أحمد صبحي منصور يتطاول على الله عز وجل

[أسعد عز الدين]

ففي مقاله الذي بعنوان (التناقض بين الدولة الاسلامية العلمانية ودولة الاخوان المسلمين الدينية) قال أحمد صبحي منصور:

السائد خطأ بين الناس أن للإسلام دولة دينية، والوهابيون السلفيون والاخوان المسلمون يناضلون لاقامة تلك الدولة الدينية على أنقاض دول الاستبداد العسكرى والحزبى الحالية. ومن قبل نجح السعوديون بمذهبهم الوهابى فى اقامة دولة دينية تحكم طبقا للحاكمية التى تجعل الحاكم يحكم باسم الله تعالى ويستمد منه السلطة وليس مسئولا الا أمام الله تعالى يوم القيامة، وهذه الحاكمية شر أنواع الاستبداد الذى ساد فى العصور الوسطى فى العالم بأسره ، وكان تعرفه أوربا وقتها بمبدأ الحق الملكى المقدس. وبعد نضال استمر قرونا تخلص الغرب من الاستبداد الدينى وأرسى الديمقراطية. ثم تسللت رياح الديمقراطية والاصلاح الى مصر منذ عصر اسماعيل الى جهود محمد عبده الاصلاحية لولا ان الدولة السعودية أنشأت حركة الاخوان المسلمين فى مصر فنشرت ثقافة الاستبداد الدينى المنتمية للعصور الوسطى وعطلت الاصلاح السياسى والدينى وقامت بتغييب الديمقراطية كفريضة اسلامية. والمؤسف ان يحدث هذا ويستمر فى عصرنا الحديث ؛عصر الديمقراطية.

فقرَّر صراحة أن الدولة السعودية نجحت بمذهبها الوهابي (حسبما يقول) في إقامة دولة تحكم طبقًا لحاكمية معينة عرفها هو بنفسه بقوله:

تحكم طبقا للحاكمية التى تجعل الحاكم يحكم باسم الله تعالى ويستمد منه السلطة وليس مسئولا الا أمام الله تعالى يوم القيامة

ومع هذا ورغم اعترافه بأن الحاكمية المذكورة مستمدة من الله عز وجل حسب تعريفه فقد عاد ليقول هو نفسه:

وهذه الحاكمية شر أنواع الاستبداد الذى ساد فى العصور الوسطى فى العالم بأسره

فإذا كانت الحاكمية المستمدة من الله عز وجل هي شر أنواع الاستبداد فإن النتيجة المنطقية والحتمية هنا ستكون (حسب كلامه) أن الله عز وجل وتعالى عما يقول الظالمون علوًا كبيرًا (شر أنواع الاستبداد)!

فهل لا زال المصفقون ماضون في تصفيقهم له؟
وهل لا زال المخدوعون على خديعتهم به؟!

[ziadziad]

السائد خطأ بين الناس أن للإسلام دولة دينية، والوهابيون السلفيون والاخوان المسلمون يناضلون لاقامة تلك الدولة الدينية على أنقاض دول الاستبداد العسكرى والحزبى الحالية. ومن قبل نجح السعوديون بمذهبهم الوهابى فى اقامة دولة دينية تحكم طبقا للحاكمية التى تجعل الحاكم يحكم باسم الله تعالى ويستمد منه السلطة وليس مسئولا الا أمام الله تعالى يوم القيامة، وهذه الحاكمية شر أنواع الاستبداد الذى ساد فى العصور الوسطى فى العالم بأسره ، وكان تعرفه أوربا وقتها بمبدأ الحق الملكى المقدس. وبعد نضال استمر قرونا تخلص الغرب من الاستبداد الدينى وأرسى الديمقراطية. ثم تسللت رياح الديمقراطية والاصلاح الى مصر منذ عصر اسماعيل الى جهود محمد عبده الاصلاحية لولا ان الدولة السعودية أنشأت حركة الاخوان المسلمين فى مصر فنشرت ثقافة الاستبداد الدينى المنتمية للعصور الوسطى وعطلت الاصلاح السياسى والدينى وقامت بتغييب الديمقراطية كفريضة اسلامية. والمؤسف ان يحدث هذا ويستمر فى عصرنا الحديث ؛عصر الديمقراطية.

كلام جيد ومفهوم وليس فيه شي من التطاول على الله عز وجل
كبف تفهمون اللغة العربية .........??????

فهل لا زال المصفقون ماضون في تصفيقهم له؟
وهل لا زال المخدوعون على خديعتهم به؟!

يااخي اتصور ان المخدوع هو من لايرى الحق ومن يقرأ كل يوم في صلاته 17 مرة سورة الفاتحه
وفيها يطلب من الله ان يهديه الصراط المستقيم ولكن الله لايجيبه وعليه ان يتسائل لماذا لايجيبه الله عز وجل
ارجوا لكم الهداية وقلة التعصب
لان التعصب يعمي العيون
وعليكم دائما ان تقولون لانفسكم ماقاله الامام الشافعي او ابن مالك
مااقوله صواب يحتمل الخطأ ومايقوله غيري خطأ يحتمل الصواب .....
والسلام عليكم

[الفرصة الأخيرة]

[b]كلام جيد ومفهوم وليس فيه شي من التطاول على الله عز وجل
كبف تفهمون اللغة العربية .........??????

بل كيف تفهمها أنت؟
هل قرأت النص أساسًا أم أنك لصقت كلاما في موضوع لم تقرأه؟
يا رجل انظر في هذه العبارة التي قالها المأفون أحمد صبحي منصور أخزاه الله:

اقامة دولة دينية تحكم طبقا للحاكمية التى تجعل الحاكم يحكم باسم الله تعالى ويستمد منه السلطة وليس مسئولا الا أمام الله تعالى يوم القيامة، وهذه الحاكمية شر أنواع الاستبداد الذى ساد فى العصور الوسطى فى العالم بأسره

فانظر الكلام الواضح الذي كتبه الأخ الفاضل أسعد عز الدين حين قال في مشاركته السابقة أثناء تعليقه على كلام المهزوم صبحي منصور هذا:
ومع هذا ورغم اعترافه بأن الحاكمية المذكورة مستمدة من الله عز وجل حسب تعريفه فقد عاد ليقول هو نفسه: إقتباس:
وهذه الحاكمية شر أنواع الاستبداد الذى ساد فى العصور الوسطى فى العالم بأسره
فإذا كانت الحاكمية المستمدة من الله عز وجل هي شر أنواع الاستبداد فإن النتيجة المنطقية والحتمية هنا ستكون (حسب كلامه) أن الله عز وجل وتعالى عما يقول الظالمون علوًا كبيرًا (شر أنواع الاستبداد)!
الكلام واضح وصريح فكيف تقرأ أنت كلام الناس؟
أو كيف تفهم اللغة ...؟

يااخي اتصور ان المخدوع هو من لايرى الحق ومن يقرأ كل يوم في صلاته 17 مرة سورة الفاتحه
وفيها يطلب من الله ان يهديه الصراط المستقيم ولكن الله لايجيبه وعليه ان يتسائل لماذا لايجيبه الله عز وجل

من قال لك أنه لا يستجيب؟ هل أخبرك الله بذلك؟
لا تكذب على الله أنت أيضًا... فالله عز وجل قد يستجيب في الحال.. وقد يؤخر الاستجابة للوقت المناسب الذي يعلمه سبحانه وتعالى.. وقد يكون المانع من الاستجابة في الشخص الداعي نفسه.
الدعاء له شروط للقبول والاستجابة .. سواء كان الدعاء بالهداية أم بغيرها.
والهداية للإسلام أكبر الهدايات وأعظم الاستجابات.
ومن هداه الله للصلاة فهذا يعني أن الله قد استجاب له الدعاء بالهداية لأن الصلاة أعظم وأعلى طرق الهداية.

ارجوا لكم الهداية وقلة التعصب
لان التعصب يعمي العيون

وأنا أرجو لك هذا أيضًا.

[ziadziad]

وهذه الحاكمية شر أنواع الاستبداد الذى ساد فى العصور الوسطى فى العالم بأسره

قال بالحرف الواحد العصور الوسطى ولم يقل في كل زمن وفي كل مكان ولو قال هذا لكان على خطأ لان الرسول عليه الصلاة والسلام حكم بالدين وكان عادل وكان متقدم على عصره وكانت الحضارة الاسلامية من بعده
اما العصور الوسطى في اوربا مثلا فالكنيسة كانت تبيع الاراضي للناس في الجنة وكانت تحرق العلماء ... الخ
ونحن شاهدنا المشانق التي نصبها طالبان في عصرنا هذا عندما حكم بأسم الدين
ونرى الان ايضا بوش المسيحي المتعصب الذي يظن ان الله امره بما يقوم به وتصور فقط لو لم يكن الشعب الامريكي واعي وحر وديمقراطي لكان سار بأكمله وراء هذا الرئيس ويستطيعون تدمير العالم بأسم الدين
فصل الدين عن الدولة لااظن انه حرام
ومع ذلك ومع قناعتي المتواضعة بهذا اقول لك باني قد اكون على خطأ وانتظر ان افهم وجهة نظر غيري

[ابو مارية القرشي]

قال بالحرف الواحد العصور الوسطى ولم يقل في كل زمن وفي كل مكان ولو قال هذا لكان على خطأ لان الرسول عليه الصلاة والسلام حكم بالدين وكان عادل وكان متقدم على عصره وكانت الحضارة الاسلامية من بعده
اما العصور الوسطى في اوربا مثلا فالكنيسة كانت تبيع الاراضي للناس في الجنة وكانت تحرق العلماء ... الخ
ونحن شاهدنا المشانق التي نصبها طالبان في عصرنا هذا عندما حكم بأسم الدين
ونرى الان ايضا بوش المسيحي المتعصب الذي يظن ان الله امره بما يقوم به وتصور فقط لو لم يكن الشعب الامريكي واعي وحر وديمقراطي لكان سار بأكمله وراء هذا الرئيس ويستطيعون تدمير العالم بأسم الدين
فصل الدين عن الدولة لااظن انه حرام
ومع ذلك ومع قناعتي المتواضعة بهذا اقول لك باني قد اكون على خطأ وانتظر ان افهم وجهة نظر غيري

1- هلا أكملت بقية الجملة الم يقل في " العالم" ؟!! فهل العالم الاسلامي مستثنى من جملته هذا أم داخل فيها؟!!
ومتى كانت العصور الوسطى؟ بعد البعثة النبوية أم قبلها ؟!!!
2- لم أعرضت عن الجملة التي قبلها ولم تقتبسها معها ؟ الجواب لانها تبين أن المراد بالحاكمية حاكمية شرع الله ، اليس كذلك؟
3- مشناق طالبان كانت للمرتدين مثال صبحي منصور
4- فصل الدين عن الدولة كفر " ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون" ومن زعم أن الله لا حق له في التشريع وتعبيد العباد له فقد سب الله وتطاول على ذاته العلية.

[مجدي]

أحمد منصور هذا هو أصلا علماني من غلاة العلمانين الذين يجعلوا العلمانية لا تتعارض مع الاسلام .
فهو بزعمه ان الاسلام مثله مثل النصرانية يجب ان يفصل عن الحياة .
وللاسف سمعت قبل ايام محاضرة لمحمد شحرور يقول فيها نفس الشيء بنفس الحجة اوروبا والعصور الوسطى .
المشكلة ان هؤلاء لم ليستطيعوا التميز بين حكم الكنيسة باسم الله بحسب مزاج رجال الدين وفهمهم . وبين حكم الاسلام الذي يكون الدين حكة على الحاكم قبل المحكوم .
احمد منصور ومن تابعه لا يعرف معنى كلامه جيد. لانه ينظر الى العصور الوسطى ولاوروبا . اذا فليتكلم عن العصور الوسطى وليبقى فيها .
الغريب ان هؤلاء لا يعارضون الا أحكام الحجاب والحدود . ولم نجد منهم أحد يتكلم عن التطور العلمي ونقله .
بل ان أحمد منصور هذا شهد مؤتمرا لمنظمة اقباط مصر (وهي منظمة قبطية تسعى لجعل مصر قبطية . وتدعوا لطرد العرب منها ) وتكلم عن الاسلام وخلافه مع مخالفيه . وايطمئن الاقباط بانهم سيكونوا آمنين في ظل حكومة القرانين لمصر .
الغريب كيف يدعوا الى العلمانية ثم يتكلم عن حكم اسلامي علماني !!!
لذا فان اختلاط المفاهيم جعلك تسمع كلمات يجتمع بها هؤلاء مع بعض الدعاة القول ب"الدمقراطية في الاسلام " و "الدولة الاسلامية العلمانية " وهي كلمات تحمل النقيض في طياتها .

اما بالنسبة لما يعيبه احمد منصور ومن على شاكلته من السعودية ليس منهج السعودية . وانما الاحكام الاسلامية التي تطبق . فليس فرق عندهم اكان من يحكم السعودية وهابيا او أشعريا . لانهم يهاجموا الاحكام والاحكام تأتي تبعا للتشريع لا العقائد .

لو تتبعت كتب مثل أحمد منصور وغيره لتعجبت من واقع كلمة دكتور في العصر الحالي . فذلك يبين للاسف فشل الاسلوب التعليمي الحديث بالنسبة للشريعة والعلوم الانسانية . اقصد انها تعتمد على التلقين والحفظ دون الالتفات للواقع الفعلي للطالب . فمثلا عند كلامه عن الرجم . تكلم عن نسخة من نسخ الموطأ ولو سلمنا له بصحة كلامه وهو غير صحيح بالطبع لما جاز لمن حصل على درجة الدكتوراة ان لا يعرف ان ما ذكره لا يعني شيء بالنسبة للموضوع الذي تكلم فيه . . لان للموطأ روايات أخرى . وان المو"أ والبخاري ومسلم لم يتفردوا بما زعمه انه من وضعهم . بل يستطيع طالب علم ان يجمع له الروايات من عشرات الكتب التي تجعل نسبة وضع الحديث للبخاري او مسلم او محمد بن الحسن الشيباني امرا لا يقول به الا جاهل .

[أبو جهاد الأنصاري]

يااخي اتصور ان المخدوع هو من لايرى الحق ومن يقرأ كل يوم في صلاته 17 مرة سورة الفاتحه
وفيها يطلب من الله ان يهديه الصراط المستقيم ولكن الله لايجيبه وعليه ان يتسائل لماذا لايجيبه الله عز وجل

يا هذا .......... يا هذا ........
ومن أدراك أن الله لا يجيبه !!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عجباً : (أَهُمْ يَقْسِمُونَ رَحْمَةَ رَبِّكَ ) [الزخرف : 32]
أنسيت قول الله تعالى :
(َأَاطَّلَعَ الْغَيْبَ أَمِ اتَّخَذَ عِندَ الرَّحْمَنِ عَهْدًا (78) ) [مريم]

[أبو جهاد الأنصاري]

ونرى الان ايضا بوش المسيحي المتعصب الذي يظن ان الله امره بما يقوم به وتصور فقط لو لم يكن الشعب الامريكي واعي وحر وديمقراطي لكان سار بأكمله وراء هذا الرئيس ويستطيعون تدمير العالم بأسم الدين
فصل الدين عن الدولة لااظن انه حرام

احترس يا هذا ...........
هكذا صبحى منصور يزعل منك خالص ،
لأنه حبيب الأمريكان جداً جداً جداً.
أتمنى أن تتراجع عن كلامك هذا
حتى لا يطردك صبحى من جنته الموعودة.

[ناصر التوحيد]

هذا الشخص يجلس ساعات مع قس نصراني حاقد على الاسلام واهله , وساعات اخرى مع ضابط مخابرات اميركي من شعبة الشرق الاوسط , ليضعوا تصورات يتطاولوا بها على الله ومحاربة دينه القويم ورسوله الكريم :salla2: .. ولكنه غير مستعد لان يسجد ولو دقيقة لله ... ويقول ولماذا يسجد له وقد صارت اميركا هي الهه الذي مستعد ان يبيع في سبيل ارضائه كل الاسلام وكل المسلمين ..
اخزاه الله وفضحه اكثر واكثر
استميح اخوتي الافاضل العذر لاضع صورة شخصية لهذا الخنزير حقيقة الادمي شكلا .. كما هي في نظر المؤمنين حقا ..




انما الميت , ميت الاحياء ... انما الميت , ميت الدين .

[صلاح الدين القادم]

اخواني الكرام في منتدىالتوحيد وبخاصة الاخ "ابوجهاد" .
كان لي بعض الاطلاع على مقالات منكر السنة "احمد صبحي منصور " وانا والحمد لله اعلم لهذا الفاسق بعض نقاط الضعف.
ولكم الخيار في امرين :
1/ الاتفاق سويا على رد واحد يخرج من المنتدى على هذاالفاجر عدو رسول الله صلى الله عليه وسلم.
2/السماح لي بالمشاركة في حواركم لعل الله ينفعنا به

اللهم اجعله لنا لا تجعله علينا ولا تجعلنا جسر يعبر به الى الجنة ثم يقذف به في النار

[أبو جهاد الأنصاري]

أهلاً بالصاعد الواعد صلاح الدين
كلا اقتراحيك طيبان.
ولكنى أقترح شئ آخر فى البداية.
وهو أن تقوم بالرد على أحد مقالاته المنشورة على النت.
على غرار ما أقوم به على هذا الرابط
نقض أصول منكرى السنة ... (رد كذب وتدليس وجهل أحمد صبحى منصور)
حيث (أنقض) له مقال : الإسناد والحديث ،
وردى أنشره تباعاً.
فما رأيك يا بطل؟

[ناصر التوحيد]

اللهم اجعله لنا لا تجعله علينا ولا تجعلنا جسر يعبر به الى الجنة ثم يقذف به في النار[/center]

اخي الكريم
الصورة التي جعلتها توقيعا لك ارجو تغييرها ... او على الاقل تغيير صورة الكتاب التي فيها ... فالافضل ان تكون صورة الكتاب ليس عليها الكتابة المذكورة

[المحضار]

وفيها يطلب من الله ان يهديه الصراط المستقيم ولكن الله لايجيبه وعليه ان يتسائل لماذا لايجيبه الله عز وجل

من قال لك أن الله لا يجيبه؟ أحمد صبحي منصور (ل)؟

[خال مازن]

سبحان الله

كل ماقاله أحمد صبحي كلام صحيح لا غبار عليه بأن هناك من يحكم باسم الله وهو اشد انواع الاستبداد مالضير في ذلك

أن تحكم باسم الله شئ وان تنفذ حكم الله شئ اخر

[ناصر التوحيد]

طبعا يا هذا ...........
هكذا ستقول عن المأفون الساقط العميل صبحى منصور حبيب الأمريكان حتى لا يطردك صبحى من جنته الموعودة... التي هي جحيمك الحقيقي