ما الدليل من منظور إسلامي على وجود الإله؟؟؟

[darkman1]

ثالثا: كتب السيرة كتبت بعد فترة توثيقها بمائتي عام، ولا علم لنا بمؤرخ يؤرخ لفترة لم شهدها في الأصل.

ماذا في ذلك؟
أعرف باحثون انجليز من العصر الحديث أرخوا لفترة حكم إليزابث الأولى قبل أربعة قرون
و مع ذلك لم يعترض عليهم أحد
لماذا تعترض أنت؟
هل تحمل درجة علمية في علم التاريخ حتى تضع منهاجا بكيفية قبول أو رفض الأحداث التاريخية؟

[عادل أحمد أحمد]

2- ان الاختلاف بتفسير الآية عند مفسرين اثنين لا يعني بالضرورة اختلاف تضاد، فعندما يفسر مفسر ما كلمة الحسنى بأنها الصلاة و يأتي اخر فيقول انها الزكاة و ثالث فيقول انها الاعمال الصالحة، هذا ليس تضاربًا بالتفسير بقدر ماهو اختلاف تنوع و يمكن الجمع بين كل التفاسير معًا او ان يكون قصد المفسر تبيين الجنس لا الحصر مثلما تشير لغير عربي على قطعة خبز و انت تعني جنس الرغيف فيفهم مقصدك حسبما يقول ابن تيمية .... و الصلاة و الزكاة كلها جنس اعمال صالحة، و قد يأتي مفسر فيعرض ضمن تفسير آية اسباب نزولها و لا يذكرها اخر لجهله بسبب نزول الاية لكن هذا لا يعني ان الاية انما نزلت حصرًا بقائلها و لا يمكن تفسير و فهم النص دونها - رغم انها مما يعين على فهم اكبر- فايات القرآن لم تنزل مخصصة لاشخاص وحدهم بل احكامها مطلقة و عامة.

القول في تأويل قوله : { فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً }
قال أبو جعفر: اختلف أهل التأويل في تأويل قوله:"فما استمتعتم به منهن".
فقال بعضهم: معناه: فما نكحتم منهن فجامعتموهن - يعني: من النساء ="فآتوهن أجورهن فريضة" يعني: صدقاتهن، فريضة معلومة.
وقال آخرون: بل معنى ذلك: فما تمتَّعتم به منهن بأجرٍ تمتُّعَ اللذة، لا بنكاح مطلق على وجه النكاح الذي يكون بولِيٍّ وشهود ومهر.
هل يمكن أن نأخذ الاختلاف بين تفسير الزواج والدائم وزواج المتعة في الآية 25 من سورة النساء من باب تبيين الأجناس؟
المصدر: تفسير الإمام الطبري - سورة النساء - الآية 24

[عادل أحمد أحمد]

3- الاختلاف الوحيد الذي ستجده بين المسلمين في تفسير القرآن هو اختلاف الاشاعرة و اهل الحديث و المعتزلة في أيات الصفات، و هو ليس اختلافًا بتفسير القرآن بقدر ماهو اختلاف بتآويل الايات و صرفها لمعاني اخرى، و هذه المسألة لا تساوي 2% عند مقارنتها بما في القرآن من ايات.

راجع الرد السابق

[عادل أحمد أحمد]

4- المسلمين على مر عصورهم لم يعجزوا عن فهم القرآن كما هو و قرأوا كتب التفاسير ليستزيدوا علمًا به لا لأنه اشكل عليهم فهمه، و ما يحتاجه المرء لفهم القرآن هو عربية صحيحة و علم بمعاني الكلمات التي لم تعد تستعمل و ليس بحاجة لاي كتاب تفسير رغم ان كتب التفسير تحمل من التفاسير و اسباب النزول و جوانب من الايات ما قد يخفى على القارئ العادي دون ان يخل بفهمه للقرآن، فلا ينبغي الخلط بين هذا و ذاك.

لا تعليق

[عادل أحمد أحمد]

موضوع ابو القاسم:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...C5%D3%E1%C7%E3

راجعت المشاركة التي وضعت لي رابطها، وإليك الرد عليها:
أولاً: بالنسبة لآية: " وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَىٰ عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ " ,"قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْأِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآنِ لا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيراً"
وأقول لك أن مبدأ التحدي غير محدد المعالم، فالمؤمن هو معيار المقارنة الوحيد، يمكن أن آتي بأي كلام وأنت تقول لي أنه ليس كالقرآن في شيء، وأنا يمكن أن أكتب أي جملة بسيطة وأقول لك أنك لا تستطيع أن تأتي بمثلها، وأنا الحكم الوحيد في جملتي، وأي جملة تقولها، أقول لك، إنها ليست مثلها.
ثانياً: " أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا "
من الآيتين 54و55 في سورة البقرة (وإذ قال موسى لقومه يا قوم إنكم ظلمتم أنفسكم باتخاذكم العجل فتوبوا إلى بارئكم فاقتلوا أنفسكم ذلكم خير لكم عند بارئكم فتاب عليكم إنه هو التواب الرحيم * وإذ قلتم يا موسى لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة فأخذتكم الصاعقة وأنتم تنظرون)
واضح أن ترتيب الأحداث هو: عبادة العجل، ثم طلبهم رؤية الله جهرة ثم العقاب بالصاعقة
================
الآن ننظر إلى الآية 153 من سورة النساء: (يسألك أهل الكتاب أن تنزل عليهم كتابا من السماء فقد سألوا موسى أكبر من ذلك فقالوا أرنا الله جهرة فأخذتهم الصاعقة بظلمهم ثم اتخذوا العجل من بعد ما جاءتهم البينات فعفونا عن ذلك وآتينا موسى سلطانا مبينا )
ونجد أن الترتيب للأحداث هو أنهم طالبوا برؤية الله ثم أخذتهم الصاعقة ثم اتخذوا العجل، وهذا اختلاف واضح في ترتيب الأحداث
ثالثاً: " إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ "
* أعطاني ابن عباس مصحفًا فقال: هذا على قراءة أبيّ = قال أبو كريب (1) قال يحيى: فرأيت المصحف عند نصير، فيه فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى )
* حدثنا حميد بن مسعدة قال، حدثنا بشر بن المفضل قال، حدثنا داود، عن أبي نضرة قال، سألت ابن عباس عن متعة النساء. قال: أما تقرأ"سورة النساء"؟ قال قلت: بلى! قال: فما تقرأ فيها فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى ) ؟ قلت: لا! لو قرأتُها هكذا ما سألتك! قال: فإنها كذا
والآن إرجع إلى القرآن وأبحث عن الآية 24 من سورة النساء، ولن تجد إلى أجل مسمى هذه، فإما أن مصحف ابن عباس (لم يحفظ) وإما أن مصحفك (لم يحفظ)

[وسام الشامي]

أرحب بك زميلي عادل ولكن أرجو من الإدارة قصر الحديث على شخص واحد من طرف المسلمين لمنع التشتيت
وزميلي عادل أرى منك عدم الثبات على نقطة معينة فأراك تطرح سؤال هنا وسؤال هناك تسأل عن دليل صدق محمد صلى الله عليه وسلم بأنه جاء بالرسالة من ربه ولكنك تنكر الأصل وهو وجود إله !
ومثال للتوضيح: إذا دخلتُ إلى مبنى لا أستطيع أن أصل إلى الطابق الثاني في هذا المبنى دون المرور في الطابق الأول
اتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت لك ..... بالتوفيق .

[ليندا الموحدة بالله]

أرحب بك زميلي عادل ولكن أرجو من الإدارة قصر الحديث على شخص واحد من طرف المسلمين لمنع التشتيت
وزميلي عادل أرى منك عدم الثبات على نقطة معينة فأراك تطرح سؤال هنا وسؤال هناك تسأل عن دليل صدق محمد صلى الله عليه وسلم بأنه جاء بالرسالة من ربه ولكنك تنكر الأصل وهو وجود إله !
ومثال للتوضيح: إذا دخلتُ إلى مبنى لا أستطيع أن أصل إلى الطابق الثاني في هذا المبنى دون المرور في الطابق الأول
اتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت لك ..... بالتوفيق .

معك في ما قلت يا أخ
بوركت
كيف تتحدث عن الدين ونبوة رسول أنت أصلا لا تأمن أن في إله !!!
حدد منهج في حوار
إثبات وجود إله للكون بعدها نقاش في صحة أديان أي دين صح ونبوة إلخ ...
منهج انسان باحث للحق وأرجو إدارة تعين محاور .

