دعوة للنقاش :Ξ★Ξبين أعراق النساءΞ★Ξ

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

الحمدلله رب العالمين ومنار الجنة سبيلاً للعارفين العالمين:

هنالك كلام للامام الشافعي وهو موضوع قد خضت فيه بحثاً واريد قبل ان ادلوا بدلوي ان اسمع ماعند الموحدات من راي وقول في هذا الامر وهو قول عبد الأول في كتابه - المجموع في ترجمة العلامة حماد الأنصاري - ص687 : سمعت الوالد يقول: " قال الشافعي: من لم يتزوج مصرية فهو ليس بمحصن

انتظر تعافلكن وفقكن الله.

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

وممكن من الاداريين تغيير الفاء الى القاف صدقاً لم الاحظ
×_×

[Ahmed-DK]

يجب التحقق من هذا القول هل فعلا قاله الامام الشافعي رحمه الله أم لا لأنه غريب بعض الشيء، هناك من الصحابة و من الخلفاء من لم يتزوجوا بمصريات و مع ذلك فكلهم محصنون كيوسف بن تاشفين مثلا

[Ahmed-DK]

وممكن من الاداريين تغيير الفاء الى القاف صدقاً لم الاحظ
×_×

يمكنك الضغط على أيقونة تعديل المشاركة لتصويب ما يمكن تصويبه

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

يجب التحقق من هذا القول هل فعلا قاله الامام الشافعي رحمه الله أم لا لأنه غريب بعض الشيء، هناك من الصحابة و من الخلفاء من لم يتزوجوا بمصريات و مع ذلك فكلهم محصنون كيوسف بن تاشفين مثلا

هو محقق وهذا هو فعلاً قول الامام الشافعي فعلاً ما رايكم في العبارة للامام الشافعي وكيف فينا ان نفسر جملته تلك!!!

واما عن التعديل فقد حاولت بس مانفعش للاسف الشديد.

ولا يزال الامر قائماً ماذا يعني كلام الامام الشافعي!!

[مشرف 11]

الأخت الكريمة : لابد من ثبوت القول قبل مناقشته والثبوت يعرف بالإسناد والرواية وليس بمجرد النسبة والقولة على فرض صحتها لا تعدو أن تكون من المبالغات أو المزاح كقول بعضهم من لم يتزوج شامية فليس بمتزوج

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

الأخت الكريمة : لابد من ثبوت القول قبل مناقشته والثبوت يعرف بالإسناد والرواية وليس بمجرد النسبة والقولة على فرض صحتها لا تعدو أن تكون من المبالغات أو المزاح كقول بعضهم من لم يتزوج شامية فليس بمتزوج

المقالة ثابتة ومروية عن العلامة حماد الانصاري فهو من الثقات واحيلكم الى هذا الرابط

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=248519

وانا اريد ان اناقش الموضوع من ابعاده الكاملة وهذا سوف يطفي على بحثي اضافة احسبها سوف تكون مثرية

فالآن المقالة ثابتة فما قولكم؟؟!!

[مشرف 11]

أختي الكريمة ألماسة :حمّاد الأنصاري عالم معاصر توفي رحمه الله وليس ذكره للقولة يعني أنها ثابتة. أقوال الإمام الشافعي مدونة في كتب كثيرة بالأسانيد ,فأين السند ؟ ولامانع من مناقشتها دون الجزم بنسبتها للشافعي حتى تثبت

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

لا ادري فهذا كان مصدري ومنتدى اهل الحديث قالوا انه ورد عن مصدر موثوق ولا يستبعد ان يكون صحيحاً

وهب ان الموضوع صحيح فأنا اريد ان اناقش ابعاد هذه العبارة
واذا تابعتم الرابط لرايتم النقاش فيه وهو يفتح لي مدارك غير انه لا يشفي الغليل فإذا تفضلتم اريد ان نناقش الموضوع من باب المباحثة

وملاحظة على الهامش ممكن تعديل العنوان؟!

انتظر قولكم وشكراً لكم.

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

ولامانع من مناقشتها دون الجزم بنسبتها للشافعي حتى تثبت

طيب ممتاز جداً وهنالك ملاحظة ايضاً انني رح بسوق حديث يحث عليه الزواج بالقرشيات

بس وهو حديث صحيح بس اولاً دعونا نحط المجهر على العبارة الاولى فمن ثم ننتقل الى الحديث الشريف
فلي في الموضوع هدف ومراد.
شكراً لكم.

[مشرف 11]

تم التعديل

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

تم التعديل

جزيتم الجنة مشرفنا المُكرم
وانتظر من يشفي الغليل في هذه المسألة وللفائدة ربما هذه العبارة موجودة في الكتاب الذي احتواه الشيخ احمد صقر رحمه الله في مكتبته الضخمة في كتاب نوادر الحكايات عن الشافعي فلي العلم انه مخزون وليس بمطبوع ومعلوم بين الناس.

ولازال التساؤل قائماً يا حفظكم الله

[زينب من المغرب]

رأيي صراحة لا أرى لضعف بصري وقلة حيلتي وهوان ذكائي للمسألة أبعاد.. إنما هو بعد واحد.. هي قولة لها حيثيات مقصودة من الإمام وكان يجب إلحاقها بالموضوع لنستطيع ترميز أبعاده..
فهل من تقديم مبسط منك أختي الكريمة حتى نستطيع مساعدتك في بحثك هذا.. وإلا فإن البادي أننا سنكون فئران تجارب في موضوعك ولن تجدي منا من ستقبل ذلك ( مزحة طبعا ولكن سنعمل بها )
ومشاركتي فيه فقط لحدس في نفسي أنها ستحمل لنا تطييب خاطر في ظل هذه الفتن التي تلتهم إخواننا وأخواتنا في مصر على غير حيلة منا ولا حول ..

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

رأيي صراحة لا أرى لضعف بصري وقلة حيلتي وهوان ذكائي للمسألة أبعاد.. إنما هو بعد واحد.. هي قولة لها حيثيات مقصودة من الإمام وكان يجب إلحاقها بالموضوع لنستطيع ترميز أبعاده..
فهل من تقديم مبسط منك أختي الكريمة حتى نستطيع مساعدتك في بحثك هذا.. وإلا فإن البادي أننا سنكون فئران تجارب في موضوعك ولن تجدي منا من ستقبل ذلك ( مزحة طبعا ولكن سنعمل بها )
ومشاركتي فيه فقط لحدس في نفسي أنها ستحمل لنا تطييب خاطر في ظل هذه الفتن التي تلتهم إخواننا وأخواتنا في مصر على غير حيلة منا ولا حول ..

بوركتِ من اخت وراق لي مرورك الفواح حقيقة.
انا رح بحكي ليه فتحت الموضوع هذا ومع ان الاستشاريين متعودين يساووا في الناس تجارب


بس هو عموماً نحن في العلوم الاستشارية كنا نبحث عن مصطلح "الحصانة" وفي علم الاستشارات فالانسان المحصن هو الذي اكتملت الاركان الاربع وئلي هي تحت المفهوم

PIES
اي
P= physical
I= intellectual
E- emotional
S- social

وهذه هي الابعاد الذي ربما سوف نتطرق اليها اي حينما نقول انسان محصن فهو مشبع ذهنياً وعاطفياً وجسدياً ومعنوياً اي نفسياً

وكون دراستي ليست اسلامية فأنا يهمني ان استقي هذه الامور من مصدر ديني حتي أكون لنفسي تأصيلاً. وبتالي حينما كنت ابحث في هذا الخصوص وجدت هذه العبارة وساويت عليها بحث طفيف.

إذن ما رايكم بهذا الكلام تعريجاً على العبارة
إَن صَحَّـتْ نِسْبَةُ هَذَا القَوْلِ إٍلَى الشَّافِعٍيِّ ،فَلاَ وَجْهَ لَهُ إلاَّ أَنَّهُ أًَرادَ بالإِحْصَانِ هُنَا الإِعْفَافَ ،لأَنَّ نِسَاءَ مِصْرَ ــ و َالعُهْدةُ عَلَى ابنِ عَبدِ الَحَكَمِ صَاحِبِ الشَّافِعيِّ وَ ابْنٍ كَثِير ــ وَ نَاقِلُ الكُفْرِ لَيْس كافِراً ــ كَانَ لَهُنَّ عَلَى أَزْوَاجِهِنَّ مِن التَّسَلُّطِ وَ القَهْرِ مَا يُخِيفُهُم وَ يَمْنَعُهُم مِنَ الإِلْتِفَاتِ إِلَى غيْرِهٍنَّ .


اريد ان نوصل الى فهم لمزايا هذه العبارة

[زينب من المغرب]

ملاحظة هامشية: في الدول الغربية حين يأتي أحد الإستشاريين أحدهم لاجراء بحث ميداني أوشيء من هذا القبيل فإنه يجد بسهولة هذا الآخر انصهر في الأسئلة ويجيب عنها بكل مصداقية أو بكل تحريف الأمر عندهم سيان.. لكن الوضع عندها معشر العرب مختلف جدا فإننا بعد أن نستنزف الإستشاري بالأسئلة ربما نشكره بالإجابة عن واحدة من أسئلته نباهة

هو حقيقة دون أن أكرر التقديم عن مستوى ذكائي فما فهمت أنك بصدد أبعاد أربع متعلقة بالزوج المحصن ( ولست رجلا ولا متزوجة ولا مصرية ولكن حشرت نفسي ) وهي النفسي والعاطفي والذهني والجسدي وإذن مقولة الإمام الشافعي في البحث هي عارض هامشي جدا وإنما الخوض فيها يكون لتثبيت نتائج توصلت إليها ( لعلك تُطلعينا عليها إذا لم أزهق روحك من الأسئلة )
مع العلم أن هذا التسلط الذي تمارسه نساء مصر- إن كان فعلا تابث- لم يغير من الوقائع شيئا إذ تجد أن التعدد في مصر متداول جدا أكثر منه في المغرب ( مع عدم ممارسة نساء هذا الأخير أي نوع من التسلط) إذن الإستشهاد بالقولة لا يفيد في البحث بشيء
نمضي قدما؟؟