الرد على إشكالات ملحد ...!

[إلى حب الله]

نعم... اخي ابو احبالله

سأفترض أن سؤالك له علاقة بوصف الخلود في النار إلى ما لا نهاية ...
وهذا ذكرني برد كنت رددته على بعض الأخوة الذين هداهم الله عندما سأل :
كيف نوازن هذا العمر القصير للإنسان (60 : 70 : 80 سنة : بل حتى لو كعمر نوح أو آدم 1000 سنة : بعذاب لا نهائي) ؟؟

فقلت له :
ذلك العمر الذي قدره الله تعالى لكل منا : هو كاف لإظهار ما يعلمه الله تعالى منه !! وإلا :
فليس كل صغير العمر كفر : وليس كل طويل العمر آمن !!!..
بل :
وإذا اعتبرنا الأمر مجرد نسبة قياس : فبالله عليك : ما هو عدد السنين لعمر الإنسان : تراه مكافئا ًللأبد أو المالانهاية ؟؟؟..
بمعنى :
لو تخيلنا أن عمر الإنسان صار 100 ألف سنة : فما هذه الـ 100 ألف بالنسبة للمالانهاية ؟!!..
ولو تخيلنا عمره : مليون سنة ؟؟؟ مليار سنة ؟؟؟.. مليار مليار مليار سنة ؟؟؟؟
ما نسبة كل ذلك بجوار الخلود أو المالانهاية ؟!!!..
فالكافر هو الكافر .. والمؤمن هو المؤمن !!!!..
وقياس النسبة هنا هو من السفسطة ليس إلا إذ :
لا نسبة بين أي رقم في مقابل المالانهاية !!!..

اللهم أدخلنا الجنة يا كريم بغير سابقة حساب ولا عذاب !!!..

قيل لأحد الذين آمنوا بالله خوفا ًمن عذابه : كيف تؤمن من الخوف ؟؟؟..
قال : تفكرت أنهم لو أخبروني بأني سأ ُسجن في دورة مياه : لبقية عمري : لبكيت وحزنت !!!..
فكيف بمَن يمكث للأبد في عذاب رب العالمين ؟؟؟!!!..

اللهم اهدنا ولا تفتنا ..

[3arfa]

اخي الفاضل اشكرك على الجهود المبذولة ..لكن انا اعرف ان الزمن ليس معيارا للحكم في الحال هذه ...
لكن سؤالي له ضرب بعيد في نظري .
ما هو تعريف الابدية { اللانهاية } ؟

[إلى حب الله]

اخي الفاضل اشكرك على الجهود المبذولة ..لكن انا اعرف ان الزمن ليس معيارا للحكم في الحال هذه ...
لكن سؤالي له ضرب بعيد في نظري .
ما هو تعريف الابدية { اللانهاية } ؟

هذا خارج هذا الموضوع هنا يا عرفة ..
وأرى أنك قد فتحت له موضوعا ًفي قسم العقيدة : فلتلتزمه هناك :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...40#post2853940

وشكرا ً...

[3arfa]

سؤالي مخالف تمام الخلاف لما انا بصدده هناك .

[إلى حب الله]

افتح له موضوعا جديدا ًفي هذا القسم هنا إذا ً....

[واسطة العقد]

عرفة يتبع اسلوب التمهيد و الحفر من بعيد، هذا امر غير مريح...

[مسلم أسود]

أعود لأعلق بعد الإفطار إن شاء الله ( صائم و الحمد لله ^^ )

[3arfa]

عرفة يتبع اسلوب التمهيد و الحفر من بعيد، هذا امر غير مريح.

اعوذ بالله من سوء الفهم .
وكأنك تقول بلسان حالك للاعضاء هلموا فان { عرفة } ليس مسلما ومن بعيد ينتمي الينا .
الللع المستعان انا انسان ضعيف العلم ...كل شبهة صغيرة كانت او كبيرة احب نقاشها باسلوب منطقي ...وليس باسلوب الحشر وخلط الحابل بالنابل .


اخي ابو احب ..
انا لست متعنة ...انت الوحيد { في ظني } افهم من اسلوبك المرمى ..ولذالك احب نقاشك اكثر من بعض الاخوة ...وعليه .
فهل تحب ان افتح شريطا لسؤال بسيط مع انه في صلب الشبهة الملحد في التخليد في النار .
؟
لا لربما هنا موقعها افضل .

[واسطة العقد]

اعوذ بالله من سوء الفهم .
وكأنك تقول بلسان حالك للاعضاء هلموا فان { عرفة } ليس مسلما ومن بعيد ينتمي الينا .
الله المستعان انا انسان ضعيف العلم ...كل شبهة صغيرة كانت او كبيرة احب نقاشها باسلوب منطقي ...وليس باسلوب الحشر وخلط الحابل بالنابل .

سبحان الله انا لم اقل انك لست مسلمًا فلم تسارع بنفي التهمة، ام كاد المريب ان يقول خذوني، خذووووووووني ؟
عمومًا، مسلم ام كافر طالب حق ام طالب ثرثرة، الامر بالنهاية اليك و الاجوبة التي نقدمها للمسلم هي هي التي نقدمها للكافر - و لن نعدم مستفيدًا من الزوار و لو بعد حين - فالأمر ليس مهمًا او تحقيقًا بوليسيًا سيادة المسلم الجديد، لكن ابتعد عن الحفر من بعيد خصوصًا عندما تكون الاسئلة من نوعية اسئلتك التي لن اصفها

[عبدالرحمن الحنبلي]

الاخ عرفه اعتذر بالنيابه واسال حبيبي عن مابدى لك فلن تجد الا قلوبا حريصة على ايمانك واسعد شيء تقراه في حياتها حينما ترى هذه العباره مسلم في خانة الديانه او تقرا اشهد ان لااله الا الله محمد رسول الله انت اخي الكريم باب من ابواب الاجر فتعليم الجاهل وهداية الحيران من اعظم القربات وانت خير ممن بقي على جهله وعناده بل لم يطرق اسباب الهدايه نسال الله الهدايه والتوفيق للجميع

[إلى حب الله]

ما دام سؤالك يتعلق بشبهة الملحد عن الخلود في النار :
فاطرح ما عندك لتعلقه بموضوعي وتساؤلات الملحد ..
ولكن قد تتأخر إجابتي قليلا ًللصلاة والعمل ...

[عبدالرحمن الحنبلي]

بالنبه لشبهة الخلود في النار لاارى انها شبه
لو طالب رسب في الامتحان ثم اعدت له الامتحان فيرسب وكلما اعدت له الامتحان يرسب ....على سبيل المثال يروى ولو ان هذه الروايه ضعيفه او ربما من الاسرائيليات ولكن للتمثيل والاستئناس والتوضيح فقط ان ابليس يخرج من النار ويطلب منه السجود لادم طاعة لامر الله بتكريم ادم لكنه يرفض فيعاد في النار وبعد فتره يخرج من النار ويطلب منه السجود لكن يرفض ثم يعاد الى النار وهكذا الى مالانهايه ......لكن الشيء الذي يوضح المساله اكثر
مثلا فرعون لو اعيد الى الدنيا مره اخرى هل سوف يسلم طبعا لا كلما تم اعادته الى الدنيا فانه سوف يبقى على كفره ....يعني مثل الشريط كلما اعدت الشريط الى الوراء فلن يتغير شيء سوف تكون احداث الفيلم هي هي لن يتغير شيء

[3arfa]

شكرا للاخوة جميعا .
اريد تعريفك للابدية ؟
واريد استفساري ان يكون مسلسلا منطقيا حتى اصل الى شفاء غليلي.
ام طرح الشبهة هكذا على وجهها فلن تتحقق اي من النتائج الا ندارة .
وشكرا كثيرا .

[عبدالرحمن الحنبلي]

كاني فهمت المغزى من سؤالك ربما هذا الجواب يفي بالغرض لكن ان لم يكن هو المقصود ارجو منك التوضيح ...ربما تسال عن كيفية ابدية الخالق
ابدية الخالق اخي الكريم ليست مثل ابدية المخلوقات ....
ابدية المخلوقات مثل خط الاعداد نبدا من الواحد الى مالابدايه
اما ابدية الخالق فنجهل كنهها وحقيقتها ونفوض العلم بالكيفيه الى الخالق (يعني لايمكن ابدا العلم بالكيفيه اي محال وممتنع العلم بالكيفيه او قل تجاوزا لانقدر على العلم بالكيفيه ولو ان هذه العباره غير دقيقه

[3arfa]

ربما تسال عن كيفية ابدية الخالق

لا اسأل عن الكيفية .

ابدية الخالق اخي الكريم ليست مثل ابدية المخلوقات

1/

ابدية المخلوقات مثل خط الاعداد نبدا من الواحد الى مالابدايه

2/

اما ابدية الخالق فنجهل كنهها وحقيقتها

يعني لايمكن ابدا العلم بالكيفيه

شاكر لك جهدك
لكن الكيفية للابدية حتى للمخلوق مستحيل الدرك ..........فقولك

مثل خط الاعداد نبدا من الواحد الى مالابدايه

انما تصورتها لانك اول مرة سمعت الابدية تخيلتها على صورة خط مستقيم لا عوج فيه الى ما لا نهاية له ....وهذه تخيلات هندسية لا تنطبق على الميتافزيق .
ولكن انا اريد التعريف .