بي توفيق

[عادل أحمد أحمد]

أرحب بك زميلي عادل ولكن أرجو من الإدارة قصر الحديث على شخص واحد من طرف المسلمين لمنع التشتيت
وزميلي عادل أرى منك عدم الثبات على نقطة معينة فأراك تطرح سؤال هنا وسؤال هناك تسأل عن دليل صدق محمد صلى الله عليه وسلم بأنه جاء بالرسالة من ربه ولكنك تنكر الأصل وهو وجود إله !
ومثال للتوضيح: إذا دخلتُ إلى مبنى لا أستطيع أن أصل إلى الطابق الثاني في هذا المبنى دون المرور في الطابق الأول
اتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت لك ..... بالتوفيق .

إن إثبات أن محمد مرسل من الله هو دليل ضمني على وجود الله، فلا يمكن أن نثبت أنه أرسل، ثم نقول أنه أرسل من لا إله، وأنا أركز على إثبات الإله من منظور إسلامي، فهل يا ترى لم يضع محمد أدلة كافية حتى نحاول أن نبحث في مناهج أخرى لإثبات الوجود؟
ومن ناحية أخرى أنا طرحت سؤال واحد فقط، ما دليل محمد أنه مرسل من الإله؟ أما بقية ردودي فهي تعقيبات على المواضيع التي طرحت، فإن رد لي شخص برد، أنا مضطر أن أعقب على رده حتى لا يعتبر أن رده حجة إن لم تكن كذلك
أشكرك أختي الفاضلة على التعقيب، واتمنى أن نستفيد من العرض

[واسطة العقد]

تطلب مني تعريف الإله حسب الإسلام و لما أعطيك إياه تقول لي أدلتك على وجود الله هي القرآن و منطقك دائري؟. هلإ قرأت سولبك الذي رددت بك عليه أولا؟؟
شئ عجيب الصراحة، أرجع للبيت و أكمل الرد

[عادل أحمد أحمد]

ماذا في ذلك؟
أعرف باحثون انجليز من العصر الحديث أرخوا لفترة حكم إليزابث الأولى قبل أربعة قرون
و مع ذلك لم يعترض عليهم أحد
لماذا تعترض أنت؟
هل تحمل درجة علمية في علم التاريخ حتى تضع منهاجا بكيفية قبول أو رفض الأحداث التاريخية؟

إن طريقة التأريخ لفترة لم يشهدها المؤرخ تعتمد إما على حفريات أو مخطوطات أو وثايق أو عملات أو آثار، ولكن فقط أن تؤرخ لفترة عن طريق العنعنة (عن فلان .. عن فلان) فلا أظن أنه يمكن أن نضع ذلك كطريقة علمية كمنهج تاريخي

[واسطة العقد]

سؤالك*

[عادل أحمد أحمد]

تطلب مني تعريف الإله حسب الإسلام و لما أعطيك إياه تقول لي أدلتك على وجود الله هي القرآن و منطقك دائري؟. هلإ قرأت سولبك الذي رددت بك عليه أولا؟؟
شئ عجيب الصراحة، أرجع للبيت و أكمل الرد

معك حق تماماً، أنا أخطأت في ذلك، أشكرك على تنبيهي، وأنا أؤكد للجميع أن أي رأي صحيح واضح سأقوم بقبوله دون مكابرة، وسأقدم اعتذار علني عن أي خطأ لفت انتباهي له أحد الأعضاء
أنت تقصد التعريف، وكان ردي على الإثبات، هذا خطأ واضح مني

[darkman1]

ولكن فقط أن تؤرخ لفترة عن طريق العنعنة (عن فلان .. عن فلان) فلا أظن أنه يمكن أن نضع ذلك كطريقة علمية كمنهج تاريخي

مرة أخرى
هل تحمل درجة علمية في علم التاريخ حتى تحكم أن العنعنة لا تصلح لكتابة التاريخ ؟
هل يمكن أن تحيلنا إلى مصادر في علم التاريخ تقول أن العنعنة لا تصلح لكتابة التاريخ؟
أما إذا كان ذلك هو رأيك الشخصي فمع احترامي لك لا يمكن اعتماده لنقض عقيدة يؤمن بها 1.5 مليار مسلم فيهم من هو أعلم مني ومنك

[ابو ذر الغفارى]

يمكنك مطالعة هذه المناظرة حتى يتم تعين المحاور الذى سيحاورك http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35219

[Maro]

الزميل "عادل"...
لا أعرف لماذا كلما سمحت لك الإدارة بأن تبدأ حواراً... تصرّ على تحويله إلى حلقة دردشة وتسامر تذكر فيها كل ما يشتبه عليك بلا مراعاة لأسلوب النقاش العقلى؟!!