لا علم لدي بالأدلة على الذكاء في الجينات.. و إنما فهمي للإطار العام للنظرية. و عموما يبدو أنه توجد دلائل على ارتباط الذكاء بالجينات:
http://en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ
لا علم لدي بالأدلة على الذكاء في الجينات.. و إنما فهمي للإطار العام للنظرية. و عموما يبدو أنه توجد دلائل على ارتباط الذكاء بالجينات:
http://en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ
ضمور الخواص التي لا يحتاجها الكائن .. هي من أهم ركائز الإنتخاب الطبيعي.. فلا يمكنك أن تؤمن وتكفر بنفس النظرية.
المفترض أن يتطور "دماغ الكائن الحي" طبقا للقوانين المادية التي يخضع لها الكون اليوم..2- هل القدرة العقلية على فهم القوانين الفيزيائية تختلف جذريا عن المراوغة و التحايل؟ المسألة في كلا الحالتين هي تحليل منطقي.
أما العلوم الفيزيائية فتحتاج الى منطق عابر للزمكان يحكم على خطأ القوانين الفيزيائية الحالية عند بداية الإنفجار الكبير.
والعلوم الرياضية تبحث عن حقائق ومبرهنات .. لا يحتاج الكائن الى معرفة جلها للبقاء على قيد الحياة.
ولاحظ أننا نتحدث عن التطور نتيجة أخطاء وطفرات جينيية يتم توريثها ..
وليس التطور عن طريق التعلم والبحث. (فالطالب لا تتغير جيناته عند استلامه لشاهدة جامعية)
لا خلاف أن الجسد له علاقة بالذكاء. ولا يؤمن المسلم أن الله خلق الدماغ عبثا
{وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}
من المؤكد أن الذكاء تساعد فى تواجده عوامل وراثية وليس اكتسابا فقطلا علم لدي بالأدلة على الذكاء في الجينات.. و إنما فهمي للإطار العام للنظرية. و عموما يبدو أنه توجد دلائل على ارتباط الذكاء بالجينات:
http://en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ
الامر واضح
انت عاجز عن الاتيان بدليل مادى على اعتقادك النظرى المرسل سؤالى ما الدليل المادى التجريبى على أن هناك طفرة ساعدت من قبل فى زيادة الذكاء العقلى كما حدث مع الانسان ؟
اريد اجابة واضحة .من اثنين
1- لدى دليلا وهو كذا ...
2- لا يوجد دليل حتى الان على ادعاءنا هذا .
وشكرا
التعديل الأخير تم 05-26-2012 الساعة 10:37 PM السبب: انقطاع
~ لا يُبعثرك شيْء كالبُعد عن الله، ولا يلملمك شيْء كالقُرب من الله ~
ْْإن من عجائب هذا الدين أنهم كلما أرادوا نطحهُ زاد إنتفاخاًْْ
فالمزيد من النطح
{ وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَىٰ أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَٰذَا رَشَدًا }(24) الكهف
قال: لم خلق الله الشر إن كنت (صادقاً) ؟
قلت: لو أن الله لم يخلق الشر، هل كان سيعنيك ما إذا كنت (صادقاً) !
إنّي والله لاستغرب من عقل ذكي يستدل بالعشوائيّة والفوضويّة على ذكائه اي تناقض هذا ؟ لا ادري !!!
كل العقول ترفض الفوضى والعشوائيّات في الحياة اليوميّة التي نعيشها وترضاها عقول الملحدين اساساً لهندسة تلك الحياة والسؤال هنا لبني الحاد هل الهندسة الوراثيّة المعقّدة التي يؤمنون بها تدخل في اطار العشوائيّات وهل ظهرت تلك الهندسة المعقّدة من تلقاء نفسها او بنت نفسها بنفسها ؟
طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q
ردود الأخوة جميلة و قوية على الزميل، و أخص أستاذنا عبد الواحد و اختنا الذكية طالبة علم و تقوى، و لعلها من حسنات وجود الملاحده هنا إن تخرج هذه الجواهر من أصحابها فنستفيد منها.
يا عزيزي بحثت قليلا في مسألة ضمور الأعضاء التي لا فائدة لها... و لم أجدها ركيزة أساسية في النظرية.. و إنما ملاحظة في الكائنات الحية. و لكن أيضا ملاحظ بقاء بعض الصفات التي لا فائدة منها.
و لا زالت لا أرى الفرق بين المنطق المفيد من أجل البقاء، و المنطق المستخدم في فهم الكون. كلها تحليل منطقي.. معرفة أسباب الأمور. لا أرى فرق جذري. لهذا لا أرى غرابه أن يكون العقل المستوعب للكون هو ذاته الذي ظهر و ساعد على بقاء و تكاثر البشر.
تقصد طفرة جينية رأيناها تحدث و أنتجت ذكاء في كائن؟ لا طبعا لا يوجد لدي دليل مباشر لهذا. و إنما المسألة تستنتج من ضمن الإطار العام لنظرية التطور. كما أننا لا نملك دليل بأنه توجد جاذبية داخل أحد كواكب المجرة المجاورة.. لا يعني هذا أن نظرية الجاذبية باطلة.
سؤال الى الزميل ( ملحد مؤدب !.) ...
أثبت لى بالدليل العلمى أن هذه ( الحله ) او هذا الوعاء ....
لم تتطور من هذه ( الحله) او هذا الوعاء .....
وكذلك تلك الدراجه ....
هل تتطورت منها هذه الدراجه البخاريه ؟
اثبت لى بالدليل العلمى ان تلك المواد الحديثه من اوانى وعجلات صنعها صانع ولم تتطور !........
الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .
الوعاء الكبير تطور عن الوعاء الصغير و تطوره كان حاجة تطورية للبقاء بسبب إن صغر حجم الوعاء كان يجبر الطبيعة على إتمام الطبخة على مرحلتين أو تقليل كمية اللهط و الأكل في كل وجبة فكان ضروريا إن يتطور الوعاء لحجم كبير للحفاظ على نوع الوعاء من الاستبدال،و مما يدلل على هذا إن أوعية الطبخ تيفال المضاده لحرق الطعام تأتي بحجم كبير و لا تأتي بحجم صغير فدل هذا على إن خاصية التيفال هي فطرة عشوائية حافظت عليها الطبيعه لأنها ضرورية و مفيده عند احتراق الوعاء و اضطرار الطبيعه لنقعه لليله كامله مع وضع بعض الليمون و الدعك المستمر فكانت هذه الفطرة عشوائية و حل مهم لبقاء النوع الوعائي و ضمان استمراريته وسط المنافسه الشديده و صراع البقاء للأقوى بين أجهزة المطبخ و جدير بالذكر إن مستحاثات لبعض أسلاف أوعية التفال وجدت في الصين ؤ يعكف العلماء الآن على دراستها و تحليلها.
يا للهول ما كل هذا التقديس لهذه النظرية المتهافتة و التي قتلت نقدا أيها الزميل ؟!...مع أنك كما قلت لا تعرف إلا الإطار العام للنظرية و لا زلت تبحث و تقرأ في أساسيات محاورها كأهمية الأعضاء الضامرة من عدمه في الإنتخاب بل تسأل عن ما علاقة الطفرات التي تقول عنهاو إنما المسألة تستنتج من ضمن الإطار العام لنظرية التطور. كما أننا لا نملك دليل بأنه توجد جاذبية داخل أحد كواكب المجرة المجاورة.. لا يعني هذا أن نظرية الجاذبية باطلة.و هي أصلا الأساس الواهي المتبقي و الآلية المعتمدة في النيوداروينية ...بعد إنتكاسة التي أصابت داروينية داروين نفسه بسبب تطور العلم في كل ما إدعاه في كتاب أصل الأنواع منذ 160 سنة ! ...هذه فقط تكفي لتدل على البعد الإديولوجي المهم لهذه النظرية و الذي من أجله رغم إنتكاسها يبتدعون لها إدعا أت و تفسيرات جديدة و يفرضون دراستها بالقوة !" أخطاء تحدث أثناء نسخ الشفرة الجينية لتوريثها. لا أدري ما الدليل الذي تريده "
هل تعلم أن أول من قال بمبدأ التطور و الإرتقاء كتفسير لظهور الكائنات إنطلاقا من التشابه المورفولوجي و مادة الكون الموحدة هو فيلسوف عالم تنظير يوناني قبل 23 قرنا أمبيدوكليز Empedocles الذي طالما شغله سؤال لماذا تفرعت كل هذه التنوعات من الطبيعة ؟ فأبدع سيناريو التطور و الإرتقاء للأجمل و الأفضل قبل داروين ....و ما الصدفة و الإنتخاب الطبيعي سوى ترجمات للفلسفة الأبيقورية المادية البحثة التي إحتضنتها أوروبا كبديل فكري فلسفي إديولوجي بعد نبدها لدين الرهبان الباطل !
ثم كنت و لا زلت أتساؤل لماذا لا يترث الملحد قليلا و يفكر بمنطقية أي النظرتين " التطور / التصميم الذكي " ظهرت بعد تطور العلوم و ظهور الأجهزة و أحدث الإكتشافات ؟ و لمن فيهما يتزايد الأتباع ؟ ألا تدله هذه فقط على من ذات المصداقية أكثر ؟.." فقط إحتمال يعني " ...لماذا لا يقرأ لهما الملحد معاو يحترمهما مادام متنورا و محبا للعلم و كل ثماره و أهله ؟؟ ...التصميم الذكي يقول به عدد كبير من العلماء أيضا ـ من تجرأ منهم و تشجع ضد التيار السائد ـ أم لرغبة في نفسه ...
أتحداك أيها الزميل أن تشرح لي حسب مبدأ التدرج هذا ظهور أصغر منظومة بيولوجية خلوية و لك حرية تخيل أي سيناريو تطوري دقيق لكن مع إحترام المنطق و القوانين البيولوجية ...خذ لك أي عنصر خلوي صغير و تعال لنتدارس خصائصه بعدها قدِّم لنا تفسيرك المتدرج الداويني لظهوره !...أتعلم لما قلت لك أتحداك ؟ لأن مبدأ التدرج " مرحلة بعد أخرى " بالضبط هو الذي يستحيل أن تُفسر به المنظومات البيولوجية المتداخلة فيما بينها و المتشابكة بشكل تكاملي معقد ..و غير قابل للإختزال ...فضلا عن التناقضات و التساؤلات المنطقية التي يثيرها مبدأ التدرج هذا لأنه يفترض إنتخاب الطفرة المفيدة ثم حفظها كركيزة فالإنتقال لأخرى و هكذا و هذا ما فصَّل فيه أستاذنا الفاضل عبد الواحد و بين فساده و مغالطاته .بمعنى أن النظام لم يظهر هكذا صدفة بضربة واحدة، و إنما بالتدرج. أعطيك مثال لتوضيح الفكرة لأن مسألة الصدفة تختلط على الكثير.
" الصدق ربيع القلب ..و زكاة النفس ..و ثمرة المروءة .. و شعاع الضمير الحي.. ومناط الجزاء الالهي (هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم ...) و إنَّ الضمائر الصحاح اصدق شهادة من الألسن الفصاح "-بتصرف-"حقُّ الواعِظ أن يتعظ ثمّ يعظ، ويبْصِر ثمّ يُبَصّر، ويهتدي ثم يَهدِي، ولا يكون دفترًا يُفيد ولا يستفيد، ومَسنًّا يحدُّ ولا يقطع، بل يكون كالشمس التي تُفيد القمرَ الضوء ولها أكثر مما تفيده"!
-الراغب الأصفهاني رحمه الله-
يا واسطتنا سامحك الله ...لا ذكاء و لا بطيخ و لا هم يحزنون ...شكر الله لك حسن ظنك بإخوانك و تواضعك ...و كم و يــا مـا إستفدنا منكِ و لم نشكرك يا فاضلة ...
" الصدق ربيع القلب ..و زكاة النفس ..و ثمرة المروءة .. و شعاع الضمير الحي.. ومناط الجزاء الالهي (هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم ...) و إنَّ الضمائر الصحاح اصدق شهادة من الألسن الفصاح "-بتصرف-"حقُّ الواعِظ أن يتعظ ثمّ يعظ، ويبْصِر ثمّ يُبَصّر، ويهتدي ثم يَهدِي، ولا يكون دفترًا يُفيد ولا يستفيد، ومَسنًّا يحدُّ ولا يقطع، بل يكون كالشمس التي تُفيد القمرَ الضوء ولها أكثر مما تفيده"!
-الراغب الأصفهاني رحمه الله-
هو منكم تواضع و منا تجمل، كما ينفي العاقل عن نفسه علمه تواضعا و كما ينفي الجاهل عن نفسه العلم إقرارا، لن أزيدك إلا دعاءا
ولا يعنى أن هذه النظرية صحيحةتقصد طفرة جينية رأيناها تحدث و أنتجت ذكاء في كائن؟ لا طبعا لا يوجد لدي دليل مباشر لهذا. و إنما المسألة تستنتج من ضمن الإطار العام لنظرية التطور. كما أننا لا نملك دليل بأنه توجد جاذبية داخل أحد كواكب المجرة المجاورة.. لا يعني هذا أن نظرية الجاذبية باطلة.
اذا لما هذا التبجح يارجل ... تؤمنون بنظرية تعتمدو فيها على نشوء الخلق بحجة فلسفية ليس عليها دليل علمى أو تجريبى !!!!
بل وجعلتكم تكفرون بالخالق وتخسرون الدنيا والاخرة !!!
ألا تتفق معى أنكم فى ضلال مبين كما ذكر القرآن الكريم .. ياعزيزى سيرو فى الارض فانظرو كيف بدأ الخلق ولا تعتمدو على الفلسفات الجدالية للتحايل على الطبيعة بهذا المنظر .
لقد هدمت نظرية التطور بإجابتك هذه .ولا اقصدك انت بالتبجح بل المتشبسين بالنظرية .
شكرا عزيزى .
~ لا يُبعثرك شيْء كالبُعد عن الله، ولا يلملمك شيْء كالقُرب من الله ~
ْْإن من عجائب هذا الدين أنهم كلما أرادوا نطحهُ زاد إنتفاخاًْْ
فالمزيد من النطح
{ وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَىٰ أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَٰذَا رَشَدًا }(24) الكهف
من كان على دين ربه معتزا مثلك و ينافح عنه بكل صدق و حمية لم يكن أبدا جاهلا بل تحققت له سبل العلم إنتفاعا و كان عالِما و عاملا بما يجب عليه حقا و ذا بصر و بصيرة ...هذا هو الأهم ! و ذاك هو الفوز العظيم .
لطالما أثرت في شخصيتك أخيتي في الله أنت مثال " أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ " يا واسطة أتذكرها عندما أقرأ مداخلاتك مع إخوانك و غلظتك نسبيا مع الزملاء المخالفين ..
...رعاكِ الله و زادكِ نبلا و رفعة و ثقافة ..أرجو أن تدعي لأختك بالشفاء .
" الصدق ربيع القلب ..و زكاة النفس ..و ثمرة المروءة .. و شعاع الضمير الحي.. ومناط الجزاء الالهي (هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم ...) و إنَّ الضمائر الصحاح اصدق شهادة من الألسن الفصاح "-بتصرف-"حقُّ الواعِظ أن يتعظ ثمّ يعظ، ويبْصِر ثمّ يُبَصّر، ويهتدي ثم يَهدِي، ولا يكون دفترًا يُفيد ولا يستفيد، ومَسنًّا يحدُّ ولا يقطع، بل يكون كالشمس التي تُفيد القمرَ الضوء ولها أكثر مما تفيده"!
-الراغب الأصفهاني رحمه الله-
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
Bookmarks