صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
النتائج 31 إلى 41 من 41

الموضوع: " الرجاء من الفقهاء الرد على هذا المقال "

  1. #31

    افتراضي

    يا أخي أنا عرضت عليه الطلب في الأشتراك على هذا المنتدى , لكنه رفض و قال :

    دعنا الان نكمل حوارنا .. ولا احب المشاركه في منتدى يتحكم فيه المشرف ((السني )) بالقطع والخذف احب ان احاور بدون قيود مفروضه
    كمل معي الحوار بارك الله فيك .. وشكرا على الدعوة "
    وقال بخصوص المناظرة :

    انا قلت الشيعه اخطأو على مقياسك انت فلهم حسنه واما على مقياسي انا فلهم حسنتين لانهم اصابو ولم يخطأو "

  2. #32

    افتراضي

    فلم يتوسل برسول الله وهو ميت .. وإنما توسل إلى الله تعالى بالعباس عم رسول الله ...
    التوسل يا مولانا كان بدعاء العباس لا بشخص العباس أي ان طلب منه أن يدعو فدعا وهذا مشروع بلا إشكال .. رضي الله عن الجميع
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  3. #33

    افتراضي

    حديث الأعمى معلول..
    التعديل الأخير تم 07-11-2012 الساعة 11:28 PM
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  4. #34

    افتراضي


    أخي وأستاذي الحبيب أبا القاسم أنت علقت على جملة من كلامي :
    وهناك في سائر كلامي ما يُفصل مرادي من التوسل بأنه ليس بذوات الأنبياء ولا الصالحين ..
    فأنت قلت بارك الله فيك :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
    فلم يتوسل برسول الله وهو ميت .. وإنما توسل إلى الله تعالى بالعباس عم رسول الله ...
    التوسل يا مولانا كان بدعاء العباس لا بشخص العباس أي ان طلب منه أن يدعو فدعا وهذا مشروع بلا إشكال .. رضي الله عن الجميع
    وأنا لست مولى أحد أخي الحبيب .. بل أنا هنا عالة عليكم في العلم وأنتم أساتذتي ..
    وإنما شابهت في قولي ذلك قول شيخ الإسلام الذي نقله الإمام الألباني رحمهما الله ونصه :

    بل قال عمر في دعائه الصحيح المشهور الثابت باتفاق أهل العلم بمحضر من المهاجرين والأنصار في عام الرمادة المشهور ، لما اشتد بهم الجدب حتى حلف عمر: لا يأكل سميناً حتى يخصب الناس ، ثم لما استسقى بالناس قال: اللهم إنا كنا إذا أجدَبنا نتوسل إليك بنبينا ، فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا . فيسقون . وهذا دعاء أقره عليه جميع الصحابة ، ولم ينكره أحد مع شهرته ، وهو من أظهر الإجماعات الإقرارية ، ودعا بمثله معاوية بن أبي سفيان في خلافته ، فلو كان توسلهم بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد مماته كتوسلهم في حياته لقالوا: كيف نتوسل بمثل العباس ويزيد بن الأسود ونحوهما ، ونعدل عن التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم الذي هو أفضل الخلائق ، وهو أفضل الوسائل وأعظمها عند الله
    والشاهد أخي الحبيب أن لي كلاما ًآخرا ًيظهر فيه تخصيص المعنى ونفي المعنى المُبتدع الذي فيه ..
    بل وكل الروابط التي أحلت الأخ عليها هو وذلك الشيعي : تجد في أولها نفي التوسل بذات الحي أو الميت :

    والراسخ لدينا هو براءة الأئمة الأربعة من التوسل الغير مشروع لا بالنبي ولا بغيره ...
    ويمكنك مراجعة هذه الفتوى المختصرة هنا :
    http://www.islamweb.net/fatwa/index....waId&Id=128815

    وهنا - ومعه بيان أنواع التوسل المشروع والذي لا يجوز باختصار - :
    http://www.soonaa.com/vb/showthread.php?t=1974

    أو أقوال اللجنة الدائمة - وخصوصا ًفي المنسوب للإمام أحمد بجواز التوسل بالنبي بعد موته - هنا :
    http://alfrasha.maktoob.com/alfrasha136/thread1027076/

    وهذا رابط للإجابة على شبهات كثيرة عن التوسل والتلاعب في كلام العلماء والأسانيد والتأويل إلخ :
    http://www.saaid.net/Doat/assuhaim/b/9.htm

    وأخيرا ً: هذا رابط لبيان أنواع التوسل المشروع والغير مشروع :
    http://www.islamweb.net/fatwa/index....twaId&Id=16690
    ولذلك قلت في المشاركة التي تليها بمشاركة (وهي المشاركة 22 في آخرها) :

    أخيرا ً:
    كل كلامه المتهافت عن أن التوسل بذوات المخلوقات والأموات ليس ببدعة ولا شرك :
    تجد رده في الروابط التي ذكرتها لك بالأعلى أخي ...
    وأما قولك أخي وأستاذي :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
    حديث الأعمى معلول
    فأنا أقمت كلامي وردي على تصحيح الأئمة الذين رووه أو تعرضوا له بالتعليق ولم يضعفوه ...
    حيث رواه الترمذي والنسائي وابن ماجة وابن خزيمة والحاكم وصححه الألباني والمعلمي دون القصة الزائدة عليه : وقد سبق كلام شيخ الإسلام ابن تيمية عليه ..
    فلو لديك تفصيل علة الحديث : فلتكتبها لنا بارك الله فيك :
    فهذا ما ننتظره منكم أستاذي وقد علمت أني - وكما قلت - عالة عليكم في علم الحديث خصوصا ً...
    ------

    وأما قول ذلك الشيعي :

    انا قلت الشيعه اخطأو على مقياسك انت فلهم حسنه واما على مقياسي انا فلهم حسنتين لانهم اصابو ولم يخطأو
    فليعلم الآتي في نقاط :

    1...
    ليس كل اجتهاد يؤجر عليه صاحبه وإنما : الاجتهاد الذي عن علم مؤهل له : لا عن جهل !!..
    وما أيسر أن يقول كل مبتدع أو جاهل أو صاحب هوى وزيغ : لقد اجتهدت !!..
    فذلك يأثم على تقوله فيما لا يعلم ولم يُؤهل له ...
    ولو أن أحدا ًتحدث في غير ما يُتقن من علوم الدنيا وصناعاتها : لعاب عليه الناسُ ذلك !!..
    فما بالنا نفتحه على مصراعيه في دين الله تعالى وبلا ضوابط ؟!!..

    2...
    عندما يصف علماء أهل السنة فعلا صأو قولا ًما بأنه كفري أو شركي أو بدعي :
    لا يعني بالضرورة أن يكون فاعله أو الواقع فيه : كافر باسمه أو مشرك أو مبتدع على الإطلاق !!..
    ثم يذهب الموتورون ليشيعوا بين الناس أن علماء السنة يُكفرون كل المسلمين ويجعلوهم مشركين !!..
    فكل ذلك من الحقد الدفين على علماء أهل السنة ورميهم بما لم يقولوه ..

    3...
    والشاهد :
    أن الواقع في مثل تلك الأخطاء العقائدية أو في التوحيد بأنواعه - وكما ذكرت لك من قبل - :
    قد يكون عن جهل أو نسيان إلخ ...
    فالحكم على الشيء عموما ً: لا يستوجب الحكم على صاحبه خصوصا ًإلا بعد بيانه له أولا ً...
    وقد روى النبي في الحديث الصحيح عن فرحة الله تعالى بتوبة عبده : قول الرجل في آخر الحديث :
    " اللهم أنت عبدي : وأنا ربك " !!..
    فهذه الجملة لو عرضناها على أصغر طفل مسلم - ولن أقول عالم - : لقال بأنها كفر بواح !!!..
    ولكن : ماذا قال النبي صلى الله عليه وسلم وهو يصف الرجل قائلها ؟!!.. لقد قال عنه :
    " أخطأ من شدة الفرح " !!!..
    إذا ً:
    فهذا الخطأ : لم يجعل صاحبه يتلبس الكفر بالتعيين ...
    وهناك خطأ الجهل أيضا ً..
    والذي يقع كثيرا ًمع العوام والجهال أو حديثي العهد بالدخول في الدين أو الإسلام ..
    وذلك مثلما وقع لقوم موسى عليه السلام من قولهم له كما حكى القرآن :
    " اجعل لنا إلها : كما لهم آلهة " !!!.. فرد موسى عليه السلام عليهم قائلاً :
    " إنكم قوم تجهلون " !!!.. فوصفهم بالجهل وأبقاهم على أصل الإيمان ..
    وكما حصل كذلك من بعض حديثي عهد بالإسلام حينما كانوا في طريقهم إلى غزوة حنين مع النبي ..
    حيث لما مر رسول الله صلى الله عليه وسلم بشجرة للمشركين كانوا يتبركون بها ويعتقدون بنفعها
    يقال لها ذات أنواط : وكانوا يعلقون عليها أسلحتهم .. فقال المسلمون الحديثو عهد بالدخول في الإسلام للنبي :
    " يا رسول الله .. اجعل لنا ذات أنواط كما لهم ذات أنواط " !!..
    فلم يكفرهم النبي : وإنما بين لهم فقط أن ذلك من سنن الكافرين والمشركين من قبلهم ..
    وأنه من المسلمين مَن سيتبعهم في ذلك للأسف !!.. وهو ما تحقق بالفعل بدليل هذا الشيعي الذي تحاوره أخي !

    4...
    وعليه ...
    فعلماء السنة الذين أخطأوا في تجويز التوسل بالنبي أو الصالحين بعد مماتهم : فإن كان عن خطأ يُعذرون فيه :
    فأولئك مَن عنيت أن لهم أجر ..
    وخصوصا ًمَن لم يعلم منهم بالصواب أو لم يُعرفه أحد له ...

    5...
    وأما الذين يقعون في الخطأ ويميلون إليه ويختارونه طواعية ًوعن علم وعن هوى :
    فأولئك هم مَن يحملون أوزار البدعة أو الفسق أو الشرك أو الكفر : كل ٌبحسب ما أتى من ذنب !!!..
    ويمكن بسهولة تبين الفصل بين أولئك وأولئك :
    بالنظر في باقي أقوالهم وأعمالهم ...!
    لأنه قد يفعل اثنان أمامك : نفس الخطأ ..
    ولكنك تعرف الأول بالتقوى والورع .. وتعرف أن الثاني زنديق أو مبتدع فاسق أو فاسد ..

    >>>
    فتجد أهل السنة والجماعة وعلماؤهم الحق مثلا ً: يُحرمون تعظيم البشر من دون الله .. أو حتى :
    دعائهم والاستغاثة بهم من دون الله - حتى وهم أموات ! - وطلب الفرج منهم أو الرزق أو النصر منهم إلخ !!!..
    لأن كل ذلك هو شرك بين واضح بالله عز وجل : ويخالف القرآن جملة ًوتفصيلا ًفضلا ًعن السنة الصحيحة ..!
    ولا يسجدون للقبور .. ويحرمون ذلك ويستبشعونه .. ولا يطوفون بالقبور .. ولا يفضلون الأئمة على الأنبياء !
    ولا يفضلون كربلاء على مكة والمدينة !!.. إلخ

    >>>
    وأما الشيعة أخي - وبكلام واعتراف علمائهم المعتمدين لديهم أنفسهم - :
    فيرفعون الأئمة لمنزلة الألوهية والربوبية والحاكمية والعياذ بالله !!!..
    ولن أذكر هنا زبالاتهم التي تخرج من معميمهم بين الحين والحين حديثا ً:
    يقولون فيها مثلا ًأن عليا ًهو الله : إلى آخر هذا العته السافر !!!.. ولكني سأذكر من كتبهم المعتمدة كما أخبرتك :

    1))
    فيروي ( الكليني ) كبير الشيعة ومحدثهم في صحيحه ( الكافي في الأصول - كتاب الحُجة
    ص258 ج1 ط إيران
    ) تحت باب : ( إن الأئمة إذا شاء أن يعلموا علموا ) عن جعفر أنه
    قال :
    " إن الإمام إذا شاء أن يعلم : علم " ..!!!

    فسبحان الله العظيم !!..
    فحتى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم : لم يدعي لنفسه أبدا ًأنه يعلم الغيب إذا أراد بل :
    الله تعالى هو الذي يشاء ذلك بإذنه !!!..

    2))
    وروى هذا ( الكليني ) الضال أيضا ًتحت باب ( إن الأئمة يعلمون متى يموتون وأنهم لا
    يموتون إلا باختيار منهم
    ) عن أبي بصير عن جعفر بن الباقر أنه قال :
    " أي إمام لا يعلم ما يغيبه .. وإلى ما يصير : فليس ذلك بحجة الله على خلقه " !!!..
    نفس المرجع السابق السابق ..

    3))
    وفي ( الكافي - ص196 و197 ج1 ط إيران ) .. عن عليّ رضي الله عنه ( وعليّ منهم براء ) ..
    عن المفضل بن عمر عن أبي عبد الله :
    " كان أمير المؤمنين صلوات الله عليه .. كثيراً ما يقول : أنا قسيم الله بين الجنة والنار !!!..
    ولقد أقرت لي جميع الملائكة والروح والرسل
    ( عياذاً بالله ) بمثل ما أقروا لمحمد صلى الله عليه
    وآله !!!!..
    ( أين أنتم يا دعاة التقريب ؟!!! ) .. ولقد حملت مثل حمولته وهي
    حمولة الرب !!!!.. وأن رسول الله يُدعى فيكسي وأدعى فأكسي !!!!.. ولقد أعطيت خصالاً
    ما سبقني إليها أحد قبلي !!!!..

    علمت المنايا والبلايا والأنساب وفصل الخطاب !!!.. فلم يفتني ما سبقني !!!.. ولم يعزب عني
    ما غاب عني !!!!.. أبشر بإذن الله .. وأودي عنه
    " !!!!!!...

    فهل أصحاب هذه العقيدة : لا يُقال عنهم مشركين إذا فعلوا التوسل عمدا ًبعد علم : وآمنوا به ؟!!
    ووالله : لم يتم طعن الإسلام بمثل الشيعة ومَن تفرخ عنهم .. واقرأوا التاريخ !!!..

    4))
    ونعود لنستكمل معا هذا ( الجنون ) .. والذي فاض من قلب الشيعة حتى لوثوا به ( الصوفية )
    على مر العصور .. حيث لم تكن ( المغالاة ) التي قرأتوها الآن من حق الإمام الأول عندهم فقط
    ( علي رضي الله عنه ) .. بل زعموا أيضا أن الأئمة الاثني عشر كلهم متصفون بمثل هذه الأوصاف
    التي لا تصح إلا لله عز وجل !!!!..

    حيث يروي ( الكليني ) في كتابه ( الكافي في الأصول - كتاب الحُجة ص223 ج1 ط إيران ) عن عبد
    الله بن جندب أنه كتب إليه علي بن موسى ( الإمام الثامن عندهم ) ما يلي :
    " أما بعد ... فنحن أمناء الله في أرضه !!!.. عندنا علم البلايا والمنايا .. وأنساب العرب ومولد
    الإسلام !!!.. وإنا لنعرف الرجل إذا رأيناه بحقيقة الإيمان وحقيقة النفاق !!!.. وأن شيعتنا لمكتوبون
    بأسمائهم وأسماء آبائهم !!!!.. أخذ الله علينا وعليهم الميثاق
    " !!!!..

    5))
    وزيادة على هذا افتروا على محمد الباقر أنه قال ( الكافي ص198 ج1 ط إيران ) : قال علي رضي
    الله عنه :
    " ولقد أعطيت الست .. علم المنايا والبلايا والوصايا .. وفصل الخطاب .. وإني لصاحب الكبرات
    ( أي الرجعات إلى الدنيا - كما فسره شيخهم علي أكبر الغفاري محشي الكافي الشيعي ) ..
    وصاحب دولة الدول !!!.. وإني لصاحب العصا والمبسم !!!.. والدابة التي تكلم الناس
    " !!!!....

    هذا مع أن الله عز وجل قال في محكم كتابه :
    " قل لا يعلم مَن في السماوات والأرض الغيب : إلا الله " .. النمل – 65 ...
    وقال عز وجل :
    " وعنده مفاتح الغيب : لا يعلمها إلا هو " .. الأنعام – 59 ..
    وأمر رسوله الكريم بأن يقر ويعترف ويعلن أنه لا يعلم الغيب بقوله :
    " قل لا أقول لكم عندي خزائن الله .. ولا أعلم الغيب .. ولا أقول لكم أني مَلك " ..
    الأنعام – 50 ..
    وبقوله أيضا :
    " قل لا أملك لنفسي نفعاً ولا ضراً إلا ما شاء الله .. ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير
    وما مسني السوء .. إن أنا إلا نذير وبشير لقوم يؤمنون
    " .. الأعراف – 188 ..
    وقال جل وعلا :
    " إن الله عنده علم الساعة .. وينزل الغيث .. ويعلم ما في الأرحام .. وما تدري نفس ماذا تكسب
    غداً .. وما تدري نفس بأي أرض تموت .. إن الله عليم خبير
    " .. لقمان – 34 ..
    وقال تبارك وتعالى في المنافقين ومخاطباً نبيه صلى الله عليه وسلم :
    " وممَن حولكم من الأعراب منافقون .. ومن أهل المدينة مردوا على النفاق .. لا تعلمهم .. نحن
    نعلمهم .. سنعذبهم مرتين ثم يردون إلى عذاب عظيم
    " .. التوبة – 101..
    وقال للنبي صلى الله عليه وسلم في المنافقين الذين استأذنوه في القعود عن غزوة تبوك :
    " عفا الله عنك لم أذنت لهم حتى يتبين لك الذين صدقوا وتعلم الكاذبين " .. التوبة – 42 ..

    فهذا ما قال الله عز وجل .. وذاك ما اختلقته اليهودية وروجت له بين المجوس الشيعة الروافض !!..
    فإن الله يصرح في كتابه المجيد أن أحداً من الخلق حتى الرسل وسيد المرسلين لا يعلم الغيب المطلق إلا بإذنه ..
    والقوم يقولون أن الأئمة لا تخفى عليهم خافية بمشيئتهم الخاصة !!!!..

    والله ينفي عن إمام النبيين محمد صلى الله عليه وسلم أنه لا يملك حتى لنفسه نفعاً ولا ضراً إلا ما
    شاء الله ..
    وهم يجعلون علياً قسيم الجنة والنار !!!.. ويملك ما لا يصح ملكيته إلا لملك الملوك الله عز وجل !!!..

    6))
    ثم الشيعة لم يكتفوا بهذا فحسب .. بل صرحوا بإهانة الأنبياء والمرسلين .. في مقابل تمجيد الأئمة !!!..
    فيروي ( الكليني ) أكذب الكذابين عندهم في كتابه ( الكافي في الأصول - ص261 ج1 ط إيران )
    عن يوسف التمار أنه قال :
    " كنا مع أبي عبد الله عليه السلام جماعة من الشيعة في الحِجر ( ذلك القوس الذي عند الكعبة ) .. فقال
    أبو عبد الله : علينا عين
    ( أي جاسوس) .. فالتفتنا يمنة ويسرة فلم نر أحداً .. فقلنا : ليس علينا عين ..
    فقال : ورب الكعبة ورب البنية
    ثلاث مرات لو كنت بين موسى والخضر عليها السلام لأخبرتهما
    أني أعلم منهما !!!.. ولأنبئتهما بما ليس في أيديهما !!!.. لأن موسى والخضر عليهما السلام أعطيا
    علم ما كان .. ولم يُعطيا علم ما يكون .. وما هو كائن حتى تقوم الساعة
    " !!!!!...
    ولا تعليق ..!!

    7))
    وعنه أيضا في نفس المرجع السابق أنه قال :
    " إني لأعلم ما في السماوات وما في الأرض !!!!.. وأعلم ما في الجنة وما في النار !!!!.. وأعلم ما كان
    وما يكون
    " ...!!

    وأقول : بسم الله ما شاء الله !!!...
    وأتخيل لو صحت الدعوة المزعومة للتقريب بين الشيعة والسنة .. فما الذي علينا للتقريب والبدء به
    أولا ً
    ؟؟!!!!...
    واقرأوا موضوعي التالي هنا من منتدى التوحيد :
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...D1%E6%C7%DD%D6

    أو مُنظما ًمن مدونتي :
    http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/prdrm.html

    ثم اختاروا بأنفسكم أي ركيزة من ركائز دينكم تودوا أن تتنازلون عنها أولا ً :
    تحريف القرآن ودس آيات الولاية والإمامة المزعومة فيه ؟!!..
    أم سب الصحابة الذين رضي الله عنهم في قرآنه ؟!!..
    أم انتقاص وسب أمهات المؤمنين زوجات النبي ورمي بعضهن بالزنا !!!!.. أستغفر الله العظيم !!..
    أم تمجيد الأئمة في مقابل الله عز وجل وأنبيائه كما نقرأ الآن ؟!!..
    أم التقية : وهي الكذب بسبب وبغير سبب كما تطالعون في الروابط بأعلى ؟!!..
    أم زواج المتعة المحرم : وما آل إليه من الزنا المقنن وبدون حتى فترة عدة في بيوت (العفة) ؟!!..
    سبحانك هذا بهتان عظيم !!!!!..
    ألا ( يتقي ) الله هؤلاء ( الأدعياء للتقريب ) ولا يتكلمون في دين الله تعالى بما لا يعلمون ؟؟؟!!!..

    8))
    ولم يكتفي هؤلاء بوضع الروايات الكاذبة في الغلو لأئمتهم .. وتفضيلهم على أنبياء الله ورسله .. ولم
    يكتفوا بما نقلناه لكم عن جعفر الصادق ( وهو منهم براء ) أنه كان يُفضل نفسه على الخضر وعلى
    موسى عليهما السلام !!!.. بل قد فضلوا أئمتهم أيضا على خاتم الأنبياء وإمام المرسلين محمد صلى
    الله عليه وسلم !!!!..

    فيروي صاحب البصائر في كتابه ( بصائر الدرجات - باب7 ج5 ط إيران ) عن أبي حمزة أنه قال :
    " سمعت أبا عبد الله يقول ( عن طريقة الوحي إلى أئمتهم ) : إن منا لمن يُنكت في أذنه !!!.. وإن منا
    لمن يؤتى في منامه !!!.. وإن منا لمن يسمع الصوت مثل صوت السلسلة يقع في الطست !!!.. وإن
    منا لمن يأتيه صورة أعظم من جبرئيل وميكائيل
    " !!!!!...
    ولا أعرف صراحة ًمن هذا المخبول مؤلف هذا الكذب والبهتان :
    ما هي تلك الصورة التي هي أكبر من جبرئيل وميكائيل !!!!!.. ألا لعنة الله على الكاذبين ..!

    9))
    ورووا عن أبي رافع وهو يحدث عن فتح خيبر ( نفس المرجع السابق باب 16 ج8 ) إلى أن قال :
    " فمضى عليّ وأنا معه .. فلما أصبح : افتتح ووقف بين الناس وأطال الوقوف .. فقال الناس :
    إن علياً يناجي ربه !!!.. فلما مكث ساعة : أمر بانتهاب المدينة التي فتحها !!!.. قال أبو رافع :
    فأتيت النبي صلى الله عليه وآله .. فقلت : إن علياً وقف بين الناس كما أمرته .. قال : منهم
    من يقول إن الله ناجاه .. فقال : نعم يا أبا رافع .. إن الله ناجاه يوم الطائف !!!.. ويوم عقبة تبوك !!!..
    ويوم حنين
    " !!!!...

    وتمعنوا في قولهم ( إن الله ناجاه ) !!!.. حيث لم أسمع من قبل أن عليا ًرضي الله عنه صار ( كليم
    الله
    ) فجأة !!!... بل جعلوا المناجاة من الله له : وليس منه إلى الله !!!..
    وسبحان الله على جرأة هؤلاء القوم على الكذب !!!...
    ولا عجب أن ( يهود أصفهان ) سيخرجون من عندهم لمؤازرة المسيح الدجال !!!!..

    10))
    وفي نفس المرجع السابق يروي أيضاً عن أبي عبد الله أنه قال : قال رسول الله لأهل الطائف :
    " لأبعثن إليكم رجلاً كنفسي .. يفتح الله به الخيبر .. سيفه سوطه .. فشرف ( أي تطلع ) الناس
    له .. فلما أصبح .. دعا علياً فقال : اذهب بالطائف .. ثم أرم الله النبي أن يرحل إليها بعد أن
    رحل عليّ .. فلما صار إليها : كان عليّ على رأس الجبل .. فقال له رسول الله : اثبت !!!..
    فسمعنا مثل صرير الزجل .. فقيل يا رسول الله ما هذا ؟!! قال :
    إن الله يناجي علياً
    " !!!!!!!!..

    11))
    وها هو سيدهم ( السيد نعمة الله الجزائري ) يذكر في كتابه ( الأنوار النعمانية ) :
    " اعلم أنه لا خلاف بين أصحابنا رضي الله عنهم في أشرفية نبينا على سائر الأنبياء للأخبار
    المتواترة .. وإنما الخلاف بينهم في أفضلية أمير المؤمنين
    ( عليّ ) والأئمة الطاهرين على باقي
    الأنبياء ما عدا جدهم
    ( أي ما عدا محمد ) .. فذهب جماعة إلى أنهم ( أي أئمتهم ) أفضل من
    باقي الأنبياء ما خلا أولي العزم
    ( أي ما عدا أولي العزم من الرسل : نوح وإبراهيم وموسى
    وعيسى ومحمد ) .. فهم أفضل من الأئمة .. وبعضهم إلى مساواتهم بهم !!!.. وأكثر المتأخرين
    ( أي كذابين هذا العصر ) إلى أفضلية الأئمة على أولي العزم وغيرهم .. وهو الصواب " !!!..

    وأما قولهم ( ما عدا جدهم ) .. أي ما عدا محمد صلى الله عليه وسلم .. فليس إلا تكلفاً محضاً
    وكذبا مفضوحا ً
    !!!.. لأنهم قد تجنوا بالفعل على مقام النبي في أكثر من كتاب وأكثر من حديث
    مكذوب عندهم ..

    12))
    فهذا ( محمد باقر المجلسي ) في كتابه ( بحار الأنوار- كتاب الشهادة ص511 ج5 ط إيران )
    يذكر كذباً على النبي عليه السلام بأنه قال لعليّ :
    " يا عليّ : أنت تملك ما لا أملك !!!.. ففاطمة زوجك وليس لي زوج مثلها !!!!.. ولك منها
    ابنان ليس لي مثلاهما !!!!.. وخديجة أم زوجك وليس لي رحيمة مثلها !!!!.. وأنا رحيمك فليس
    لي رحيم مثل رحيمك !!!!.. وجعفر أخوك من النسب وليس مثل جعفر أخي !!!!.. وفاطمة
    الهاشمية المهاجرة أمك .. وأين لي أم مثلها
    " !!!!...

    13))
    وروى شيخهم ( المفيد ) ( وهو محمد بن محمد بن النعمان بن عبد السلام البغدادي الملقب بالمفيد
    من أعيان الشيعة في القرن الخامس
    ) .. روى كذبا عن حذيفة قال :
    " قال النبي : أما رأيت الشخص الذي اعترض لي : قلت : بلى يا رسول الله .. قال : ذاك مَلك
    لم يهبط قط إلى الأرض قبل الساعة ... استأذن الله عز وجل في السلام على عليّ !!!.. فأذن له
    فسلم عليه
    " !!!!... كتاب ( الأمالي - المجلس الثالث ص21، الطبعة الثالثة بمطبعة الحيديرية،
    النجف، العراق
    ) ..

    14))
    فانظر أكاذيب القوم وغلوهم في أئمتهم حتى لا يبالون بتصغير شأن النبي سيد الكونين .. ورفعهم
    أئمتهم عليه !!!!..
    وهناك رواية موضوعة أخرى رواها ( المفيد ) أيضا في نفس الكتاب السابق ( المجلس الثاني ص15
    و16 ط النجف
    ) عن أبي إسحاق عن أبيه قال :
    " بينما رسول الله جالس في جماعة من أصحابه .. إذ أقبل علي بن أبي طالب عليه السلام نحوه ..
    فقال رسول الله :
    من أراد أن ينظر إلى آدم في خلقه ... وإلى نوح في حكمته .. وإلى إبراهيم في حلمه : فلينظر إلى عليّ
    بن أبي طالب
    " !!!!...

    15))
    ولما كان عليّ وأولاده بهذه المنزلة كما أوحى إليهم الشيطان .. فما كان لهم إلا أن جعلوهم ملوك الدنيا
    والآخرة بلا منازع
    !!!..
    حيث يروى الكليني في صحيحه ( الكافي في الأصول - ص409 ج1 ط إيران ) عن أبي عبد الله أنه
    قال :
    " إن الدنيا والآخرة للإمام .. يضعها حيث يشاء .. ويدفعها إلى من يشاء " !!!!..

    ولا أعلم والله : ماذا أبقى هؤلاء القوم لله عز وجل ليقوم به ؟؟!!!..
    فاللهم ألعن كاذبيهم وظالميهم ..
    والعن كل مَن نادى بتمكينهم في الأرض وساعدهم على ذلك وهو أعلم بهم وبحالهم من الكفر والزندقة ...

    16))
    وروى أيضاً ( ص192 ج1 ط إيران ) عن عبد الرحمن بن كثير عن جعفر بن الباقر أنه قال :
    " نحن ولاة أمر الله .. وخزنة عِلم الله .. وعيبة وحي الله " !!!!!!..

    17))
    وفي نفس الصفحة عن الباقر أنه قال :
    " نحن خزان عِلم الله .. ونحن تراجمة وحي الله .. ونحن الحُجة البالغة على مَن دون السماء ومَن فوق
    الأرض
    " !!!..

    ووالله لكلامهم يُعبر عن ( عتههم ) و( خبلهم ) بدون أي مجاملة !!!!..
    بل و( غلوهم ) في أئمتهم يذكرنا بالأساطير القديمة عند الحضارات البائدة .. مثل اليونانية والرومانية
    والفرعونية
    .. والتي لم تتخلف عنها بالطبع ( الفارسية ) .. والتي سقطت على يد الإسلام .. ثم أحيت
    بذورها من جديد ( اليهودية ) في قلوب المجوس الشيعة الروافض ..
    حيث أختم معكم بهذه ( الأسطورة ) المضحكة التالية .. والتي لا تجد مثلها إلا عند أساطير الآلهة القديمة
    كما قلت لكم ..
    فاسمعوا لـ ( مسك الختام ) :

    18))
    حيث يروي سيدهم ( السيد نعمة الله الجزائري ) في كتابه ( الأنوار النعمانية ) نقلا عن ( البرسي ) فيقول :
    " روى البرسي في كتابه لما وصف وقعة خيبر .. وأن الفتح فيها كان على يد عليّ رضي الله عنه :
    أن جبرئيل جاء إلى رسول الله مُستبشراً بعد قتل
    ( مرحب ) اليهودي .. فسأله النبي عن استبشاره فقال :
    يا رسول الله .. إن علياً لما رفع السيف ليضرب به مرحباً : أمر الله سبحانه إسرافيل وميكائيل أن

    ((( يقبضا عضده في الهواء حتى لا يضرب بكل قوته ))) !!!!!...
    ومع هذا : قسمه نصفين !!!.. وكذلك كل ما كان عليه من الحديد !!!.. وكذا فرسه !!!!.. ووصل
    السيف إلى طبقات الأرض !!!!.. فقال لي الله سبحانه :
    يا جبرئيل .. بادر إلى تحت الأرض .. وامنع سيف عليّ عن الوصول إلى ثور الأرض حتى لا تقلب
    الأرض !!!!!..

    ( وثور الأرض هذه وحدها : تدل على أساطير مجوسية القوم المتأصلة فيهم )
    فمضيت فأمسكته !!!!.. فكان على جناحي أثقل من مدائن قوم لوط وهي سبع مدائن !!!!.. قلعتها
    من الأرض السابعة !!!!.. ورفعتها فوق ريشة واحدة من جناحي إلى قرب السماء !!!!.. وبقيت منتظراً
    الأمر إلى وقت السحر حتى أمرني الله بقلبها !!!!!..
    فما وجدت لها ثقلاً كثقل سيف عليّ ......................
    إلى آخر هذا العته والخبل .. إلى أن قال :

    " وفي ذلك اليوم أيضاً لما فتح الحصن وأسروا نسائهم : كانت فيهم صفية بنت ملك الحصن .. فأتت
    النبي وفي وجهها أثر شجة
    ( أي جرح ) .. فسألها النبي عنها .. فقالت :
    أن علياً لما أتى الحصن وتعسر عليه أخذه .. أتى إلى برج من بروجه .. فنهزه فاهتز الحصن كله !!!!..
    وكل مَن كان فوق مرتفع سقط منه !!!!.. وأنا كنت جالسة فوق سريري فهويت من عليه فأصابني
    السرير !!!!!.. فقال لها النبي : يا صفية .. إن علياً لما غضب وهز الحصن : غضب الله لغضب عليّ !!!!..
    فزلزل السماوات كلها حتى خافت الملائكة ووقعوا على وجوههم !!!!!!!... وكفى به شجاعة ربانية !!!....
    وأما باب خيبر : فقد كان أربعون رجلاً يتعاونون على سده وقت الليل .. ولما دخل عليّ الحصن : طار
    ترسه من يده من كثرة الضرب !!!.. فقلع الباب !!!!.. وكان في يده بمنزلة الترس يتقاتل به !!!!!!!!..
    فهو في يده حتى فتح الله عليه
    " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...

    فبالله عليكم .. هل هذا القول يصدر من ( عاقل ) ؟؟؟..
    أم أنه لا يصدر إلا عن ( مجنون ) لا يصدقه إلا ( مجانين ) مثله ؟؟؟!!!!!!..
    وإذا كان عليّ رضي الله عنه بهذه القوة الجبارة كما افترى هؤلاء .. فأين قوته وقد جاء في الحديث نفسه
    عن صفية أنه ( استعصى عليه فتح الحصن ) !!!!!.. فكيف استعصى عليه فتح الحصن وهو الذي بضربة
    واحدة : شق الرجل ودروعه الحديدية وفرسه والأرض من تحته !!!!!!!!!!..
    ثم كيف بمَن كانت هذه قوته أن : يطير ترسه من يده !!!!!..
    ثم كيف بعد ذلك وذاك يفترون أن ( عمر الفاروق ) رضي الله عنه قد دفع ( فاطمة ) بنت النبي رضي الله
    عنها فاصطدمت ووقعت ( أمام زوجها عليّ ) حتى فقدت حملها بهذه الصدمة وهذه الدفعة !!!!!!..
    وهي واحدة من أشهر كذباتهم الصلعاء الحمقاء لإيغال الصدور على الفاروق عمر رضي الله عنه !!..
    فسبحان الله العظيم !!!!..
    أين غيرة عليّ وقتها ؟؟؟!!!.. بل وأين قوته وزوجته ( تهان ) و( تضرب ) أمامه وهو جالس لا يتحرك كما
    يفتري هؤلاء الملاعين ..
    ولن أزيد إلا :
    ألا لعنة الله على الكاذبين ...
    -------

    والآن أخي محمد الصيعري :
    مثل هذا المعاند المتعالم الشيعي : لا يصلح معه حوار أدب ولا رغبة في إقناعه :
    بل يُقام عليه الحُجة من كتبه وكتب قومه وعلمائه ومعمميه : ويُضيق عليه الخناق عند كل خطأ ..
    < ولاحظ أنه لم يأتك بروايات الطبراني بأسانيد أخرى للقصة !! > ..
    وأحرى به أن يُفضح هروبه عند كل مرة ..
    وأحرى به أن يُهاجَم لا أن يهجم وأنت تدافع :
    فدينه الباطل المحرف يمتليء بالكفريات بالفعل وبالشرك والغلو !!!..
    فعن ماذا يسأل هذا الجاهل ؟!!!..

    يسأل عن التوسل بالذوات وبالأموات (( فقط )) : وهو يعلم أن ذلك باب الشرك فعلا ًبالله !
    فلقد رأيت بأم عيني في مصر مَن يسجدون عند عتبة الحسين في المسجد المزعوم قبره فيه هناك !!..
    ورأيت مَن يطوف بقبره !!..
    ورأيت كيف يسأل عامة الناس والبسطاء أصحاب هذه القبور من دون الله : الرزق والولد والنصرة !
    فهل كان سيقع كل ذلك :
    لولا أن فـُتح باب التوسل بالأموات الذي لم يفعله النبي ولا صحابته وحذروا منه :
    وكان في قصة شرك قوم نوح عليه السلام بصالحيهم الأموات : أبلغ عظة لمَن يرجو الله واليوم الآخر ؟!!..

    أرجو أخي أن تكون هذه آخر رسالة وآخر رد لي معك ...
    ومن جديد : اقرأ وتعلم دينك أولا ً: ثم ضلالات هؤلاء ثانيا ً..
    وأرجو وضع أسئلتك بعد ذلك في القسم الخاص : وأنتدب إخواني لمتابعتك فيها : أبا القاسم ومتروي
    والأخت مسلمة وفقهم الله .. فهم من أكثر المتواجدين الآن قدرة ًعلى رد هذه الشبهات والخزعبلات ..
    وإليك هذا الرابط وهذه الصورة مني هدية :
    http://abohobelah.blogspot.com/searc...A7%D9%81%D8%B6

    وهذه صورة السجود للقبور - من أشهر صورهم على النت - :



    وهذه روابط منوعة لأشهر المواقع للرد على الشيعة وفضحهم وممارساتهم :

    البرهـــان
    http://www.alburhan.com

    البينة
    http://www.albainah.net/

    منتدى الدفاع عن السنة
    http://www.d-sunnah.net

    موقع آل البيت : يخاطب آل البيت حول العالم
    http://www.alalbayt.com/

    السرداب
    http://www.alse....b.com

    الموسوعة الشاملة عن الرافضة و الشيعة
    http://islamic.com/arabic/shia

    أنصار الحسيـن
    http://www.ansar.org

    شبكة الراصد
    http://www.alrased.net

    موقع فيصل نور
    http://www.fnoor.com

    رابطة أهل السنة في إيران
    http://www.isl.org.uk/search.php?topic=15

    موقع الشيخ عثمان الخميس (المنهج)
    http://www.almanhaj.net

    الحقائق الخفية في مذهب الرافضة الاثني عشرية
    http://www.shiaa.org/

    دليل حقائق الرافضة
    http://www.dhr12.com

    الفرقان
    http://www.frqan.com

    الخميني عقيدته وفكره ومنهجه وبيان حقيقته
    www.khomainy.com

    موقع ومنتديات سفينة النجاة
    http://70.84.212.54/vb/index.php

    طريقك لمعرفة التشيع
    http://almjos.com/

    إضاءة الفانوس على حقيقة الرافضة
    http://123shia.net/

    كسر الصنم
    http://www.kasralsanam.com

    مهتدون
    http://www.wylsh.com/

    كشف الأستار عن حقيقة الرافضة
    http://www.sabaeyah.com/

    الشيعة والتشيع في المغرب العربي
    www.truth-shi3a.c.la

    والله الموفق ...
    التعديل الأخير تم 07-11-2012 الساعة 11:36 PM

  5. #35

    افتراضي

    المقصود بالاعتبار الأول القصة فهي منكرة , وأما الحديث الذي فيه (اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ...فشفعه فيّ) -ومعناه : طلب الدعاء من النبي أي حال حياته لأنه بعد موته لا يطلب منه دعاء ولا غيره ، وليس المقصود :التوسل بجاهه ولا بذاته الشريفة - فهذا الحديث لم يسلم من اضطراب في السند والمتن ، واختلفوا في صحته ..ولم أقرأ ما كتبتم تفصيلًا ، ولكن كان مرورا خاطفًا , فجزاكم الله خيرًا على جهودكم..وأعتب على الإخوة انشغالهم مع هؤلاء بهذه الحوارات يا أخي الصيعري غفر الله لك.. ادعه للتوحيد أو غيره , فإن قبل وإلا فلا تضيع وقتك في جدل عقيم مع هؤلاء ..
    التعديل الأخير تم 07-11-2012 الساعة 11:27 PM
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  6. #36

  7. #37

    افتراضي

    أخي أبو حب الله الشيعي رد علي الشيعي فقال : يمكنك أن ترد عندما تكون متواجد "

    الطبراني لم يقل ((تفرد به ابن شبيب )) بل نقل اكثر من طريق لهذا الحديث والطبراني نفسه صحح الحديث بعد ان نقل طرقه

    فعليك الان الاعتذار عن النقل الكاذب الذي اتيت به
    ************************************************** ***************************************

    بعد ان بينا خطأك في النقل وقولك ((ان شبيب تفرد بهذا الحديث )) وتبين ان هذا قول كاذب وان الطبراني لم يقل بأن ابن شبيب تفرد بهذا الحديث

    سؤالي الاخر :::: الان اسقطنا الحجة الاولى في تضعيف الحديث

    ماهي حجتك الاخرى في تضيف الحديث

    ((((حاول ان تركز على نقاط الحوار عزيزي ... فالامر جنة ونار وحق وباطل وليس للغلبه او الانتصار للنفس بل الانتصار للحق وللحق فقط )))
    ************************************************** **********************************

  8. #38

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الصيعري مشاهدة المشاركة
    أخي أبو حب الله الشيعي رد علي الشيعي فقال : يمكنك أن ترد عندما تكون متواجد "

    الطبراني لم يقل ((تفرد به ابن شبيب )) بل نقل اكثر من طريق لهذا الحديث والطبراني نفسه صحح الحديث بعد ان نقل طرقه

    فعليك الان الاعتذار عن النقل الكاذب الذي اتيت به
    ************************************************** ***************************************

    بعد ان بينا خطأك في النقل وقولك ((ان شبيب تفرد بهذا الحديث )) وتبين ان هذا قول كاذب وان الطبراني لم يقل بأن ابن شبيب تفرد بهذا الحديث

    سؤالي الاخر :::: الان اسقطنا الحجة الاولى في تضعيف الحديث

    ماهي حجتك الاخرى في تضيف الحديث

    ((((حاول ان تركز على نقاط الحوار عزيزي ... فالامر جنة ونار وحق وباطل وليس للغلبه او الانتصار للنفس بل الانتصار للحق وللحق فقط )))
    ************************************************** **********************************
    أخي الكريم ...
    قد اعتذرت عن استكمال هذا الحوار معك أو مع هذا الشيعي ...

    وما ذكرته لك من فضائح قومه وملته : هي في صلب الموضوع بل وهي أهم مما يجادل فيه !!..
    ولا رد لي آخر زائد عما ذكرته ...

    وأما كلامه بالأعلى :
    فماذا أفعل إن كان هذا الجهووووول لا يفهم شيئا ًفي علم الحديث ؟!!!.. وخاصة ًبعدما فصلت له الأمر وبينت له أن يفصل بين :

    1- حديث الأعمى الذي جاء للنبي (فهذا هو الذي له أكثر من سند : وهذا هو الذي صححه العلماء) : وهو الذي رواياته في سنن الترمذي والنسائي وابن ماجة وصحيح ابن خزيمة والحاكم وصححه الألباني والمعلمي إلخ ..

    2- حديث الأعمى وفي أوله القصة الزائدة التي لا تصح والتي في زمن عثمان : وتلك هي التي تفرد بها شبيب بن سعيد عن روح بن قاسم (لأن الآخرون رووا عن روح بن القاسم حديث الأعمى فقط : ولم يرو القصة زمن عثمان إلا شبيب) .. ولهذا قال الإمام الطبراني :

    لم يروه عن روح بن القاسم إلا شبيب بن سعيد أبو سعيد المكي
    ولأني أعلم أن عقول الشيعة الروافض أغلبها ممحو العقل والتفكير : فإذا أضيف لها الجهل : صارت كالصفوان الأملس :
    فإليك تفصيل ونقل ما قاله الطبراني ولم يفهمه هذا الجهبز مدعي العلم :
    وذلك من الجزء الأول مسألة 481 : والتي يمكنك الاطلاع عليها من الرابط التالي للمعجم الصغير :
    http://en.islamweb.net/newlibrary/di...86&startno=480

    وزيادة في التفهيم :
    فسوف أفصل كلام الطبراني عن القصة الزائدة (وهي التي لا تصح) عن كلامه عن الحديث الصحيح :

    481 حدثنا طاهر بن عيسى بن قيرس المقري المصري التميمي ، حدثنا أصبغ بن الفرج ، حدثنا عبد الله بن وهب ، عن شبيب بن سعيد المكي ، عن روح بن القاسم ، عن أبي جعفر الخطمي المدني ، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف ، عن عمه عثمان بن حنيف : " أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان رضي الله عنه في حاجة له ، فكان عثمان لا يلتفت إليه ، ولا ينظر في حاجته ، فلقي عثمان بن حنيف ، فشكا ذلك إليه ، فقال له عثمان بن حنيف : ائت الميضأة فتوضأ ، ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ، ثم قل : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك [ ربي ] جل وعز فيقضي لي حاجتي ، وتذكر حاجتك ، ورح إلي حتى أروح معك ، فانطلق الرجل ، فصنع ما قال له عثمان ، ثم أتى باب عثمان ، فجاء البواب حتى أخذ بيده ، فأدخله على عثمان بن عفان ، فأجلسه معه على الطنفسة ، وقال : حاجتك ؟ فذكر حاجته ، فقضاها له ، ثم قال له : ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة ، وقال : ما كانت لك من حاجة ، فأتنا ، ثم إن الرجل خرج من عنده ، فلقي عثمان بن حنيف ، فقال له : جزاك الله خيرا ، ما كان ينظر في حاجتي ، ولا يلتفت إلي حتى كلمته في ، فقال عثمان بن حنيف : والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأتاه ضرير ، فشكا عليه ذهاب بصره ، فقال له النبي صلى الله عليه وآله وسلم : " أفتصبر ؟ " ، فقال : يا رسول الله ، إنه ليس لي قائد ، وقد شق علي ، فقال له النبي صلى الله عليه وآله [ ص: 184 ] وسلم : ائت الميضأة ، فتوضأ ، ثم صل ركعتين ، ثم ادع بهذه الدعوات . قال عثمان بن حنيف : فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط " . لم يروه عن روح بن القاسم إلا شبيب بن سعيد أبو سعيد المكي ، وهو ثقة وهو الذي يحدث عنه أحمد [ ابن أحمد ] بن شبيب ، عن أبيه ، عن يونس بن يزيد الأبلي ،
    إلى هنا انتهى تعليق الطبراني على القصة المزيدة الضعيفة مع الحديث الصحيح معا ً: والتي تفرد بها شبيب عن روح بن القاسم كما بالأعلى ..
    وأما باقي كلامه : فيتكلم فيه عن الحديث الصحيح فقط عن الأعمى حيث يقول :

    وقد روى هذا الحديث شعبة عن أبي جعفر الخطمي واسمه عمير بن يزيد ، وهو ثقة . تفرد به عثمان بن عمر بن فارس بن شعبة ، والحديث صحيح ، وروى هذا الحديث عون بن عمارة ، عن روح بن القاسم ، عن محمد بن المنكدر ، عن جابر رضي الله عنه ، وهم فيه عون بن عمارة والصواب حديث شبيب بن سعيد .

  9. #39

    افتراضي

    وهذا هو الذي صححه العلماء
    الأستاذ المكرم أبو الحب :هذا قد يوحي بالاتفاق على صحته , وليس الأمر كذلك ..
    التعديل الأخير تم 07-12-2012 الساعة 03:21 PM
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  10. #40

    افتراضي

    أخي أبو حب الله ,, آسف لأنني أشغلك معي في الرد على هذا الشيعي ’’ فنحن بحاجة لكي نسكته : فأرجو منك الرد على كلام الشيعي و إذا أردتني أن أحاور العلماء سوف أفعل لكن بعد الإنتقال إلى موضوع آخر مع هذا الشيعي : يقول الشيعي "
    اذا انت الان تعترف لي ان الطبراني صحح الحديث وذكر طرقه

    يقول الطبراني (((عون بن عمارة ، عن روح بن القاسم ، عن محمد بن المنكدر ، عن جابر رضي الله عنه ، وهم فيه عون بن عمارة والصواب حديث شبيب بن سعيد)))

    الطبراني ياعزيزي يعتبر الصواب بكل الطرق هو طريق شبيب بن سعيد .... وأعتقد انك وضعت نفسك في ورطه ... حاولت ان تضعف الحديث فاثبت ان اصح طريق للحديث هو طريق شبيب بن سعد والذي فيه الزياده

    ملاحظة :::: ممكن تذكر لي الطريق الاخر لحديث روح بن القاسم الذي يرويه عنه عون ؟؟ وايهما اصح حديث شبيب مع الزياده ام حديث عون بدون الزياده

    اذكر الحديث ودعنا نبحث ايهما اصح


    ************************************************** ************************************************** ***********************************************
    الان اصبح عندنا عالمان من كبار علماء السنه صححو الحديث مع الزياده وهما

    1- ابن حجر الهيتمي في زوائده

    2- الطبراني في معجمه

    الحديث صحيح لحد الان ..... دعني ارى ردك على النقاط التاليه قبل الانتقال الى النقطه الاخرى من البحث

    اولا::: الطبراني صحح الحديث ونقل طرقه وقال ان الطريق الصواب هو طريق شبيب بن سعيد ... فلماذا قلت ان الطبراني قال تفرد به شبيب ؟؟؟؟ بالرغم من ان الطبراني نقل بقية الطرق واختار اصح الطرق وهو طريق شبيب ؟؟؟

    ثانيا ::: اذكر لي حديث عون عن روح بن القاسم والذي تقول انه في الاعمى وقارن بين طريقه وطريق شبيب للنظر ايهما اثبت واصح

    ثالثا:: هل تحديث شبيب عن روح بن القاسم تعتبر عله في الحديث ؟؟؟ من قال هذا من العلماء وان لم تكن عله في الحديث فلماذا ذكرتها وتقف عندها "

    ================================================== ===========================================

  11. #41
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    728
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الأخ محمد الصيعري
    هذا المنتدى ليس مختصا بحوار الشيعة والروافض والصوفية ردا على شبهاتهم
    وقد أرشدك الأخوة والأساتذة للتوجه لأحد المنتديات المتخصصة كأنصار السنة أو الدفاع عن السنة أو فرسان السنة إلخ
    وأرى أن المشاركة رقم 17 فيها جواب أسئلته الأخيرة عن الأسانيد وتلاعبه فيها وخصوصا تفنيد الشيخ الألباني للزيادة الثانية


    الزيادة الثانية:
    قصة الرجل مع عثمان بن عفان ، وتوسله به صلى الله عليه وسلم حتى قضى له حاجته ، أخرجها الطبراني في ( المعجم الصغير ) وفي ( الكبير ) من طريق عبد الله بن وهب عن شبيب بن سعيد المكي عن روح بن القاسم عن أبي جعفر الخطمي المدني عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف عن عمه عثمان بن حنيف أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفان رضي الله عنه في حاجة له ، فكان عثمان لا يلتفت إليه ، ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف ، فشكا ذلك إليه ، فقال له عثمان: ائت الميضأة فتوضأ ، ثم ائت المسجد ، فصل فيه ركعتين ، ثم قل: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة ، وتذكر حاجتك ، ورح إليّ حتى أروح معك ، فانطلق الرجل فصنع ما قال ، ثم أتى باب عثمان بن عفان رضي الله عنه ، فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله عليه ، فأجلسه معه على الطنفسة ، وقال: حاجتك ؟ فذكر حاجته ، فقضاها له ، ثم قال له: ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة ، وقال: ما كانت لك من حاجة فأتنا . ثم إن الرجل خرج من عنده ، فلقي عثمان بن حنيف ، فقال له: جزاك الله خيراً ، ما كان ينظر في حاجتي ، ولا يلتفت إليّ حتى كلمته في ، فقال عثمان بن حنيف: والله ما كلمته ، ولكن شهدت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتاه ضرير ، فشكا إليه ذهاب بصره ، فقال له النبي صلى الله عليه وسلم: فتصبر ، فقال: يا رسول الله إنه ليس لي قائد ، وقد شق علي ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: ( ائت الميضأة ، فتوضأ ثم صل ركعتين ، ثم ادع بهذه الدعوات ) قال عثمان بن حنيف: فوالله ما تفرقنا ، وطال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضر قط . قال الطبراني: ( لم يروه عن روح بن القاسم إلا شبيب بن سعيد أبو سعيد المكي وهو ثقة ، وهو الذي يحدث عنه أحمد بن شبيب عن أبيه عن يونس بن يزيد الأيلي ، وقد روى هذا الحديث شعبة عن أبي جعفر الخطمي - واسمه عمير بن يزيد - وهو ثقة تفرد به عثمان بن عمر بن فارس عن شعبة ، والحديث صحيح ) .

    قلت: لا شك في صحة الحديث ، وإنما البحث الآن في هذه القصة التي تفرد بها شبيب بن سعيد كما قال الطبراني ، وشبيب هذا متكلم فيه ، وخاصة في رواية ابن وهب عنه ، لكن تابعه عنه إسماعيل وأحمد ابنا شبيب بن سعيد هذا ، أما إسماعيل فلا أعرفه ، ولم أجد من ذكره ، ولقد أغفلوه حتى لم يذكروه في الرواة عن أبيه ، بخلاف أخيه أحمد فإنه صدوق ، وأما أبوه شبيب فملخص كلامهم فيه أنه ثقة : في حفظه ضعف ، إلا في رواية ابنه أحمد هذا عنه عن يونس خاصة فهو حجة ، فقال الذهبي في ( الميزان ) : ( صدوق يغرب ، ذكره ابن عدي في ( كامله ) فقال

    . . . له نسخة عن يونس بن زيد مستقيمة ، حدث عنه ابن وهب بمناكير ، قال ابن المديني: كان يختلف في تجارة إلى مصر ، وكتابه صحيح قد كتبه عن ابنه أحمد . قال ابن عدي: كان شبيب لعله يغلط ويهم إذا حدث من حفظه ، وأرجو أنه لا يعتمد ، فإذا حدث عنه ابنه أحمد بأحاديث يونس فكأنه يونس آخر . يعني يجوّد ) فهذا الكلام يفيد أن شبيباً هذا لا بأس بحديثه بشرطين اثنين: الأول أن يكون من رواية ابنه أحمد عنه ، والثاني أن يكون من رواية شبيب عن يونس ، والسبب في ذلك أنه كان عنده كتب يونس بن يزيد ، كما قال ابن أبي حاتم في ( الجرح والتعديل ) عن أبيه ، فهو إذا حدث من كتبه هذه أجاد ، وإذا حدث من حفظه وهم كما قال ابن عدي ، وعلى هذا فقول الحافظ في ترجمته من ( التقريب ) :

    ( لا بأس بحديثه من رواية ابنه أحمد عنه ، لا من رواية ابن وهب ) فيه نظر ، لأنه أوهم أنه لا بأس بحديثه من رواية أحمد عنه مطلقاً ، وليس كذلك ، بل هذا مقيد بأن يكون من روايته هو عن يونس لما سبق ، ويؤيده أن الحافظ نفسه أشار لهذا القيد ، فإنه أورد شبيباً هذا في ( مَن طعن فيه من رجال البخاري ) من ( مقدمة فتح الباري ) ثم دفع الطعن عنه - بعد أن ذكر من وثقه وقول ابن عدي فيه - بقوله: ( قلت: أخرج البخاري من رواية ابنه عنه عن يونس أحاديث ، ولم يخرج من روايته عن غير يونس ، ولا من رواية ابن وهب عنه شيئاً ) . فقد أشار رحمه الله بهذا الكلام إلى أن الطعن قائم في شبيب إذا كانت روايته عن غير يونس ، ولو من رواية ابنه أحمد عنه ، وهذا هو الصواب كما بينته آنفاً ، وعليه يجب أن يحمل كلامه في ( التقريب ) توفيقاً بين كلاميه ، ورفعاً للتعارض بينهما .

    إذا تبين هذا يظهر لك ضعف هذه القصة ، وعدم صلاحية الاحتجاج بها . ثم ظهر لي فيها علة أخرى وهي الاختلاف على أحمد فيها ، فقد أخرج الحديث ابن السني في ( عمل اليوم والليلة ) والحاكم من ثلاثة طرق عن أحمد بن شبيب بدون القصة ، وكذلك رواه عون بن عمارة البصري ثنا روح ابن القاسم به ، أخرجه الحاكم ، وعون هذا وإن كان ضعيفاً ، فروايته أولى من رواية شبيب ، لموافقتها لرواية شعبة وحماد بن سلمة عن أبي جعفر الخطمي .

    وخلاصة القول: إن هذه القصة ضعيفة منكرة ، لأمور ثلاث:

    ضعف حفظ المتفرد بها ،
    والاختلاف عليه فيها ،
    ومخالفته للثقات الذين لم يذكروها في الحديث ،


    وأمر واحد من هذه الأمور كاف لإسقاط هذه القصة ، فكيف بها مجتمعة ؟
    وليس من الجيد أن تتصدر لنقاش ما لا تعلمه أخانا الكريم
    واسمح لي بغلق الموضوع

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. خبر: "حد الردة".. يثير الخلاف بين الفقهاء في الشارقة
    بواسطة mhd_siam في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 08-01-2009, 03:10 AM
  2. المقال في الرد على الملحد "زمكان" الضال
    بواسطة فخر الدين المناظر في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 34
    آخر مشاركة: 03-29-2006, 02:34 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء