صفحة 1 من 5 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 66

الموضوع: تعليقات: حوار حول الالحاد و الاراده الحره

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    222
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي تعليقات: حوار حول الالحاد و الاراده الحره

    مرحبا

    فتحت الان موضوعا للحوار حول الالحاد و عن الاراده الحره و ما هو تعريف الاراده الحره , للاني دائما ارى في مواضيع الاستاذ عبد الواحد انه يقوم باستخدام لفظ الاراده الحره في الاستدلال عن وجود الله و يجعل الاراده الحره خيار ثالث مع الحتميه و الصدفه و هذا غير مفهوم , فاولا ساتحدث عن الحادي و لماذا انا ملحد ثم اقول اعتراضي على مسأله وضع الاراده الحره كخيار مع الصدفه و الحتميه .

    اولا : مسأله الالحاد و لماذا اراه منهج سليم فالالحاد في رأيي و الذي اعتنقه انه نتاج لمنهج فكري توصل له الانسان و هو ليس له علاقه بمدى ما اكتشفناه من علوم او نظريات كما يظن البعض , فيظن البعض انه بمجرد هدم كل النظريات التي تستخدم لتفسير نشأه الكون و نشأه الكائنات الحيه يظن انه هكذا اسقط الالحاد فليس بسقوط نظريه التطور مثلا يسقط الالحاد .
    فباختصار المنهج الذي اعتقده و اعتمده هو المنهج التجريبي العلمي , فاي شيئ غير مثبت علميا و ليس عليه دليل تجريبي علمي لا اعتبره شيئ حقيقي ولا أئبه له , لانه بدون التجربه و الدليل التجريبي يصبح كل شيئ ممكنا , يصبح وجود سبايدر مان و سوبر مان ممكنا و اذا تساوت الاحتمالات بطل الاستدلال باي منها كتفسير , فعندما يكون عندنا ظاهره الكون و الظواهر الطبيعيه فيه نبحث لها عن تفسير فلا يمكن تقديم اي تفسير بدون ان يكون عليه دليل عملي تجريبي يمكن التأكد منه , فلا استطيع ان اقول مثلا اذا رأيت طفلا في الصحراء وحيدا لا يمكن ان اقول لقد انزله الله من السماء او أتى به الغول الى هذا المكان , فاي تفسير اقدمه ليس عليه دليل تجريبي عملي لا يمكن ان اقبله , فلا يوجد عندنا دليل على وجود شيئ يسمى الغول ولا يوجد عندنا دليل ايضا على وجود كيان اسمه الله قام بأنزال هذا الطفل من السماء بالتالي تفسيرنا الذي سنقدمه يكون في حدود ما هو مثبت لنا من قبل عمليا و تجريبيا فيكون مثلا طفل تركه اهله او تاه منهم في الصحراء او القاه مثلا اي انسان هناك , و بالمثل نتعامل مع موقفنا في تفسير ظواهر الكون , لا نقدم تفاسير لا يوجد عليها دليل تجريبي عملي يمكن التأكد منه عمليا لانه بدون ذلك المنهج نفتح الباب للجدل و للضرب بالغيب و اي احد يؤلف من دماغه اي تفسير .

    ثانيا : مسأله الاراده الحره و فكره فصلها عن الحتميه و الصدفه , ففي رأيي هذا الفصل غير صحيح لانه لا يمكن تصور وجود اي فعل في الدنيا الا ان يكون نتاج مسببات حتميه و صفات حتميه متأصله تتدخل مع بعضها لتنتج فعل ما في النهايه او يكون ذلك الفعل هو فعل عشوائي و عبثي , فلو انعدم وجود سبب لفعل نتاج صفه متأصله حتميه في الشيئ يكون الفعل حينها عشوائي و الله لا يوجد به صفات حتميه تفرض عليه شكل افعاله و بالتالي تكون الافعال عبثيه عشوائيه , فلو حتى فرضنا وجود الله فهو لا يخرج عن شيئين : اما ان تكون افعاله نتاج صفات متأصله فيه لا يستطيع تغييرها و حينها يكون عاجز و ليس كامل القدره و اما ان يكون افعاله عبثيه عشوائيه بما انها ليست نتاج صفات متأصله فيه لا يمكن تغييرها .

    بس يا سيدي و قام ألحد )

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    661
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ببساطه مع أحترامى لخفة دمك الواضحه

    انت لو أتبعت المنهج التجريبى بحق ستنكر وجودك أنت !
    فلا تلعب بالنار يا صغيرى !
    وهذا ابسط رد على كلامك الذى لا قيمة له من أى منظور علمى أو فلسفى
    ناهيك عن عدم معرفتك لحقيقة الإلحاد أو المادية ..ومحاولتك إظهار إنك على شىء!
    قبل أن تلحد وتقول لنا اهو الحد يا سيدى!
    قل لنا ما هى دلائلك على إلحادك؟
    ودعك من الكلام الفاضى هذا
    أنت تنكر وجود الله ليس لمنهج التجريبى يا زميل ..فلو أتبعت المنهج التجريبى لأصبحت لا ادرياً او على الأقل قادتك الدلائل التجريبية إلى الإيمان بوجود ( عقل أعلى) كما يقول أنتونى فلو..ولكنك تسير على درب الكفار قبلك من اليهود..
    لن نؤمن حتى نرى الله جهراً...وتريد أن تعطل عقلك وتجعل من حواسك فقط هى الدليل على كل شىء ..لا تختلف كثيراً عن الحيوانات ..بل أحيانا ً يكون الحيوان متفوق عليك فى هذه الخاصيه !..فالكلاب تسمع ما لا تسطيع أنت إدراكه!..
    ولو تنزلاً إفترضنا إنك أتبعت المنهج التجريبى ..فعليك أولاً أن
    تثبت وجود العالم الخارجى ..فلن تسطيع !..وستصير مثل هيوم!
    وإثبات وجود نفسك لكن لاحظ بالعلم التجريبى !..ولن تستطيع !..وستصير مثل هيوم!
    وليس بالبديهيات !..كما فعل ديكارت أو بعده الملحد ( برتراند راسل!( وفى هذا وحده بيان لعوار المنهج التجريبى(1)
    فكر قبل أن ترد لأنى اعلم أن القضايا هذه بالنسبة لك عويصه حبتين !
    حتى تلحد براحتك يا صديقى )
    ..وبجد بجد بالمصرى كده ..لو أنت أخترت على الإلحاد بناء على التخريفات اللى أنت قلتها دى
    يبقى مبروك على الملحدين فرد جديد !
    وحينها فقط أحمد ربى وأدعوه بأن لايجعلى مصيبتى فى دينى
    وأن يكملنى بعقلى وبفكرى حتى القاه وأن لا يجعلنى بهذا المستوى التفكيرى أبداً

    وهذه ورده لك ولتجريبيتك وكما يقولون بالعاميه (خاليها تنفعك!)


    __________________
    أنظر يا ايها الذكى ( برتراند راسل ) لآلان وود.وأنظر خاصةً كيف تخلص من الشك فى وجوده ووجود العالم الخارجى بإيمان الحيوان البديهى !

    يا إبنى ..نصيحه لك أخيره وأقولها لك أمام الجميع ..وأنت فى عمر أخى الصغير..ما أنت فيه الآن ليس بحق ولا بموضوعيه
    ما أنت فيه الآن هو مجرد موقف نفسى من حياتك ومن السماء ورب السماء !
    وقلتها لك مليون مره وأنت تضيف على هذا العوار النفسى بعض المنطقية التى لا تليق مطلقاً على طريقة تفكيرك فصرت مثل الفلاح الذى يجلس على الكومبيوتر لأول مره!..فأجدك تضرب فى اشياء لا تعرف عنها شيئاً ...تجعل المتخصصين يشفقون على عقلك التائه !
    وجميعنا نقول ..لماذا هذا الفتى مُصر على الإلحاد بالرغم إنه لا يعرف أى شىء عن المادية ولا الإلحاد ..؟
    لماذا هذا الإصرار؟
    فتجد الإجابة كما قلت ...أنها مجرد ردة فعل نفسية تجاه السماء ورب السماء ..نتاج لموقف حياتى الله أعلم به منا

    الله يهديك
    التعديل الأخير تم 07-27-2012 الساعة 11:47 PM
    وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

    ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

    ((محمد الغزالي))

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    2,064
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    1

    افتراضي

    ياايها الزميل التجارب كثيره ولو شئت اعطيتك الف تجربه ..........الان اعطيك تجربه بسيطه
    لنحضر طفلا صغيرا ونضربه من الخلف (طبعا ضربه خفيفه )......ثم نقول له لم يضربك احد .....هل تتوقع ان الطفل سوف يصدقك ...وكيف عرف الطفل ان لابد ان هناك شخصا ضربه ؟

    وان كنت تقصد بالدليل التجريبي .....الحواس ....او الدليل الحسي .....فاعلم هداك الله ان الله لاتدركه الحواس في الدنيا .....ولامصلحه من تجلي الله في الدنيا .....حتى لو تجلى الله في الدنيا سوف يقول الجاحدون سحر ...لذلك الدليل الفطري (العقل الغريزي ) لامجال للجاحدين بانكاره.....او القول بانه سحر
    التعديل الأخير تم 07-27-2012 الساعة 11:36 PM

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    222
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    قل لنا ما هى دلائلك على إلحادك؟
    لست ملحد بمعنى اني اجزم بعدم وجود الله , لكن بمعنى اني لا اؤمن بالله مثلما لا اؤمن بسوبر مان و مثلما لا اؤمن باي شيئ ليس عليه دليل تجريبي

    ولو أتبعت المنهج التجريبى ..فعليك أولاً أن
    تثبت وجود العالم الخارجى
    ليس على ان اثبت ذلك و هذه مسأله لا يمكن الحكم فيها ايضا , فلست من الواقعيين ولا من الذين ينكرون العالم الخارجي , كل ما يهم هو ما يوافق الملاحظات و التجربه ولا يهم سواء هذا عالم حقيقي مطلق ام مجرد عالم في رأسي فقط , ما يهم هو العلاقات النسبيه بين الاشياء و هو المنهج الذي سماه ستيفن هوكينج model dependent realism

    وهذه ورده لك ولتجريبيتك

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    661
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أثبت إنك موجود تجريبياً ؟..
    الست تتحدث عن التجريبية وترتطن بستيفن هوكينج وبلا بلا بلا !
    أنا أحدثك أنت ولست ستيفن هوكينج ( ولا تحتمى فى غيرك وافكاره)...أثبت تجريبياً ومن خلال الملاحظه أن العالم وأنت موجودان
    ولسنا مجرد أوهام فى خيالك أنت وداخل عقلك!..
    الله ليس كسوبر مان ...فوجود العالم ليس سوبر مان!
    وجود العالم حقيقه ..فإن أنكرته حينها تكون الحياه كلها سوبر مان !..
    لكن العالم حقيقه ...موجود ..من أوجده ليس سوبر مان يا ذكى !
    بل إله قادر عليم ..وعليك أنت أن تثبت العكس يا زميل الملحد !
    أثبت أن العالم أوجد نفسه بنفسه !..
    أو تثبت أن الكون هذا موجود فقط فى عقولنا
    أو أثبت أن الكون هذا كله وهم فى وهم وأن لا وجود لنا !
    أى شىء اثبته لكن بدليل وليس بكلام فارغ !
    دليل واحد يدعم إلحادك!
    دليل واحد يجعل من وجود الله كما تقول مثل هذه الشخصيات الخياليه!
    يارب تفهم وتشيل الغبار عن عقلك وتفكر قليلاً!
    التعديل الأخير تم 07-27-2012 الساعة 11:54 PM
    وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

    ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

    ((محمد الغزالي))

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    2,064
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    1

    افتراضي

    ما يهم هو العلاقات النسبيه بين الاشياء و هو المنهج الذي سماه ستيفن هوكينج model dependent realism

    وهل تعتقد ان هذا المسلول المدعو هوكينج (اللهم لاشماته ).....قدوه او مرجع يعتمد عليه في أمور الغيب (الغائبه عن الحواس )......هوكينج قدوه للصبر وتحدي الاعاقه وليس قدوه في ارائه حول الغيب او مايسمونه ماوراء الطبيعه

    على فكره وجود سوبرمان ممكن عقلا .......ومايدريك ان الله خلق مخلوقات عاقله لها القدره على الطيران ........بل هناك مخلوقات أعجب من سوبرمان مثل الجن والملائكه .......

  7. #7

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة man777 مشاهدة المشاركة
    لست ملحد بمعنى اني اجزم بعدم وجود الله , لكن بمعنى اني لا اؤمن بالله مثلما لا اؤمن بسوبر مان و مثلما لا اؤمن باي شيئ ليس عليه دليل تجريبي

    الفرق أن وجود سوبرمان لاتقتضيه ضرورة عقلية وافهم هذه المعلومة جيداً لأن من أسباب إلحادك عدم فهمك واستيعابك أما وجود الله سبحانه وتعالى فضرورة فكرية يحتمها العقل. وعدم الإيمان بالله يوقعك في التناقض.

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    الدولة
    دار الممر
    المشاركات
    1,715
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    6

    افتراضي

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...1%CD%C7%CF)-%C

    فيه الرد على معظم تساؤلاتك
    التعديل الأخير تم 07-28-2012 الساعة 12:19 AM
    ليس فى تلك الحياة كلها شيء اغلى من الدين
    فهو من أجله خُلقت ومن أجله تموت ومن أجله تُبعث


    فإ ن المتتبع للفتن العظيمة التي ألمت
    بأمة الإسلام على مدار تاريَخها؛ لا يكاد
    يجد فتنة منها إلا وقد قيض الله لها )إمام
    هدًى( يلي الأمر بالمعروف والنهي عن
    المنكر حقًا، ويسلك سبيل أئمة الهدى
    قبله في الأخذ بيد )العامة والخاصة( على
    طريق النجاة من الفتنة، لا بشيء سوى
    بالدلالة على )الوحي( و)معنى الوحي(
    و)مقتضى الوحي(


    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumd...aysprune=&f=27

  9. #9

    افتراضي

    لن اطيل بإذن الله معك لانى أرى الأستاذ عبد الواحد أولى بالرد على هذا الموضوع لكن تعليقات سريعة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة man777 مشاهدة المشاركة
    .
    فباختصار المنهج الذي اعتقده و اعتمده هو المنهج التجريبي العلمي , فاي شيئ غير مثبت علميا و ليس عليه دليل تجريبي علمي لا اعتبره شيئ حقيقي ولا أئبه له , لانه بدون التجربه و الدليل التجريبي يصبح كل شيئ ممكنا , يصبح وجود سبايدر مان و سوبر مان ممكنا و اذا تساوت الاحتمالات بطل الاستدلال باي منها كتفسير , فعندما يكون عندنا ظاهره الكون و الظواهر الطبيعيه فيه نبحث لها عن تفسير فلا يمكن تقديم اي تفسير بدون ان يكون عليه دليل عملي تجريبي يمكن التأكد منه , فلا استطيع ان اقول مثلا اذا رأيت طفلا في الصحراء وحيدا لا يمكن ان اقول لقد انزله الله من السماء او أتى به الغول الى هذا المكان , فاي تفسير اقدمه ليس عليه دليل تجريبي عملي لا يمكن ان اقبله , فلا يوجد عندنا دليل على وجود شيئ يسمى الغول
    فى الحقيقة لو أنك التزمت بما تقول فلا يمكن ان تبقى ملحدا
    فعلى المثال الذى ضربته نحن نقول على الطفل الذى وجدناه فى وسط الصحراء لابد ان هذا الطفل أحضره إلى هنا من له القدرة على فعل كهذا ولم يحضر الطفل إلى هنا بنفسه
    لأن الدليلي التجريبى دلنا على أن الحضور إلى وسط الصحراء فعل يحتاج إلى قوة والدليل التجريبى دلنا على أن الطفل الرضيع ليس عنده قوة
    ثم هذا الإحضار لا يمكن ان يكون بوضع الطفل فى قاذفات الصواريخ لأنه لن يبقى منه شيء لنراه فى الصحراء فى هذه الحالة فلابد ان الذى صحبه إلى هنا شيء له قدرة وإرادة ونتوقف فى إذا ما أراد التخلص منه إم سقط منه وهو غافل فيكون الذى أخبرنا أن وراء هذا الفعل مريد قادر هو الدليل التجريبى
    وبنفس الطريقة نفكر فى الكائنات التى حولنا وفى أنفسنا والوظائف التى نحملها والتوازنات القائمة فى الكون التى لا حصر لها هل هذا الإحكام يمكن أن يوجد بدون حكيم عليم الدليل التجريبى يخبرنا أن هذا الإحكام البالغ لم يصدر مثله أبدا من شيء أعمى لا يملك إرادة ولا علم فيكون إعتقادنا ان هذه المخلوقات تدل على الحكيم الخبير هو ثمرة الدليل التجريبى والفطرى والعقلى وكل ما يمكن أن يكون دليل
    اما الإلحاد فهو أو اللاأدرية فيدعون ان هذا الطفل الذى رأيناه فى الصحراء بل وكل المخلوقات ما هم إلا ثمرة الجريان الطبيعى لهذه الرمال والرياح والأمطار والجبال واليل والنهار فهل هذا يوافق الدليل التجريبى ؟هل عندهم دليل أن هذه الاطبيعة العمياء قدمت من قبل مثل هذا الإنتاج ؟؟؟؟
    فكر فى ذلك
    مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
    مدونتي

  10. افتراضي

    العلم التجريبي ليس تجريبياً خالصاً

    فعلماء الفيزياء .. قرروا وجود الالكترونات والبروتونات والنيوترونات مع أنهم لم يروها ولم يلمسوها .... بل فقط لاحظوا اثرها الكهربائي ..المنهج التجريبي وحده قاصر عن إدراك حقائق مادية عديدة في اتفه الأشياء وأصغرها .... فكيف بالكبير المتعال جل وعلا ؟!!

    التجريبيون أنفسهم لم يستطيعوا ان يتمردوا على طبيعة عقولهم ومنطق السببية في تقييم تجاربهم ونقدها والوصول الى نتائج يقينية باستخدام العمليات العقلية العليا.. والدلائل كثيرة على دلك

    لا مناص من تظافر المنهج العقلي مع التجريبي حتى تكتمل المعرفة الإنسانية .. وحتى تصبح شخصا سوياً كبقية البشر
    اطلبوا الموت .. توهب لكم الحياة
    ان موتكم هو في حياتكم مهزومين .. وان حياتكم هي في موتكم منتصرين

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    222
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    أثبت إنك موجود تجريبياً ؟..
    الست تتحدث عن التجريبية وترتطن بستيفن هوكينج وبلا بلا بلا !
    الوجود انا لا اشك فيه , اما الصورهالمطلقه لهذا الوجود فلا اعلمها , قد يكون العالم الخارجي موجود في عقلي فقط و قد يكون موجود في الواقع و اثبات الوجود ذاته بغض النظر عن شكله المطلق دليله اني اشعر و عندي وعي بالتالي هناك وجود , اما شكله المطلق فلا اعلم

    أنا أحدثك أنت ولست ستيفن هوكينج ( ولا تحتمى فى غيرك وافكاره)
    لا احتمي في فكر غيري , لكن ستيفين هوكينج وضع هذا المصطلح في كتاب جراند ديزاين و اجده منطقي و معبر عن ما اريد قوله و عن ما انا مقتنع به الان

    أثبت تجريبياً ومن خلال الملاحظه أن العالم وأنت موجودان
    ولسنا مجرد أوهام فى خيالك أنت وداخل عقلك!..
    لا احتاج للاثبت ذلك , و لا يهمني ما هو الواقع المطلق , المهم هو العلاقات النسبيه بين الاشياء

    بل إله قادر عليم ..وعليك أنت أن تثبت العكس يا زميل الملحد !
    أثبت أن العالم أوجد نفسه بنفسه !..
    أو تثبت أن الكون هذا موجود فقط فى عقولنا
    أو أثبت أن الكون هذا كله وهم فى وهم وأن لا وجود لنا !
    ليس على ان اثبت العكس , لكن القول بان الخالق هو كيان عاقل ازلي هو ما يحتاج للاثبات تجريبي , القول بان هناك خالق عاقل ازلي هو قول ليس عليه دليل تجريبي و طالما لا يوجد دليل تجريبي تتساوى كل الاحتمالات ولا يمكن ترجيح احدها , مثلا الله هو كيان غير ملاحظ في الحياه التجريبيه مثل سوبر مان هو كائن غير ملاحظ في الحياه التجريبيه ايضا , و طالما فرضنا تفسير مثل الله مخالف للتجارب اليوميه في صفاته , ممكن انا ايضا افترض تفسير اخر مخالف للتجارب اليوميه كأن يكون كيان غير عاقل و ينبثق منه كون به صفات كوننا و به كائنات حيه , الفرضين مخالفين للتجربه اليوميه وليس عليهم دليل تجريبي بالتالى لا نأخذ بهذا ولا هذا .

    دليل واحد يدعم إلحادك!
    طيب ما الدليل على الحدك بسبايدر مان ؟

    الفرق أن وجود سوبرمان لاتقتضيه ضرورة عقلية وافهم هذه المعلومة جيداً لأن من أسباب إلحادك عدم فهمك واستيعابك أما وجود الله سبحانه وتعالى فضرورة فكرية يحتمها العقل. وعدم الإيمان بالله يوقعك في التناقض.
    الله بصفاته الاسلاميه او في الاديان لا تقتضيه ضروره عقليه ايضا , قد يكون هناك كيان خارق للطبيعه و لكن ليس الله و ليس عاقل اصلا من صفاته انه يتسبب في انتاج كون ككوننا ولا معنى لان نقول هذا كيان ليس عليه دليل تجريبي لان الله ايضا كذلك , الله خارق للتجربه و هذا الكيان ايضا خارق للتجربه .

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    2,064
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    1

    افتراضي

    قد يكون العالم الخارجي موجود في عقلي فقط و قد يكون موجود في الواقع
    سفسطه من شخص غريب الاطوار !

    القول بان هناك خالق عاقل ازلي هو قول ليس عليه دليل تجريبي
    الم تقرا مشاركة الاخ محب حيث يقول حتى الالكترونات لايوجد عليها دليل تجريبي سوى ادراك اثارها ثم الحكم بوجودها

    لأن من أسباب إلحادك عدم فهمك واستيعابك
    اتفق مع الاخ ال ثاني انه ربما لديك نقص في الفهم

    الله بصفاته الاسلاميه
    الله هذه صفاته الحقيقيه ولاينبغي ان تطلق عليها صفات اسلاميه ......اليهود يقولون ان الله يتعب وينام تعالى الله عن ذلك .... لكن الهدف هو اين الحق ؟ هل الحق معنا ام مع اليهود الذين يصفون الله بالنقائص ......العقل والمنطق يقول ان الحق مع ملة الاسلام

    قد يكون هناك كيان خارق للطبيعه و لكن ليس الله و ليس عاقل
    يبدو انك انت الذي لست عاقل

    الله خارق للتجربه و هذا الكيان ايضا خارق للتجربه
    تحتاج الى خارطه لكي تخرج مما انت فيه من الضلال ...لان معظم كلامك سفسطه (بناء على مقدمات باطله وجمع بين النقيضين )
    التعديل الأخير تم 07-28-2012 الساعة 01:44 AM

  13. افتراضي

    سبايدر مان .. ليس له اثر على ارظ الواقع .. ايها البليد
    انه وهم وخرافة وحسب .. ليس له وجود الا في عقول المهرطقين
    يا اخي الا تستحي من انكار خالق يشهد بوجوده هدا الكون الفسيح .. بناءا على منطق السببية الركن الركين في العلم الحديث .. وتستنكر علينا الحادنا بكائن خرافي ليس له اثر لاعقلا ولا تجريبا ..... سبحان الله

    ثم هل من المنطق ان يخلق كائن غير عاقل ... انساناً عاقل ؟؟
    هل تتفوق الصنعة على الصانع .. وهل يستقيم في العقول الراشدة ان تخلق المادة والطبيعة من هو ارقى منها ؟؟
    اطلبوا الموت .. توهب لكم الحياة
    ان موتكم هو في حياتكم مهزومين .. وان حياتكم هي في موتكم منتصرين

  14. افتراضي

    مان
    دعك من صفات الله الآن .... لان هدا هروب من الاصل الى الفرع
    احصر النقاش على وجود خالق او عدم وجود ... فاقحام صفات الخالق قبل الحسم في وجوده عبث وتشتيت لا يستقيم الا في العقل السقيم
    اطلبوا الموت .. توهب لكم الحياة
    ان موتكم هو في حياتكم مهزومين .. وان حياتكم هي في موتكم منتصرين

  15. #15

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة man777 مشاهدة المشاركة
    [COLOR="#0000FF"]شيئين : اما ان تكون افعاله نتاج صفات متأصله فيه لا يستطيع تغييرها و حينها يكون عاجز و ليس كامل القدره )
    القدرة ليست متعلقة بصفات الذات لكن هذا خلل فى فهمك لمعنى القدرة كما ان معاقبة الكافر ليس نقصا فى الرحمة لأن هذا امر داخل فى البطش والعظمة والحكمة والعدل وليس متعلق بالرحمة كما ان منع الهداية عن الكافر الذى لا يستحق الهداية ليس له علاقة بالكرم وكل هذا ناشئ من خلل فى فهم تلك المعانى وتصور أن كمالها مقتضى لزوال غيرها من الصفات
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة man777 مشاهدة المشاركة
    [COLOR="#0000FF"]
    و اما ان يكون افعاله عبثيه عشوائيه بما انها ليست نتاج صفات متأصله فيه لا يمكن تغييرها .

    )
    بل الإرادة مقيدة بالعلم والحكمة وهذا كمال لها وليس نقص بل النقص هو فى ارادة تذهب يمين وشمال بدون ضابط ولا علم لماذا أراد هذا ولماذا لم يريد ذاك ولو كان التقيد من الغير لكان نقصا فلو كان الشيء لا يريد إلا إذا أراد غيره فهذا ارادته ناقصة وتابعة لغيره أما التقيد بصفات كمال نفس الذات وليس الغير فهذا كمال فى الإرادة من كل الوجوه
    مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
    مدونتي

صفحة 1 من 5 123 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. تعليقات على حوار اللاأدرية
    بواسطة عــابر سبيــل في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 05-15-2014, 10:08 PM
  2. تعليقات: تعليقات حوار الأخلاق بين الطبيعة والألوهية
    بواسطة Eslam Ramadan في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 09-17-2012, 03:14 PM
  3. حوار حول الالحاد و الاراده الحره
    بواسطة man777 في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 28
    آخر مشاركة: 07-30-2012, 04:04 AM
  4. تعليقات: تعليقات الإخوة على حوار مع علماني حول الحجاب ..
    بواسطة أبو عثمان في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 05-29-2012, 01:39 PM
  5. تعليقات على موضوع حوار حول ما هى أسس الالحاد؟ مع الزميل الفا
    بواسطة اسلام الصالح في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 09-02-2008, 06:51 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء