النتائج 1 إلى 4 من 4

الموضوع: وهم معضلة يوثيفرو

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    2,498
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي وهم معضلة يوثيفرو


    تحدٍ لكل ملحد بأن يناقش معضلة يوثيفرو بعد أن يعرف الأخلاق
    هل الأخلاق البشرية هي أن يكون الإنسان إلهاً صغيراً؟
    التعديل الأخير تم 11-04-2012 الساعة 01:06 AM

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

  2. #2

    افتراضي

    معضلة يوثيفرو أساسا تتمحور حول ايجاد تعريف للأخلاق في النظرة الألوهية.
    تعريف الأخلاق في النظرة الطبيعة موجود في موضوعي هنا http://www.eltwhed.com/vb/showthread...E1%E6%E5%ED%C9

    لكن التعريف المادي لا يهمنا هنا، ما يهمنا هنا هو التعريف الألوهي، أنتم يا مسلمين ما هي الأخلاق عندكم؟ هل الأمر الأخلاقي هو أخلاقي لأن الله أراده كذلك فقط؟ أم أن الله أمر بالأمور الأخلاقية لأنها أخلاقية وفق معايير خارجة عنه؟
    أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    2,498
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    المفترض أن ترد مباشرة دون الحديث عن الاسلام .. لأن معضلة يوثيفرو طرحت قبل ذلك.
    ومع ذلك سأجيبك : نعم الأخلاق البشرية هي الدستور التي شاء الخالق من المخلوق أن يتبعها والتي تتواقف مع الطبيعة التي خلق عليها.
    تفضل اشرح أين هي المعضلة الآن.

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

  4. #4

    افتراضي

    مشاكل عديدة تنتج عن اعتبار الأخلاق هي فقط ما أمر الله به وقد ذكرت ملخصها في موضوعي لكن لا مانع من أن أعطيك تفصيل هنا:

    1- الأخلاق تصبح عشوائية، وغير مبنية على أي سبب وجيه. بل تصبح حتى غير موضوعية بل شخصية ذاتية تعتمد على ذات الإله ( .....) ولا تقل لي هنا أنه تتوافق مع طبيعة البشر فهذا أمر غير متعلق لأن طبيعة البشر أساسا في النظرة الدينية مخلوقة يستطيع الأله (...... )كما يشاء هي الأخرى.
    ( بالتـأكيد لن تعدم كلمات لائِقة للحديث عن الله تعالى في المعجم فلاتلجأ لمثل هذه الألفاظ وتذكّر دائِماً أنك في منتدى التوحيـــــــــــــــــــــــــد !
    مشرف 5


    2- هذه العشوائية ستفرغ مفهوم الإله من مضمونه وستنسف الحاجة لإله أساسا يفترض أن أخلاقه و عقله هي ما بنيت عليه الأخلاق. الإله يفترض به ألا يتصرف إلا بناء على سبب وجيه.

    3- هذه العشوائية أيضا ستعني أن أي شيء يمكن أن يصبح أخلاقي، وأي شيء يمكن أن يصبح لا أخلاقي أيضا، فقط بأمر الإله. حتى لو كانت الأوامر فظيعة.

    4- اختيارك هذا يضرب أخلاقية الإله نفسه في الصميم. فإذا كانت الأخلاق عندك هي مجرد ما أراده الله فلا معنى لقولنا أن الله أخلاقي. قولنا أن الكذب فعل لا أخلاقي أو أن الله رحيم هي عبارات لا معنى لها في النظرة الدينية لأن معيار المسلمين لتقييم الله هو الله نفسه فالقول أن الله رحيم لا يضيف شيئا في هذا السياق أكثر من قولنا أن الله هو نفسه. وقولنا أن الله يأمر بالأخلاق لا يضيف شيئا عن قولنا أن الله يأمر بما يأمر به. هذا يمكن تطبيقه على أي أحد مثلا لو قلت أن لطفي أخلاقه كاملة، وسأل أحدهم ما معنى أن تكون كامل الأخلاق؟ الجواب هو أن تكون على نفس أخلاق لطفي. ولماذا أن تكون على أخلاق لطفي يعني أن تكون كامل الأخلاق؟ الجواب لأن لطفي أخلاقه كاملة وندخل في الدور. بعبارة أخرى فإن القول أن الله له صفات الكمال الأخلاقي لا يختلف عن قولنا أن الله هو نفسه! هل هذا يعني أن الله مهتم بصحة الإنسان أو رفاهه أو بتقليل الضرر والمعاناة أو نشر العدل والمساواة ؟ لا! هذا يعني فقط أن الله هو نفسه! هل يمكن أن يأمر الله بأوامر تؤدي للمعاناة ويبقى هو نفسه كامل الأخلاق في نفس الوقت؟ نعم! هل الإحسان للجار أخلاقي لأنه يؤدي إلى مجتمع متماسك أم أنه أخلاقي فقط لأن الله أمر به؟ عند المسلمين هو فقط أخلاقي لأن الله أمر به حتى لو أدى لتدمير المجتمع فهو أخلاقي .في الإسلام الله أخلاقي فقط من التعريف ولا يوجد في الاسلام أي معنى للأخلاق خارج عما يأمر به الله لذلك مهما كانت هذا الأوامر فستوصف دائما بأنها أخلاقية.

    هل عندك يا زميل من الشجاعة الأدبية ما يكفي للاعتراف بأن تعريفك للأخلاق هذا يجعل القول أن الله أخلاقي لا معنى له أكثر من قولنا أن الله هو الله؟! بحسب تعريفك يا صاحبي لا يمكننا أن نميز بين إله خيّر وبين وحش كلي القدرة.
    التعديل الأخير تم 11-05-2012 الساعة 12:43 AM
    أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الجواب على معضلة يوثيفرو الأخلاقية
    بواسطة عماد الدين 1988 في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 18
    آخر مشاركة: 11-10-2012, 02:07 AM
  2. تعليقات الأعضاء على موضوع وهم معضلة يوثيفرو
    بواسطة حمادة في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 11-06-2012, 12:06 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء