متضافرة على ذلك الاثبات والثبوت ولا من مخالفة ولا منافاة لذلك الاثبات والثبوت


    2 الم يكن من شروط صلح الحديبية انه اذا ارتد احد المسلمين واراد ان يعود الى مكة فليس لرسول الله ان يمنعه؟
    في صلح الحديبية أنه من أتي محمداً من قريش من غير إذن وليه ـ أي هارباً منهم ـ رده عليهم، ومن جاء قريشاً ممن مع محمد ـ أي هارباً منه ـ لم يرد عليه‏.‏

    فلو رجع مرتد من المدينة الى مكة لا يطالب به ويخلى سبيله فهو يدل على أن حد المرتد هو لمن بقي في كنف الدولة الاسلامية.ِ. أما من هرب فلا ملاحقة له لاقامة الحد.


    3 ما معنى (لا اكراه فى الدين ) وما معنى من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر؟ ولكم دينكم ولى دين؟
    هذه نصوص عامة مقررة لحرية الاعتقاد، خصصتها النصوص التي تتعلق في الردة , ومن هنا يكون المرتد مستثنى من هذه الآيات العامة. فلا يوجد تناقض بين قتل المرتد وحرية الاعتقاد والحرية الدينية
    فنصّت الاحاديث على قتل المرتد وتوعده القرآن الكريم بالعذاب .


    4 ما الذى يضير الاسلام اذا اعلن احد المسلمين الارتداد عنه وكان مسلما بالوراثة مثلا .. واراد ان يعتنق دين اخر او يترك الاديان كلها طالما ان هذاالارتداد لم يتجاوز فكره وعقله؟
    5 اليس الافضل ان نتركه يخرج من الاسلام طالما انه غير مقتنع به (وهو الخاسر فى النهاية )حتى يكون من ينتمون الى الاسلام منتمون اليه على عقيدة واقتناع صحيح؟
    6 ما فائدة التهديد بان من يترك الدين سوف يقتل ؟ الا يشجع هذا على النفاق والظهور والحياة بلا اقتناع والتظاهر بالاسلام فقط دون الجوهر؟
    اجبت على ذلك

    هذا كلامك وانا موافق عليه بشرط ان يتحول الفكر الى عمل (واكرر عمل ) وليس مجرد اعتقاد قلبى وعقلى ..وحتى لو دعى علنيا الى فكره واعتقاده فليس الحل هو قتله طالما لم يستهزئ ويسخر ..ولكن الحل هو انا اقارعه الحجة بالحجة والفكر بالفكر
    حكم قتل المرتد ثابت في النصوص ومجمع عليه من أهل العلم .
    وجمهور العلماء يقولون إن "علة" قتل المرتد هي "مجرد الكفر" بعد الإسلام، امتثالا للنصوص.

    فلم يثبت أن القتل يقتصر على الممارسة بل هو يشمل بالأساس الإرتداد العقائدي عن الإسلام ويؤيد ذلك حديث معاذ الذي رواه أحمد بن حنبل في مسنده (ج5 ص231 ) وهو : (حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الرزاق أنا معمر عن أيوب عن حميد بن هلال العدوي عن أبي بردة قال قدم على أبي موسى معاذ بن جبل باليمن فإذا رجل عنده قال ما هذا قال رجل كان يهوديا فاسلم ثم تهود ونحن نريده على الاسلام منذ قال أحسبه شهرين فقال والله لا أقعد حتى تضربوا عنقه فضربت عنقه فقال قضى الله ورسوله ان من رجع عن دينه فاقتلوه أو قال من بدل دينه فاقتلوه).
    وليس كل من يرتد عن الإسلام يستهزيء به , فهناك من يرتد لتحقيق مصلحة آنية .

    فنحن نتحدث عن الإرتداد علانية وعن الإرتداد الذي يثبت بالبينة وبالطرق الشرعية التي حددها الفقهاء ، ومن متطلبات البينة الإعتراف.
    ولا يثبت الحكم بالردة إلا بالقضاء الشرعي

    وقلنا بان المرتد علانية يستتاب ويناقش ويبين له ما يجهله وتقام عليه الحجة حنى يتوب ..
    فإن أصر على ردته وكفره ورفض التوبة والالتزام بالإسلام قتل حداً، ويكون بذلك هو الذي جنى على نفسه بإصراره على الردة.
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

صفحة 8 من 9 الأولىالأولى ... 6789 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. (عقوبة المرتد.. بالعقل)، بقلم: أبو فهر السلفي
    بواسطة أمَة الرحمن في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 02-01-2014, 04:51 AM
  2. مناظرة: عقوبة المرتد (بالعقل)...
    بواسطة عبد الغفور في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 19
    آخر مشاركة: 06-10-2012, 12:01 AM
  3. تفنيد مزاعم القاديانية في انكار عقوبة المرتد
    بواسطة هاني أمين في المنتدى قسم الحوار عن القاديانية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 11-05-2011, 09:23 AM
  4. مناظرة: عقوبة المرتد في الاسلام
    بواسطة عبدالرحمن نبيل في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 05-23-2011, 09:53 AM
  5. مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 10-21-2008, 07:31 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء