والقرآن منهم براء..

[الفرصة الأخيرة]

كنتُ أستمع لسلسلة الأشرطة الصوتية (محاسبة النفس).. وهي عدة خطب لفضيلة العلامة الشيخ الْمُحَدِّث أبي إسحاق الحويني الأثري حفظه الله.. فوجدتُه ذكر قطعة في الشريط الثاني أحببتُ أن أنسخها لكم بنصها وحروفها كما قالها فضيلته وأطلعكم عليها.. حيثُ قال فضيلته:

الجماعة الذين يزعمون أنهم قرآنيون.. والقرآن منهم بَرَاء.. وهم فعلا بُرَءَاءُ من القرآن.. هؤلاء الذين يُنكرون السنة إنكارًا كاملا.. ويقولون: لم يصح عن النبي شيء.. كأَنَّما كان النبي ساكتًا لا يتكلم طيلة حياته!!... أو أنه لم يُبلِّغ ما أمره الله به.. {يا أيها الرسول بَلِّغْ ما أُنْزِل إليك من ربك وإنْ لم تفعل فما بلَّغْتَ رسالتَه} {وأنزلنا إليك الذِّكْر لِتُبَيِّن للناس} .. أين بيانه؟!.. فهؤلاء يزعمون أنه ما بَلَّغ.. ما هو المقصود من هذه الدعوة المشؤمة؟.. المقصود منها: تضييع القرآن وليس السنة.. لكنهم لو صرحوا بما يريدون لرجمهم الناس بالحجارة.. فهم يتوسلون إلى ما يريدون على دفعات وعلى مراحل

وأطال الشيخ حفظه الله في الرد على هذه الفرقة.. ولعلي أنقل كلامه إن شاء الله عز وجل ذلك وسمح بالوقت.. ويمكن للجميع الاطلاع على كلام الشيخ في الأشرطة الموجودة بموقع (طريق الإسلام) في صفحة الشيخ التي هناك ليسمعه بنفسه أفضل من كتابته هنا.

[مهموم]

الجماعة الذين يزعمون أنهم قرآنيون.. والقرآن منهم بَرَاء.

مجرد ادعاء

وهم فعلا بُرَءَاءُ من القرآن..

لو كانوا براء من القرآن لما استدلوا به في الدفاع القرآن, وعن منهجهم القرآني

هؤلاء الذين يُنكرون السنة إنكارًا كاملا.. ويقولون: لم يصح عن النبي شيء.. كأَنَّما كان النبي ساكتًا لا يتكلم طيلة حياته!!...

ما قالوا انه كان ساكتا انما قالوا ان ما قاله ينفع للزمان الذي كان فيه والزمان يتغير...

أو أنه لم يُبلِّغ ما أمره الله به.. {يا أيها الرسول بَلِّغْ ما أُنْزِل إليك من ربك وإنْ لم تفعل فما بلَّغْتَ رسالتَه} {وأنزلنا إليك الذِّكْر لِتُبَيِّن للناس} .. أين بيانه؟!

هم يقولون ان الامر بالتبليع محصور في القرآن , وبعضهم يقولون ان القرآن جزء من الكتاب , باختصار هم يؤمنون ان الرسول بلغ رسالة ربه المحصورة في الكتاب القرآن وبعضهم يقولون المحصورة في الكتاب والذي يعتبر القرآن جزء منه وليس كله..

فهؤلاء يزعمون أنه ما بَلَّغ..

قالوا انه بلغ بلاغ مبين , وكل ما هناك ان السنة بالنسة بلهم ليست جزءا من الرسالة

ما هو المقصود من هذه الدعوة المشؤمة؟.. المقصود منها: تضييع القرآن وليس السنة..

هي بالنسة لك مشؤومة ولكنهم لا يقرون ذلك بل ويخالفونك اختلافا كليا...لو كان المقصود منها تضييع القرآن لما كان كل استدلالاتهم عن قرآن قرآنية

لكنهم لو صرحوا بما يريدون لرجمهم الناس بالحجارة.. فهم يتوسلون إلى ما يريدون على دفعات وعلى مراحل

اعتقد انهم صرحوا بما عندهم ... وانت محق ان عملهم على مراحل فهذه سنة الحياة " ولن تجد لسنة الله تبديلا"

والسلام عليكم

[ابو مارية القرشي]

مرحبا بالزميل الشاك وعذرا من أخي الفرصة إذ أجيب عن موضوعه:

1- هل انتهيت أيها الزميل من مرحلة الشك واعتبرت نفسك مسلما الان؟ وسؤالي لأعلم بم أحتج عليك بكتاب ربي أم بالعقل؟
2- قال الشيخ حفظه الله: والقرآن منهم براء ، فقلت مجرد إدعاء!!!
ويبدو أنك لم تقرأ كل المحاورات التي جرت في هذا القسم ، وتريد منا أن ندخل في هذه الدوامة مرة أخرى ونبدأ بذكر أبجديات الموضوع، فاقترح أن تختار موضوعاً من المواضيع السابقة وتنظر فيه ثم تضع إشكالاتك...هذا إن ادعيت الإسلام ووصلت مرحلة اليقين به، أما إن كنت شاكا في دين الله، فليس هذا موضوعك يا ايها الزميل ودونك قسم المذاهب الفكرية.

فنحن قد برهنا في مواضيعنا السابقة على أن القرآن الكريم برئ من هذه الدعوة ، وأن القوم بريئون من القرآن ويبغون تحريفه عن معانيه الظاهرة.

3-

لو كانوا براء من القرآن لما استدلوا به في الدفاع القرآن,

هذا كلام في منتهى السطحية ، فهل كل من استدل بالقرآن صار من أهله؟ أصحاب وحدة الوجود يستدلون بالقرآن وعبدة القبور كذلك!!

4-

هم يقولون ان الامر بالتبليع محصور في القرآن , وبعضهم يقولون ان القرآن جزء من الكتاب , باختصار هم يؤمنون ان الرسول بلغ رسالة ربه المحصورة في الكتاب القرآن وبعضهم يقولون المحصورة في الكتاب والذي يعتبر القرآن جزء منه وليس كله.

كلٌ يستطيع أن يدعي ويزعم ولكن كيف توصلوا الى هذا الأمر؟
يعني أمة الإسلام من لدن الرسول على خطأ وهؤلاء على صواب؟
قل لي من الأولى بالصواب حملة الرسالة الأول الذين أخذوا الإسلام من في نبي الله ونشروه في أقطار الأرض أم هؤلاء الجهال العملاء الذين برهنا على جهلهم بالقرآن ولغة القرآن وبرهنا أيضا على عمالتهم (راجع المقالات المنشورة في هذا القسم)
نحن على يقين أن الصحابة لم انتشروا في الشرق والغرب علموا الناس حب السنة واحترامها وأنها المصدر الثاني في التشريع بعد كتاب الله، فهل تآمر الصحابة وكذبوا أم جهلوا رسالة النبي؟ أم ماذا؟

5-

قالوا انه بلغ بلاغ مبين , وكل ما هناك ان السنة بالنسة بلهم ليست جزءا من الرسال

أين البلاغ عن دعوتهم الكاذبة؟ قلت لك أن الصحابة ما عرفوا هذا الكلام ، فإذا كان أقرب الناس من نبي الله صلى الله عليه وسلم على خلاف الدعوى الكاذبة فكيف يزعمون أنه بلغ بلاغا مبيناً؟
ثم سؤال من نصبك محامياً عنهم؟!!! القوم كانوا متواجدين هنا ولم يستطيعوا ان يجيبوا على سؤال بسيط: ما هي أدواتك لفهم القرآن؟!!

6-ا

عتقد انهم صرحوا بما عندهم ..

جيد جدا ..أخبرني بم صرحوا وماذا قرأت لهم ولمن قرأت حتى نعلم مدى علمك بالقوم وما هي المصادر التي استندت فيها للدفاع عنهم.

[ناصر التوحيد]

القرآنيون اوسخ واقذر من الملحدين ..
لان الملحد يقول لك انا ملحد ولا اؤمن لا بقران ولا بحديث ..
اما القرآني فيقول لك انا مسلم ومؤمن , وهو ينكر احد ركني الوحي الالهي وهو الحديث الشريف ..
فلعن الله من فرق ويفرق بينهما ..
ان الاسلام هو ما جاء وحيا من الله، اي ما جاء بالكتاب والسنة وما ارشد اليه الكتاب والسنة من ادلة، ‎هذا هو الاسلام .

هذه واحدة ..

اما الثانية .. فهم كذابون ومنافقون .. ومرتدون ..

‎والدليل على ذلك ان الله تعالى امرنا ان نأخذ ما يأمر به الرسول وان نترك ما نهانا عنه وامرنا ان نحتكم الى رسول الله اي الى ما جاء به رسول الله . "وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا"فهو نص في وجوب اخذ ما جاء به الرسول، وترك ما نها عنه، واذا قرنت هذه الاية بقوله تعالى "فليحذر الذين يخالفون عن امره ان تصيبهم فتنة او يصيبهم عذاب اليم"وعرف ان"ما"في قوله"ما اتاكم"وقوله"‎وما نهاكم"للعموم ظهر جليا وجوب اخذ ما جاء به وترك ما نها عنه، وانه عام في جميع ما امر به وجميع ما نهى عنه والطلب في هذه الاية سواء طلب الفعل او طلب الترك طلب جازم يفيد الوجوب بدليل تهديد الله لمن يخالفه بالعذاب الاليم

اذا كانوا يتبعون ايات الله القرانية حقا .. فليتبعوها حين يقول الله تعالى فيها :

قال الله تعالى"فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في انفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما"
ففي هذه الاية نفى الله الايمان عمن يحكم غير الرسول في افعاله مما يدل على الحصر في التحكيم بما جاء به الرسول وعلى حرصه الاخذ من غير ما جاء به، ‎وهذا كله صريح في التقيد بما جاء به الاسلام .
" فلا وربك لا يؤمنون " حتى يحكموك ......>>> أي حتى يحكمونك انت يا رسول الله , أي حتى يحكموا اقوال واحكام الرسول
ف........>>>>
" وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضي الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالاً مبيناً.. "

فليس للمسلم خيار أمام حكم الله ورسوله....
و لا يكون المؤمنون كالمنافقين الذين يقبلون من الأحكام ما وافق هواهم ويرفضون ما لا يوافق أهواءهم..
قيل لهم تعالوا إلي ما أنزل الله وإلي الرسول رأيت المنافقين يصدون عنك صدودا يعرضون إعراضاً ولا يقبلون ما جاء به الله والرسول.. وليس هذا شأن المؤمنين، بل شأنهم هو إتباع كل ما جاء به الله ورسوله، لا يتخير...
قال الله تعالى : أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك إلا خزي في الحياة الدنيا ويوم القيامة يردون إلي أشد العذاب وما اللَّه بغافل عما تعملون.

[الفاروق]

إقتباس:

هم يقولون ان الامر بالتبليع محصور في القرآن , وبعضهم يقولون ان القرآن جزء من الكتاب , باختصار هم يؤمنون ان الرسول بلغ رسالة ربه المحصورة في الكتاب القرآن وبعضهم يقولون المحصورة في الكتاب والذي يعتبر القرآن جزء منه وليس كله..

الزميل الشاك في الدنيا وما فيها: إذا كان البعض منهم يرى أن القرآن جزء من الكتاب ، ، ونحن نعلم يقينا أن الموجود بين أيدي المسلمين هو القرآن ، ، وقد وردت تسميته بذلك في القرآن نفسه ، ، إذن فأين باقي الكتاب كما يزعمون؟؟ وهل من الإسلام عندكم يا شاك في كل حاجة اعتقاد نقص القرآن أو الكتاب؟

[مهموم]

1- هل انتهيت أيها الزميل من مرحلة الشك واعتبرت نفسك مسلما الان؟ وسؤالي لأعلم بم أحتج عليك بكتاب ربي أم بالعقل؟

ما رايك ان تخرجني من ملة الاسلام التي اخترتها مقتنعا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, ان شئت احتججت بكليهما, فهما عندي مقدسان

[مهموم]

والله كلامكم قد رد عليه وانا لن ازيد على ما قالواه, رغم اني مؤمن بالسنة بعد تنقيتها مما شابها, كما اني مؤمن بعدم نسخ اية باية اخر فضلا ان اؤمن بحديث ينسخ اية ... ان راسي يصاب بالشيب عندما اسمع ان اية تنسخ باحاديث اكثرها ظنية قد تطرق لها الاحتمال ... تارة هو كلام الله وتارة غير ذلك...... اشكركم فانا اعتقد انكم لن تستطيعوا ان تقنعوني كما واعرف اني غير قادر على اقناعكم......السلام عليكم

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

ما رايك ان تخرجني من ملة الاسلام التي اخترتها مقتنعا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, ان شئت احتججت بكليهما, فهما عندي مقدسان

أخي الكريم .. لماذا هذا الرد الجاف ؟ .. هل عندما يسألك أخونا أبو مارية عن ملتك و دينك يكون قد أخرجك من دين الإسلام ؟!

هب انه لا يعلم أنك مسلم أخي الكريم .. فما هي المشكلة في كلامه ؟!

و بالنسبة لتقديس العقل فهو خطأ أخي .. فالعقل لا يقدم على النقل .. و هذا القول توصلت إليه بالعقل بالمناسبة .. حتى لا نُتهم بتغييب العقل ..

و الحمد لله رب العالمين ..

[ابو مارية القرشي]

جزاك الله خيرا اخي الحبيب حسام.

الزميل الشاك،
كيف لي أن أعرف دينك والمنتدى يرتاده المسلم والملحد؟
اقترح أن تغير معرفك لأنّ الشاكّ في الدين ليس بمسلم فإن وصلت الى مرحلة اليقين فلله الحمد والمنة، فلا داعي لهذا المعرف الذي يجلب إليك سوء الظن، أضف الى أنك دخلت في موضوع لا ناقة لك فيه ولا جمل، فالملحدون القرآنيون قد تركوا المنتدى بعد عجزهم عن الحوار وظهور إفلاسهم.

ولو أنك تأملت في سؤالي لعلمت سبب السؤال وهو إرساء أسس الحوار الناجح من خلال معرفة مرجعيتك التي تلتزم بها.

أرجو يا أيها الزميل، أن يكون الحوار علمياً لا مجرد إلقاءٍ للكلام على عواهنه.
وتأمل في مشاركتك الأخيرة:
ا

لله كلامكم قد رد عليه وانا لن ازيد على ما قالواه, رغم اني مؤمن بالسنة بعد تنقيتها مما شابها, كما اني مؤمن بعدم نسخ اية باية اخر فضلا ان اؤمن بحديث ينسخ اية ... ان راسي يصاب بالشيب عندما اسمع ان اية تنسخ باحاديث اكثرها ظنية قد تطرق لها الاحتمال ... تارة هو كلام الله وتارة غير ذلك...... اشكركم فانا اعتقد انكم لن تستطيعوا ان تقنعوني كما واعرف اني غير قادر على اقناعكم......ا

هل هذا حوارٌ علمي؟
من رد علينا وكيف؟
هل تعلم معنى الظني واليقين في السنة؟
هل راجعت موضوع النسخ في القرآن في القرآن والسنة؟ وعندنا هنا سلسلة كاملة عليه أم أنك اعتمدت على ما تعلمت في صغرك عن النسخ ثم لما كبرت قرأت مقالات القوم ، فصدقتهم ؟!!


قل يا أيها الزميل ما هي المواضيع التي قرأتها ورأيت فيها حجتنا ضعيفة ؟
ما السبب الذي دفعك للتعليق في هذا الموضوع وهو دعوة لسماع محاضرة الشيخ أبي إسحق حفظه الله وتركت المواضيع التي ناظر فيها الإخوة أولئك الملحدين؟

من المفروض أنك إنسانٌ وصلت للحقيقة بعد الشك، وعلى هذا فمن المتوقع أنك تعلمت في مسيرتك تلك أسلوب البحث العلمي والحوار ، أليس كذلك؟

[حازم]

الناسخ و المنسوخ في القرآن الحكيم والسنة المطهرة...سلسلة حلقات
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3858

[مهموم]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..
اخي الكريم .. لماذا هذا الرد الجاف ؟ .. هل عندما يسألك أخونا أبو مارية عن ملتك و دينك يكون قد أخرجك من دين الإسلام ؟!
هب انه لا يعلم أنك مسلم أخي الكريم .. فما هي المشكلة في كلامه ؟!
و بالنسبة لتقديس العقل فهو خطأ أخي .. فالعقل لا يقدم على النقل .. و هذا القول توصلت إليه بالعقل بالمناسبة .. حتى لا نُتهم بتغييب العقل ..
و الحمد لله رب العالمين ..

اهلا بك اخي الاستاذ حسام مجدي
اعترف ان ردي كان فيه جفاوة , وانا اعتذر لذلك... الاخ الكريم الاستاذ ابو مرية القرشيء يتعامل معي كما لو كنت لادينيا او ملحدا , متخذ من معرفي حجة لذلك ... معرفي يعبر عن حقيقة مررت بها , كما ويعبر بنسبة قليلة في حالة ما زلت امر بها , ولكن ولله الحمد مؤمن بالله وبصفاته , وكما اني مؤمن بالقرآن على انه من عند خالق الكون - سحانه وتعالى- , اما اعتباري ان السنة كانت يوما ما من يقينياتي (ميقن بصحتها كلها) ثم شككت بما كان من يقيني (السنة)وتشكيكي بشكي بيقيني, فليس مبرر ان يعاملني كما ترى ........... على كل انا احترمه واقدره وليس في قلبي شيء تجاهه ," انما المؤمنون اخوة"
السلام عليكم

[مهموم]

الناسخ و المنسوخ في القرآن الحكيم والسنة المطهرة...سلسلة حلقات
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3858

اشكرك اخي استاذ حازم .... المقال طويل ويحتاج وقت للقرآة... سأقرآه جيدا ثم سأرد , رغم اني ارى رأي ابن منظور الذي راى النسخ على انه اثبات وليس الغاء