صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 36

الموضوع: حوار مع الأخ إنسان عادي insanaady2 حول تفسيراته للقرآن

  1. #1

    Exclamation حوار مع الأخ إنسان عادي insanaady2 حول تفسيراته للقرآن

    حوار مع الأخ إنسان عادي insanaady2 حول تفسيراته للقرآن ...

    بسم الله الرحمن الرحيم ...

    لا شك إخواني أنه في هذا الزمان :
    قد صار بإمكان أي إنسان نشر كل ما يعتمل في رأسه من أفكار في النت والمنتديات بل :
    ويصنع لها فيديوهات ومقاطع على اليوتيوب وغيره ...

    ومن هنا :
    كان الانتشار الواسع والسريع للأفكار : من الفرد الواحد لغيره ..
    وللأسف : وكما قد يكون المنشورُ صحيحا ًنافعا ً: قد يكون أيضا ًخطأ ًضارا ًمؤذيا ً.....

    وعليه :
    كان من الواجب على العلماء وطلبة العلم توعية الناس والعوام بذلك :
    والتعليق على - أو بيان - هذا الصواب من الخطأ لهم وأمامهم ..

    ومن هنا - وحتى لا أطيل عليكم - ...
    هذا حوار مفتوح بيني وبين الأخ إنسان عادي insanaady2 حول تفسيراته للقرآن ....
    < وهو نفسه المشترك في منتديات أخرى باسم insanaady >

    حيث سأتناول معه كل تفسير من تفسيراته لمواضيع قرآنية :
    بالنقد والتحليل للوقوف على مدى صوابه من خطئه ..
    ثم التعليق في آخر كل نقطة على أسباب ذلك الصواب أو الخطأ من منهجه الذي يتولى به التفسير ..

    فإذا وافق الأخ على ذلك - ويا ليت لو يوصل له أحد الأخوة أو الأخوات هذه الدعوة إذا لم يراها - :
    فما عليه إلا أن يشاركني الحوار والنقاش هنا : مشاركة لي .. ومشاركة له :
    بشرط الابتعاد عن التشنج والشخصنة واتهام النوايا .. وبشرط عدم ذم علماء الأمة والمفسرين :
    لأن نقدي لتفسيرات الأخ سيعتمد على ثوابت من الدين والعقل والمنطق والعلم ...

    والله المستعان ...

    وأما سؤالي الأول للأخ إنسان عادي فهو :

    ما هو تفسيرك الذي تقوله عن أهل الكهف ؟؟؟..

    < حيث أراه مدخلا ًجيدا ًلنقاشك بعد ذلك في تفسيرك لشكل الكون ونموه : ورحلة ذي القرنين إلخ >

    مع العلم بأنه إذا تأخر الرد منك أخي لأيام : فسأنقل للقاريء تفسيرك هنا : ثم أرد عليه ..
    ولكني أود أن يكون الحوار ثنائيا ًحتى تتحدث عن نفسك كما تريد ...

    في انتظارك ....
    التعديل الأخير تم 11-19-2012 الساعة 01:24 PM

  2. #2

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اهلا وسهلا اخى ابو حب الله ويسرنى اعاده مناقشه قصه اهل الكهف معك ومع الاخوه الاعضاء والذين كان اول لقائى معهم لا يسر حقيقه لمجرد انى عبرت عن رايى الحقيقى والذى واجهته فى حياتى حين اتكلم بجديد فبدلا من ان يناقشونى لماذا حجبوا ارادتى فى نشر ما اشعر به فعلا من اجحاف شديد ليس لى مطلقا ولكن لعلوم القرأن
    والان كما تشاء لنتناول قصه اهل الكهف من واقع التدبر المعاصر لايات الله فى سورة الكهف وحقيقه ما قيل فيها
    يقول رب العالمين فى سورة الكهف " أم حسبت أن اصحاب الكهف والرقيم كانوا من اياتنا عجبا "
    ولن نعيد سرد سبب نزول هذه السوره والذى هو معلوم للجميع فهى اسئله سئلت للنبى من كفار مكه بعد استشارتهم لاهل الكتاب لاختبار النبى صلى الله عليه وسلم للتأكد من مدى صدق نبوته وكان من ضمن الاسئله " ما بال الفتيه من أهل الكهف "
    وواضح تماما من ايات القران اختلاف النصارى واليهود فى عدد اهل الكهف والدليل من قوله تعالى " سَيَقُولُونَ ثَلاثَةٌ رَّابِعُهُمْ كَلْبُهُمْ وَيَقُولُونَ خَمْسَةٌ سَادِسُهُمْ كَلْبُهُمْ رَجْمًا بِالْغَيْبِ وَيَقُولُونَ سَبْعَةٌ وَثَامِنُهُمْ كَلْبُهُمْ قُل رَّبِّي أَعْلَمُ بِعِدَّتِهِم مَّا يَعْلَمُهُمْ إِلاَّ قَلِيلٌ فَلا تُمَارِ فِيهِمْ إِلاَّ مِرَاء ظَاهِرًا وَلا تَسْتَفْتِ فِيهِم مِّنْهُمْ أَحَدًا -22 "
    وواضح من الايه انهم ( اليهود والنصارى ) لا يعلمون حقيقه عددهم
    فهم يقولون ثلاثه رابعهم كلبهم
    وهم يقولون خمسه سادسهم كلبهم
    وهم يقولون سبعه ثامنهم كلبهم
    لقد اختلفوا فى العدد لكن اتفقوا على وجود كلبهم معهم
    ثم ان لاحظت ستجد ان القرأن قد تقافز رقمين
    وهم اربعه وخامسهم
    وسته وسابعهم
    وكل الارقام الوارده فى الايه يقول رب العالمين فى الرقمين الاولين ( 3 , 4 ) و ( 5,6 ) رجما بالغيب فهو غيب بالنسبه لهم فكيف يكون غيباً ما لم يكن خبر اهل الكهف ليس من اخبار اليهود ولا النصارى بل ربما هو من خبر الأولين الذين سبقوا عصر ابراهيم عليه السلام
    خصوصا ان قوم اهل الكهف قد عبدو الله مع الهه اخرى متعدده أى انهم اشركوا بالله رب العالمين مع اكثر من اله وليس اله واحد كالنصارى او كاليهود حين قالوا العزير ابن الله والدليل على تعدد الالهه قول اهل الكهف "هَؤُلاء قَوْمُنَا اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ آلِهَةً لَّوْلا يَأْتُونَ عَلَيْهِم بِسُلْطَانٍ بَيِّنٍ فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا- 15" والدليل على عباده الله مع هذه الالهه والشرك به قولهم " وَإِذِ اعْتَزَلْتُمُوهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ إِلاَّ اللَّهَ فَأْوُوا إِلَى الْكَهْفِ يَنشُرْ لَكُمْ رَبُّكُم مِّن رَّحْمَتِه ويُهَيِّئْ لَكُم مِّنْ أَمْرِكُم مِّرْفَقًا -16 "
    فهم اكثر من اله وفى نفس الوقت هناك اداه استثناء " الا الله " تدل على ان الله عبد مع الهه اخرى وهذا لا يوجد فى اليهود ولا فى النصارى
    كما ان قومهم اتخذوا عليهم مسجدا " قَالَ الَّذِينَ غَلَبُوا عَلَى أَمْرِهِمْ لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِم مَّسْجِدًا -21 " ومعابد اليهود تسمى هياكل ومحاريب والنصارى كنائس وصوامع ليست مساجد
    كذلك لم يؤمن بربهم قومهم كما قيل فى التفسير بعد اتضاح المعجزه والدليل على ذلك قولهم " إِذْ يَتَنَازَعُونَ بَيْنَهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيْهِم بُنْيَانًا رَّبُّهُمْ أَعْلَمُ بِهِمْ -21
    لقد قالوا ربهم ولم يقولوا ربنا فهم لا يدركون من هو ربهم لذا فهم يتنازعون عليهم
    فهم قوم يعبدون اكثر من اله وكل قوم يعبدون اله تنازعوا نسبتهم الي الههم الذين يعبدونه من دون الله فقال الذين غلبوا منهم لنتخذن عليهم مسجدا اى عبدوهم كالهه
    كذلك العمله الورقيه التى يستخدمونها فى شراء الطعام والشراب " فَابْعَثُوا أَحَدَكُم بِوَرِقِكُمْ هَذِهِ إِلَى الْمَدِينَةِ فَلْيَنظُرْ أَيُّهَا أَزْكَى طَعَامًا فَلْيَأْتِكُم بِرِزْقٍ مِّنْهُ وَلْيَتَلَطَّفْ وَلا يُشْعِرَنَّ بِكُمْ أَحَدًا - 19 "
    وقد فسر المفسرون السابقون ان الورق هو الفضه " اى العمله المعدنيه " لكن العمله المعدنيه تسمى بقطع او دراهم معدوده او دنانير لكن لم تاتى مطلقا فى اللفظ القرانى بمعنى ورقكم والاوراق النقديه متداوله فى عصرنا فقط
    لكن هنا وقفه فانا املك دليل لاحق سابينه حين نتناول قصه ذى القرنين وقصه قوم نوح عليه السلام من ان الانسان الاول فى عصور ما قبل الطوفان قد وصل لعلوم متقدمه جدا وانه لا يستبعد مطلقا ان يكون قد توصل للنقد الورقى الذى يقوم على علوم متقدمه بمجال النقد
    كذلك اهل الكهف يحتمل ان يكونوا مرسلين والدليل على ذلك قوله تعالى " نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ نَبَأَهُم بِالْحَقِّ إِنَّهُمْ فِتْيَةٌ آمَنُوا بِرَبِّهِمْ وَزِدْنَاهُمْ هُدًى -13 " فالايمان هدى من الله وزياده الهدى هو الرسالة كذلك ارتباط موضوعهم بموضوع الذين قالوا اتخذ الله ولدا " أَمْ حَسِبْتَ أَنَّ أَصْحَابَ الْكَهْفِ وَالرَّقِيمِ كَانُوا مِنْ آيَاتِنَا عَجَبًا -9 " فالرقيم فسر على انه الكلب فى اقوال بعض العرب لكن الا يحتمل ايضا ان الرقيم هم المنظرون ؟ اليس عيسى عليه السلام من المنظرين كذلك العذير حين اماته الله مائه عام الم يكن من المنظرين ؟ كذلك اهل الكهف حين نامو ثلاثمائه عام وازدادو تسعا الم يكونوا منظرين " كتاب مرقوم " اى موقوت ... اليس الدجال وابليس ايضاً من المنظرين ولكل وقت معلوم ؟


    اذن هناك عده اسباب تؤكد ان اهل الكهف ليسوا من اليهود ولا النصارى منها
    1- ان قصه اهل الكهف قصه شبيهه بمن اتخذوا لله ولدا من اليهود ومن النصارى ولكنها قصه غير قصتهم ولكنها تأتى لتأكيد كيف عبد الانبياء او المرسلين من دون الله لارتباطهم بمعجزه تؤكد على ان الله قادر على احياء الموتى لكن ما حدث هو عباده اقوامهم لهم
    2- اختلافهم فى عددهم وامر الله لنا بالا نستفتى فيهم منهم احدا
    3- اليهود والنصارى حين اشركوا بالله اشركوا معه واحد فقط لكن قوم اهل الكهف اشركوا بالهه متعدده
    4- البناء الذى اقيم عليهم لتقديسهم وعبادتهم هو مسجد وليس صومعه او هيكل او محراب الخ من مسميات اليهود والنصارى لدور عبادتهم
    5- الله عبد مع الهه اخرى فهم اشركوا بالله ليس فى واحد فقط كما هو حال النصارى بعيسى عليه السلام او اليهود بالعذير عليه السلام
    6- لم نسمع ان اليهود والنصارى قد عبدوا اهل الكهف وبالتالى فهم ليسوا منهم بالتأكيد
    ولتحديد هويه اهل الكهف الحقيقه ببساطه شديده سنبحث عن أشهر كلب فى التاريخ قد تم اتخاذه كمعبود
    لن نجد سوى انوبيس الاله الكلب عند قدماء المصريين والذين سبقت حضارتهم حضاره بنى اسرائيل من اليهود والنصارى بكثير جدا وحضارتهم موغله فى القدم لدرجه ان ادنى تقدير هو سبع الاف عام وفقا لتقدير علماء الاثار المتأثرين بالفكر البطريركى الذين يرون ان عمر الانسان على الارض سبعه الاف عام فقط لكنه اكثر من ذلك بكثير كما سيتضح حين نناقش حقبه الاولين
    وبالبحث عن اسطوره انوبيس "سنجد ان اسطورته هى انه حارس مقبره الاله الموتى المؤخرين " انظر هنا "

    (وانظر هنا أيضاً )
    فهل تعلم حضاره عبد فيها الكلب وترتبط اسطورته كما هى حضاره المصريين القدماء ؟
    وبديهى ان قصه اهل الكهف انتقلت لليهود والنصارى من تاريخهم المرتبط بمصر حين كانوا فيها قديما او انها كانت فى كتبهم القديمه التى حرفت بعد السبى البابلى لبنى اسرائيل على يد سنحاريب ثم نبوخذ نصر
    وبالتالى كهف الاردن بعيد كل البعد عن قصه اهل الكهف الحقيقيه وللعلم لم يثبت حتى ان الكهف المسمى ب " النائمون السبعه " بالاردن هو كهف اهل الكهف ويمكنك قرأه هذا الموضوع ( من هنا )
    وقد اتخذ هذا المكان كمسجد للعباده فهل كهف اهل الاردن مقبره أم مسجد ؟ هل نصدق النصارى الذين يضحكون على ابنائهم بالمعجزات الحسيه لفلان وعلان وهل كان هناك مرسلين بعد المسيح عيسى عليه السلام لنصدق القصه المرتبطه بالرومانيين والتى الصقوها كذبا كما ترى حين تطالع الرابط السابق ؟
    اترك لك حريه التصديق لاى منطق تصدق كتاب الله ام ما قيل من اقوال بنى اسرائيل والنصارى " ومن لم يجعل الله له نورا فما له من نور -40 النور "
    نأتى الأن للجزئيه المتعلقه بمكان كهف اهل الكهف الحقيقى
    يقول رب العالمين
    "وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَن كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ وَهُمْ فِي فَجْوَةٍ مِّنْهُ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ مَن يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِ وَمَن يُضْلِلْ فَلَن تَجِدَ لَهُ وَلِيًّا مُّرْشِدًا - 17 "
    وترى
    انت ترى فالشمس لا تتحرك حول الارض ولكن نظرك يهىء لك ذلك يا انسان فانت نتيجه دوران الارض حول محورها ترى الشمس تطلع وتغرب
    لكن الشمس لا تطلع ولا تغرب ولكن هي نظرتك القاصره لانك ثابت على نفس الارض والتى عليها الكهف
    "وترى الشمس اذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين واذا غربت تقرضهم ذات الشمال "
    لماذا لم يقل رب العالمين تقرضهم ذات اليمين وتقرضهم ذات الشمال الا للتميز بين نوعين من الاضاءه
    اضاءه عن طريق الانعكاس واضاءه عن طريق الاضاءه المباشره
    فالانسان حين يتعرض لضوء الشمس المباشر فى النهار يستقيظ لكنه حين يتعرض لضوء الشمس فى المساء يمكنه النوم اثناء هذا الضوء
    لذا لابد من وجود مسطح مائى امام الكهف كى تنعكس عليه اشعه الشمس فتضىء السقف " ونقلبهم ذات اليمين " سيكون وجههم فى ذلك الوقت ملاصق لجدار الكهف فلا تتسبب الاضاءه فى ايقاظهم ناهيك عن تعرض ظهورهم لضوء الشمس مما يسبب توفير احتياجهم من الضوء كى لا يصابوا بقرحه الفراش والتى يصاب بها من لا تتعرض اجسادهم للشمس وفى المساء يقلبهم ذات الشمال فتتعرض وجوههم للشمس
    لن تجد كهف كهذا فى مصر سوى معبد ابو سمبل والذى يقع على نهر النيل والذى يرتبط باسطوره تعامد الشمس
    ويوجد بداخله قدس الاقداس " اكثر الاماكن قداسه فى العقيده المصريه القديمه " ويوجد به اربع تماثيل " وفى قدس الاقداس من الداخل اربع تماثيل تتعامد الشمس على ثلاثه وتغفل واحد .... سأتوقف حاليا لتأخر الوقت على أن اكمل غداً باذن الله وبالصور التى تؤكد ان معبد ابو سمبل المنسوب لرمسيس الثانى هو كهف اهل الكهف الحقيقى وبمزيد من الادله على قصه اهل الكهف وكذا ارتباطها بقصه المرسلين لاصحاب الحجر فى سورة يس
    ارجو المعذره على عدم التكمله فالموضوع يحتاج لتركيز شديد فى كتابته حتى نفند الحقائق حتى لا نقول على الله ما لا نعلم والله اعلى واعلم
    وحتى يحين اللقاء نتركم فى سلام الله وامنه
    والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

  3. #3

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
    قلنا ان ما اتفق عليه بنوا اسرائيل ويمكن ان نتفق معهم عليه هو وجود كلب اهل الكهف معهم
    وذكرنا مسبقا ان قوم اهل الكهف عبدوهم بعد ان عثروا على موقعهم وان الله قد اماتهم مره اخرى وانهم قد بنوا عليهم مسجدا
    وقلنا ان الكلب الوحيد الذى عبد فى التاريخ هو معبود قدماء المصريين القديم " انوبيس " وان اسطورته حارس مقبله الاله الموتى المؤخرين " واهل الكهف قد أوخروا "وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلاثَ مِائَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعًا -25
    حتى وصف القرأن للكب " وَكَلْبُهُم بَاسِطٌ ذِرَاعَيْهِ بِالْوَصِيدِ - 18 يتفق مع التصاوير الحجريه للكلب المصرى القديم

    وواضح ان الحضاره المصريه القديمه ترتبط باسطوره الكلب هذا فمن يقول ان ابو الهول جسده اسد لن يجد اى تصوير للاسد فى الحضاره المصريه القديمه بل التصوير دوما للكلب حتى طريق الكباش الراس رأس خروف والجسد جسد كلب

    وارتبطت عباده انوبيس بالعديد من ارباب قدماء المصريين عبر العصور واخذ جسد انسان ورأس كلب فى تصاوير عديده

    اما بالنسبه لمكان اهل الكهف نفسه
    فقلنا ان هناك فرق بين كلمه تزاور وتقرضهم
    من ان تزاور بمعنى اضاءه غير مباشره وتقرضهم اضاءه مباشره وعللنا ذلك ان التعرض لاشعه الشمس فى الشروق تتسبب ايقاظ النائميه لان الارض تكون فى المدى القريب من الشمس وتكون القبه السماويه قريبه مما يسبب تعرض النائمين لمقدار اكبر من الضوء على عكس الغروب والذى لا يسبب ضوءه ايقاظ النائمين
    وقلنا ان الوسيله الوحيده لاضاءه غير مباشره عن طريق مدخل واحد للكهف كما ورد فى الايه " وكلبهم باسط ذراعيه بالوصيد " ينبغى ان يوجد مسطح مائى
    وعلى امتداد نهر النيل لا يوجد معبد مقام مباشره على نهر النيل سوى معبد ابو سمبل

    وكما نرى فقد تم نقل معبد ابو سمبل بنفس الاحداثيات التى كان عليها عن طريق هيئه اليونسكو نتيجه غمر مكانه بالمياه ابان انشاء السد العالى وهو فى الاصل معبد منحوت فى الجبل ويتضح انه من الخارج اربع تماثيل نسب المعبد الى رمسيس الثانى والذى هو صاحب اكبر حمله تزييف للاثار فى التاريخ
    والذى يرجح انه فرعون موسى عليه السلام
    والدليل على ذلك هو سؤال فرعون لسيدنا موسى عليه السلام عن اهل القرون الأولى لانه ادعى انه ابن الاله ثم ادعى انه ربهم الأعلى


    قَالَ فَمَن رَّبُّكُمَا يَا مُوسَى (49 )قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى (50 ) قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الأُولَى (51) قَالَ عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لّا يَضِلُّ رَبِّي وَلا يَنسَى (52)
    فلماذا سأل عن القرون الاولى الا لوجود ابنيه عجيبه يعجز عصره عن بناء مثيل لها وقد سكنوا مساكنهم وادعوا انها مبانى الالهه " فاستخف قومه فاطاعوه " ثم ادعى نسبه للالهه ثم ادعى انه كبير الالهه ؟
    فهل يصعب تزييف الاثر ؟ لكن تبقى الاسطوره المرتبطه باهل الكهف والتى تؤكد ان معبد ابو سمبل هو كهف اهل الكهف
    فهل يوجد كهف اخر اتخذ كمسجد على طول نهر النيل او على كل انهار العالم او بحيراتها وترتبط اسطورته باسطوره حضاره عبدت الكلب والذى ترتبط اسطورته بقصه اهل الكهف " حارس مقبره الاله الموتى المؤخرين " ... وعدد الموجودين فيه اربعه تماثيل وهو عدد تم قفزه بقصد كى لا يصدق عليه قول الله رجما بالغيب او فلا تستفتى فيهم منهم احدا كما يقول النصارى انهم سبعه وثامنهم كلبهم

    لم تذكر مصر خمس مرات فى القرأن مصادفه وليس لأنى مصرى متعصب لمصريتى لكن قولوا لى سبب وحيد لماذا ذكرت مصر خمس مرات فى القرأن الا لارتباطها بمعلومات ستشكل انقلابا وكشف للتاريخ الذى تم تزيفه بواسطه الشيطان واعوانه من بنى الانسان عبر العصور ؟
    وحين نناقش قصه نوح وقصه ذى القرنين ستجدها ايضا مرتبطه بالحضاره المصريه القديمه فليس هذا مدعاه للفخر ان السابقين اشركوا بالله رب العالمين لكن الحقيقه فقط هى ما ابحث عنه
    وفى المشاركه اللاحقه ساستكمل علاقه قصه اهل الكهف بقصه المرسلين الثلاثه فى سورة يس واصحاب الحجر الذين كذبوا المرسلين والرجل الذى جاء من اقصى المدينه يسعى وعلاقته بقصه اهل الكهف
    وحتى يحين اللقاء استودعك الله الذى لا تضيع ودائعه والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,919
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    1

    افتراضي

    متابع بشغف

    طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
    نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
    ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
    معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
    https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    المشاركات
    1,058
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يظهر ان الحوار سيكون شيقا و مفيدا

  6. #6

    افتراضي


    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي ...
    وجيد أنك استجبت للدعوة بعد أن وصلتك والحمد لله ...
    وكما أخبرتك ...
    أنا هنا لأتحاور معك إما لنفي أو إثبات ما تقوله :
    دينيا ًومنطقيا ًوعقليا ًوتاريخيا ًأيضا ًإن شاء الله تعالى ...

    ولا غضاضة عندي أن أتقبل منك ما يكون صوابا ً..
    كما أرجو أيضا ًأن لا يكون لديك غضاضة في المثل إذا تبين لك خطأك ..
    لأنه ليس كل مَن يجتهد يصيب ..
    ولو أن كل مجتهد اعترفنا له بالإصابة :
    لكان الأمر الواحد ذي التفسيرات المتعددة مثلا ص: كلهم مصيب !!!..
    وهذا ليس من الحق في شيء ...

    ولن أعلق الآن على كلامك أعلاه ...
    ولكن بعد أن تنتهي تماما ًمن عرض كل ما لديك في مسألة فتية الكهف ..
    ثم أضع أنا تعليقي إثباتا صأو نفيا ًبالأدلة ...
    ثم تقوم أنت بالتعقيب لننظر :
    هل ننتقل إلى مسألة أخرى من التفسير عندك أم لا ...

    أدعو الله تعالى أن يرينا الحق حقا ًويرزقنا اتباعه ...
    وأن يرينا الباطل باطلا ً: ويرزقنا اجتنابه ...
    اللهم آمين ..

  7. #7

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
    اهلا وسهلا اخى ابو حب الله ويسرنى مشاركتك فى الحوار فى هذا الموضوع لكن لى تعقيب وحيد على كلمة واحدة فى هذا السطر
    أنا هنا لأتحاور معك إما لنفي أو إثبات ما تقوله :
    دينيا ًومنطقيا ًوعقليا ًوتاريخيا ًأيضا ًإن شاء الله تعالى ...
    تاريخياً : فالتاريخ الحالى خصوصا التاريخ المصرى القديم قد تعرض لحمله تشويه قصوى سواء من الحاضر او من الماضى
    فمعروف لكل الباحثين كثره الاثار المنسوبه الى رمسيس الثانى وانه صاحب اكبر حمله لتزييف الاثار ونسبتها اليه وعندنا فى ايات القرأن الكريم شاهد على ذلك من قوله تعالى " فاستخف قومه فاطاعوه " كذلك ادعائه الألوهيه " فقال انا ربكم الأعلى " وهذا لابد ان يتبعه تزوير
    لذا ينبغى أن يكون الرابط أولا دينيا من كتاب الله ثم ايات الله فى الطبيعه من بقايا الاثر الدال على النص القرأنى وارتباطه بالظواهر المرتبطه بالاثر المذكور فى القرأن الكريم ثم نتطرق بعد ذلك للعقل والمنطق كى تتضح الصوره
    لكن ان جعلنا ما كتب فى التاريخ بتحديد عمر زمنى لأثر كما ترى تم نقله من مكانه نتيجه اقامه السد العالى وكذا تزيفات قديمه للتاريخ على يد رمسيس الثانى المنسوب له الاثر حالياً وكلنا نعلم بتزويره للتاريخ وكذبه على قومه لو جعلنا مثل تلك المعلومات هى القيم فلا قيمه مطلقا لما اكتبه واعترف بذلك
    فالقيمه الأوليه كى نتفق ينبغى ان تكون لكلمه الله لنبحث فيها فيما قاله الناس كى نؤكد قول فلان او قول فلان اخر ولا قيمه لشهره فلان او الدرجه العلميه امام الحجه والعقل والاثباتات القرأنيه ...
    نأتى لاستكمال الجزء الاخير من هذا المبحث وهو المتعلق بربط قصه اصحاب الكهف بقصه المرسلين فى سورة يس
    بسم الله الرحمن الرحيم
    وَاضْرِبْ لَهُم مَّثَلاً أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ (13)إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُم مُّرْسَلُونَ (14)قَالُوا مَا أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا وَمَا أَنزَلَ الرَّحْمَن مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ تَكْذِبُونَ (15)قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ (16)وَمَا عَلَيْنَا إِلاَّ الْبَلاغُ الْمُبِينُ (17)قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ لَئِن لَّمْ تَنتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ وَلَيَمَسَّنَّكُم مِّنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ (18)قَالُوا طَائِرُكُمْ مَعَكُمْ أَئِن ذُكِّرْتُم بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ (19)وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ (20) اتَّبِعُوا مَن لاَّ يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُم مُّهْتَدُونَ (21 ) وَمَا لِي لاَ أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (22) أَأَتَّخِذُ مِن دُونِهِ آلِهَةً إِن يُرِدْنِ الرَّحْمَن بِضُرٍّ لاَّ تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلاَ يُنقِذُونِ (23) إِنِّي إِذًا لَّفِي ضَلالٍ مُّبِينٍ (24 ) إِنِّي آمَنتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ (25) قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ (26) بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ (27) وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِن بَعْدِهِ مِنْ جُندٍ مِّنَ السَّمَاءِ وَمَا كُنَّا مُنزِلِينَ (28) إِن كَانَتْ إِلاَّ صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ (29) صدق الله العظيم
    قلنا فى سابق ان الله قد اشرك به " والعياذ بالله " مع الهه متعدده فى قصه اهل الكهف كما اشرك النصارى بعيسى كأبن لله " والعياذ بالله " مع الله وكما اشرك اليهود بالعزير " والعياذ بالله " حينما قالوا ابن الله او كما قالوا نحن ابناء الله ( أى اليهود والنصارى )
    "وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاء اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُم بِذُنُوبِكُم بَلْ أَنتُم بَشَرٌ مِّمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَن يَشَاء وَيُعَذِّبُ مَن يَشَاء وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ -18 المائدة "
    وهنا فى سورة يس يتضح وجود اسم لله متفق عليه بين المرسلين وبين اهل القريه او المدينه ( فقد ذكرت الكلمتين دلاله على حيز اصغر اصبح حيز اكبر كأن نقول قريه كذا ضمن نطاق مدينه كذا فهنا يتضح مرور فتره زمنيه اصبحت فيها القريه مدينه) وهذا الاسم هو اسم الرحمن فنجد ان قومهم يقولون لهم " قَالُوا مَا أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا وَمَا أَنزَلَ الرَّحْمَن مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ تَكْذِبُونَ"
    وانهم اتخذوا من دون الله الهه كما اتخذ اهل الكهف من دون الله الهه كما يتضح من قول الرجل المؤمن بالمرسلين فى الايه 23 سورة يس " أَأَتَّخِذُ مِن دُونِهِ آلِهَةً إِن يُرِدْنِ الرَّحْمَن بِضُرٍّ لاَّ تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلاَ يُنقِذُونِ -23 " وفى سورة الكهف قول الفتيه " هَؤُلاء قَوْمُنَا اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ آلِهَةً لَّوْلا يَأْتُونَ عَلَيْهِم بِسُلْطَانٍ بَيِّنٍ فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا -15 " كذلك طغيان قومهم وتجبرهم عليهم وطردهم لهم كما حدث مع اصحاب الكهف " لولا يأتون عليهم بسلطان بين " وكذا فى سورة يس " والا لماذا لجأوا الى الكهف وابتعدوا عن قومهم ما لم يكن هناك سبباً لطردهم اياهم ويتضح هذا فى مجىء رجل من اقصى المدينه كما هو واضح من الايه "قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ لَئِن لَّمْ تَنتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ وَلَيَمَسَّنَّكُم مِّنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ (18 ) " وكذا يأس المرسلين منهم وهجرهم اياهم "قَالُوا طَائِرُكُمْ مَعَكُمْ أَئِن ذُكِّرْتُم بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ (19) " وكذا ذلك الرجل الذى جاء من اقصى المدينه سنجد ان فى سورة الكهف قد ارسلوا رجلا ليقتات لهم من رزق المدينه " فَابْعَثُوا أَحَدَكُم بِوَرِقِكُمْ هَذِهِ إِلَى الْمَدِينَةِ فَلْيَنظُرْ أَيُّهَا أَزْكَى طَعَامًا فَلْيَأْتِكُم بِرِزْقٍ مِّنْهُ وَلْيَتَلَطَّفْ وَلا يُشْعِرَنَّ بِكُمْ أَحَدًا (19) وفى سورة يس "وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ (20) كذلك التهديد بالرجم ستجد فى سورة الكهف فى الايه رقم( 20 ) إِنَّهُمْ إِن يَظْهَرُوا عَلَيْكُمْ يَرْجُمُوكُمْ أَوْ يُعِيدُوكُمْ فِي مِلَّتِهِمْ وَلَن تُفْلِحُوا إِذًا أَبَدًا " كذلك قول هذا الرجل عن المرسلين " اتَّبِعُوا مَن لاَّ يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُم مُّهْتَدُونَ -21 " وقول رب العالمين عن الفتيه من اهل الكهف " نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ نَبَأَهُم بِالْحَقِّ إِنَّهُمْ فِتْيَةٌ آمَنُوا بِرَبِّهِمْ وَزِدْنَاهُمْ هُدًى -13 "
    كذلك موته المفاجىء " قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ -26 " فالواضح من هذا التوافق المذهل بين الايات فى السورتين ان هذه القصه استكمال لقصه اهل الكهف فهؤلاء الفتيه ثلاثه مرسلين ورابع امن بهم وهو الوحيد الذى أمن من قومهم وحدثت له المعجزه وحين ارسله المرسلين الى القريه ليمتار لهم بعض الطعام نتيجه ان قومهم طردوهم وههدوهم بالرجم اكتشف وجود التغيرات فدعا قومه بالمعجزه التى حدثت له بان انامه الله والمرسلين فى الكهف ثلاثمائه وتسعه سنه وكما يتضح من معبد ابو سمبل ان مكان الكهف بعيد عن القريه التى اصبحت مدينه التى سكنها قومه وهذا يفسر لماذا قيل " وجاء رجل من اقصى المدينه يسعى "
    كذلك هناك ملاحظه قويه بخصوصهم وهم اهلاكهم بالصيحه وكذلك اهلك قوم ثمود بالصيحه واصحاب الحجر بالصيحه فواضح ان حضاره ثمود عاشت عصورا ولم تكن لها رساله واحده فى عصر صالح بل ان صالح عليه السلام كان اخر رسلها وانه ارسل اليها اكثر من رسول فى عصور متعاقبه وان حضارتها امتدت من وادى النيل غربا الى شمال الجزيره العربيه شرقا كما هو واضح من مدائن قوم صالح والدليل على ذلك قوله تعالى " وثمود الذين جابوا الصخر بالواد " وقوله " ولقد كذب اصحاب الحجر المرسلين -80 الحجر " فهذه قصص الأولين من بعد قوم عاد قصه اهل الكهف مرتبطه بقوم ثمود الى حد بعيد
    فها هو الاثر الوحيد الذى يمكن ان يقدم وصف دقيق لهذه الايات منحوت فى الجبل فى وادى النيل وها هى اثارهم فى حضاره البتراء وكذلك فى مدائن صالح فى شمال الجزيره العربيه وها هو مهلكهم تم بالصيحه " وَأَخَذَ الَّذِينَ ظَلَمُواْ الصَّيْحَةُ فَأَصْبَحُواْ فِي دِيَارِهِمْ جَاثِمِينَ (67 )كَأَن لَّمْ يَغْنَوْا فِيهَا أَلاَ إِنَّ ثَمُودَ كَفَرُواْ رَبَّهُمْ أَلاَ بُعْدًا لِّثَمُودَ (68 )سورة هود
    وإن قرانا سورة هود فى الجزء المتخصص بقصص النبى صالح سنجد ان قوم صالح عليه السلام قالوا له "وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحًا قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللَّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ هُوَ أَنشَأَكُم مِّنَ الأَرْضِ وَاسْتَعْمَرَكُمْ فِيهَا فَاسْتَغْفِرُوهُ ثُمَّ تُوبُواْ إِلَيْهِ إِنَّ رَبِّي قَرِيبٌ مُّجِيبٌ (61 )قَالُواْ يَا صَالِحُ قَدْ كُنتَ فِينَا مَرْجُوًّا قَبْلَ هَذَا أَتَنْهَانَا أَن نَّعْبُدَ مَا يَعْبُدُ آبَاؤُنَا وَإِنَّنَا لَفِي شَكٍّ مِّمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ مُرِيبٍ (62 ) هود
    فهذا يوضح ان قصه المرسلين لاهل القريه هى قصه اهل الكهف وان حضارتهم انتشرت حتى وصلت الى شمال الجزيره العربيه وانها لم تكن حضاره الفراعين ولا النصارى ولا اليهود ولكنها من حضاره اهل القرون التى تلت حقبه الطوفان بحضاره تسبقهم بكثير ابيدت بسبب الصيحه والا لماذا سأل فرعون عن القرون الأولى " قال فما بال القرون الأولى " وهذا ما يفسر وجود اثار مصريه فى شمال الجزيره العربيه ويمكنك مطالعه ذلك فى العديد من مواقع الانترنت الخاصه بوجود اثار مصريه فى الجزيره العربيه كهذا مثلا ( من هنا )
    ولهذا نعلم الان معنى قول سيدنا موسى عليه السلام " علمها عند ربى فى كتاب لا يضل ربى ولا ينسى "
    يتضح مما سبق عده نقاط
    1- القريه اصبحت مدينه فهل 309 سنه من الامتداد والعمران لا تتحول فيها القرى الى مدن ؟
    2- الرحمن اسم معروف للمشركين الذين عبدو الله مع الهه اخرى وكما فعل اليهود والنصارى مع اختلاف ان اليهود والنصارى اشركوا ببشر واحد وهؤلاء اشكوا ببشر وكذا مع حيوانات وطيور كما هو واضح فى الاثار المصريه القديمه فقد عبدوا الروح الكائنه فى المخلوقات واضيف اليهم البشر بعد حادثه اصحاب الكهف
    3- العدد اربعه فى اهل الكهف وعدد المرسلين للقريه بالرجل الذى امن بهم اربعه
    4- نحت قوم اهل الكهف الجبل ونحت قوم ثمود للجبل وتوافق قصه اشراكهم بالله ايضا فى قصه صالح
    5- ان قصه اهل الكهف هى بدايات قوم ثمود حين كانت مجرد قريه صغيره بجوار نهر النيل قبل ان تمتد لتصبح حضاره كبيره تمتد من وادى النيل وحتى شمال الجزيره العربيه
    6- تعدد الرسل لقوم ثمود فليس صالح اولهم وانما سبقه رسل سابقون كما تعددت رسل بنى اسرائيل
    7- مهلك الذين كذبوا المرسلين بالصيحه ومهلك ثمود بالصيحه
    والله اعلى واعلم
    انتهت المداخله وفى انتظار سماع ردك
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2004
    المشاركات
    675
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اعتذار واجب :
    نعتذر من الأخ محمد نشأت لإختلاط الأمر علينا في معرّفه , ومما وصلنا من بعض الإخوة فظننا به أنه أحد الملاحدة ممن يحملون نفس المعرف خاصته , وبعد أن تبين لنا أن الأخ مسلم ولله الحمد والمنة وجب علينا الإعتذار للأخ على العام قبل الخاص ...
    ونسأل الله أن يغفر لنا وله , ونتمنى من الأخ التماس العذر لنا وتقدير ومانواجهه دوماً من القوم والله المستعان

  9. #9

    افتراضي

    الأخ محمد ...
    أرجو وكما أعطيتك الفرصة كاملة لوضع ما عندك ...
    أن تترك لي الفرصة كاملة أيضا ًإن شاء الله لوضع ما عندي ...
    وحين انتهائي سأخبرك : لتقوم بالتعليق بدورك بإذن الله ..
    ولكن لا تتعجلني لانشغالي بظروف العمل والبيت والكتابة في مواضيع أخرى ...
    وما دام الحوار سيبقى هادئا ًوبالدليل إن شاء اله تعالى والإقناع والأدب :
    فلن تجد مني إلا كل احترام وأدب ...
    فكلامك قد يكون صواب وأنا على خطأ .. أو العكس ..

    والله ولي التوفيق ...

  10. #10

    افتراضي


    الرد على تفسير أهل الكهف .. 1 - المقدمة ..

    بداية ًأقول أخي محمد - وقبل بيان الأخطاء والتناقضات التي وقعت فيها - :

    قد جعل الله تعالى الناس مختلفون في قدراتهم على تلقي العلم ..
    كما جعلهم متفاوتون في طلب العلم كذلك : تبعا ًلتفرغهم بين طلب الرزق والسعي عليه : مع العلم ..
    والنتيجة :
    أن البشر أغلبهم في كسب الرزق عاملون .. وأقلهم في المعرفة عالِمون .. ومنهم مَن جمع بين الاثنين وهم النادر ...

    وقد أعلى الله تعالى في قرآنه الكريم من شأن العلماء فقال :
    " إنما يخشى الله َمن عباده : العلماء ُ" أي أن أكثر الناس خشية ًلله حقا ً: هم العلماء ..
    وقال سبحانه :
    " ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم : لعلمه الذين يستنبطونه منهم " ..
    وقال جل وعلا عن أهل التخصص : حتى ولو كانوا اليهود أو النصارى الصادقين في كتبهم :
    " واسألوا أهل الذكر : إن كنتم لا تعلمون : بالبينات والزبر " ...
    وقال :
    " وما يعقلها إلا العالِمون " !!..
    وقال :
    " قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون " ؟!!!..

    وعليه أخي ...
    فإن لكل مجال : متخصصين وعلماء .. دأبوا على دراسته والإلمام بمؤهلات البحث فيه ..
    ومن هذه المجالات - وأشرفها - : هي مجالات الدين ...
    وأعلاها بلا منازع :
    هي علوم القرآن : وعلم التفسير بخاصة ...
    ذلك أنه يتعلق بكلام رب العالمين عز وجل ...

    فمَن قال فيه بغير علم ولا تأهيل : كان مذنبا ًحتى ولو أصاب في بعض كلامه الحق !!..
    وذلك لأنه أساء الدخول والاجتراء على هذا العلم الجليل : القرآن : كلام الله للبشر !!!..
    بل : وجرأ على أن يقلده في ذلك مَن هم دونه في العلم والفهم كذلك !!!..

    وأما مَن امتلك مؤهلات التفسير : فقال في القرآن فأخطأ بعض الخطأ :
    فهو مأجور فيما أصاب بأجرين (أجر الاجتهاد الخالص : وأجر إصابة الصواب) : وفيما أخطأ بأجر (أجر الاجتهاد الخالص) !!!..
    وذلك لأنه أتى بأسباب الاجتهاد ابتداءً : من الحفظ والتعلم والإخلاص لوجه الله إلخ
    يقول رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم عن القاضي الحاكم بين الناس : بعد أن استوفى شروط الاجتهاد :
    " إذا حكم الحاكم فاجتهد وأصاب : فله أجران .. وإذا حكم فاجتهد فأخطأ : فله أجر واحد " ...
    متفق عليه ...

    فباب علوم التفسير : ليس كًلأ ًمستباحا ًلكل مَن أراد ولوجه !!!...
    فالخطأ فيه عن جهل وليس عن علم : هو خطأ عن الله تعالى ...
    وفتح باب القول فيه لكل أحد وكما قلت :
    يُجريء على القرآن وتفسيره السفهاء والجهلاء بل وحتى : الحاقدين والمحرفين ..!!
    لأنه صار يقبل من كل أحد : ولم يعد هناك مرجع ٌيُرجعون إليه من سابقة علم ٍولا تخصص يُشهد به له !!!..

    والمفسر لديه قائمة طويلة من العلوم التي يجب أن يلم بها أو بأكثرها ولو بنصيب من كل ٍمنها مثل :
    1ـ علم الغريب.
    2ـ علم التصريف.
    3 ـ علم الإعراب.
    4ـ علم القراءات .
    5ـ علم الموجودات أو علم الحكمة .
    6ـ علم أصول الدين.
    7 ـ علم التاريخ .
    8 ـ علم الوعظ .
    9 ـ علم الناسخ والمنسوخ .
    10 ـ علم أصول الفقه .
    11 ـ علم الفقه .
    12 ـ علم المعاني .
    13 ـ علم البيان .


    وهنا فائدة في قوله تعالى :
    " ولا تقف ما ليس لك به علم : إن السمع والبصر والفؤاد : كل أولئك كان عنه مسؤولا ً" ..

    فهذا نهيٌ إلهي عن عدم تصدي وتصدر المسلم بالرأي والفتيا لما يجهله !!!!..
    وما زال هذا خلق العلماء والصالحين ...

    ولذلك يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى عن العلم المقبول أنه :
    " إما نقل مصدق .. أو استدلال محقق " ...

    فإما أن يكون العلم المقبول : نقلا ًعن صادق لا يكذب - وهذا أصل علم الحديث والإسناد -
    أو أن يكون العلم المقبول : استدلالا ًقائما ًعلى تحقيق صحيح ...

    ويقول الإمام السيوطي رحمه الله في كتابه الاتقان : عن ضوابط تفسير القرآن : ما ملخصه :
    " للناظر في القرآن لطلب التفسير مآخذ كثيرة أمهاتها أربعة :
    الأول :
    النقل عن رسول الله صلى الله عليه وسلم مع التحرز عن الضعيف والموضوع.
    الثاني :
    الأخذ بقول الصحابي، فقد قيل: إنه في حكم المرفوع مطلقاً، وخصه بعضهم بأسباب النزول ونحوها، مما لا مجال للرأي فيه.
    الثالث :
    الأخذ بمطلق اللغة مع الاحتراز عن صرف الآيات إلى مالا يدل عليه الكثير من كلام العرب.
    الرابع :
    الأخذ بما يقتضيه الكلام، ويدل عليه قانون الشرع، وهذا النوع الرابع هو الذي دعا به النبي صلى الله عليه وسلم لابن عباس في قوله: اللهم فقهه في الدين، وعلمه التأويل ـ رواه البخاري ومسلم.

    فمَن فسر القرآن برأيه أي: باجتهاده ملتزماً الوقوف عند هذه المآخذ معتمداً عليها فيما يرى من معاني كتاب الله، كان تفسيره سائغاً جائزاً خليقاً بأن يسمى تفسيراً، ويكون تفسيراً جائزاً ومحموداً، ومن حاد عن هذه الأصول وفسر القرآن غير معتمد عليها كان تفسيره ساقطاً مرذولاً خليقاً بأن يسمى التفسير غير الجائز، أو التفسير المذموم
    " ...

    ويقول صاحب كتاب مناهل العرفان :
    " فالتفسير بالرأي الجائز يجب أن يلاحظ فيه الاعتماد على ما نقل عن الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه مما ينير السبيل للمفسر برأيه، وأن يكون صاحبه عارفاً بقوانين اللغة، خبيراً بأساليبها، وأن يكون بصيراً بقانون الشريعة، حتى ينزل كلام الله على المعروف من تشريعه، أما الأمور التي يجب البعد عنها في التفسير بالرأي فمن أهمها :

    التهجم على تبيين مراد الله من كلامه على جهالة بقوانين اللغة أو الشريعة.
    ومنها: حمل كلام الله على المذاهب الفاسدة.
    ومنها: الخوض فيما استأثر الله بعلمه.
    ومنها: القطع بأن مراد الله كذا من غير دليل.
    ومنها: السير مع الهوى والاستحسان.
    ويمكن تلخيص هذه الأمور الخمسة في كلمتين هما: الجهالة والضلالة
    " ...

    وذلك لا يعني غلق باب الاجتهاد على القرآن بأشخاص معينة ولكن :
    العلماء بينوا ووضحوا فقط لوازم مَن أراد التصدي لتفسير كلام الله عز وجل ....
    وإلا :
    فقد جاء في الحديث الصحيح الذي رواه البخاري :
    " أن أبا جحيفة ـ رضي الله عنه ـ قال: قلت لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه: هل عندكم شيء من الوحي إلا ما في كتاب الله؟ قال: والذي خلق الحبة وبرأ النسمة ما أعلمه، إلا فهما يعطيه الله رجلا في القرآن، وما في هذه الصحيفة، قلت: وما في الصحيفة؟ قال: العقل (وهو أحكام ومقادير الديات) ، وفكاك الأسير، وأن لا يقتل مسلم بكافر " ..

    وختاما ً- وحتى لا أطيل أكثر من ذلك في المقدمة - :
    فكان الواجب هنا هو الحذر الحذر من فقدان أصول الاجتهاد : ثم التصدي للقرآن بمجرد الرأي والحدس والتخمين !

    يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى تعليقا ًعلى حديث :
    " مَن قال في القرآن بغير علم : فليتبوأ مقعده من النار" :
    " فمن قال في القرآن برأيه، فقد تكلف ما لا علم له به، وسلك غير ما أُمِر به، فلو أنه أصاب المعنى في نفس الأمر لكان قد أخطأ، لأنه لم يأتِ الأمر من بابه، كمن حكم بين الناس على جهل فهو في النار، وإن وافق حكمه الصواب
    " ... مجموع الفتاوى (13 /371) ..

    ويقول ابن حجر رحمه الله أيضا ً:
    " قال ابن حجر: أي أخطأ طريقة الاستقامة بخوضه في كتاب الله تعالى بالتخمين والحدس لتعديه بهذا الخوض مع عدم استجماعه لشروطه فكان آثماً به مطلقا ولم يعتد بموافقته للصواب، لأنها ليست عن قصد ولا تحر، بخلاف من كملت فيه آلات للتفسير فإنه مأجور بخوضه فيه وإن أخطأ، لأنه لا تعدي منه فكان مأجورا أجرين كما في رواية، أو عشرة أجور كما في أخرى إن أصاب، وأجر إن أخطأ كالمجتهد، لأنه بذل وسعه في طلب الحق واضطره الدليل إلى ما رآه فلم يكن منه تقصير بوجه " ...

    وحتى الأخطاء التي وقع فيها عدد من المفسرين في تفاسيرهم : فأخذوا ببعض الحكايات الغريبة :
    فقد كان اجتهادا ًمنهم في جمع كل ما قيل ( بسند ) في تفسير آيات معينة وذلك :
    بغير تمحيص كافي في هذا السند : أو بغير تمحيص لأنهم قصدوا جمع الأقاويل لا غربلتها ..
    < مثل قصة الغرانيق العلا وادعاء حياة الخضر لليوم مع إدريس وإلياس عليهما السلام وأنهم من المنظرين .. إلخ >

    وهنا ...
    تنتهي تلك المقدمة اللازمة والضرورية حتى لا يظنن ظان أنه بمجرد فتح باب النقاش في التفسير هنا :
    أننا نفتح بذلك الباب على مصراعيه لكل إنسان أن يدعي الاجتهاد في تفسير كتاب الله تعالى :
    وهو لم يملك أصول الاجتهاد بعد ولا حده الأدنى !!!..

    ولعل كل ذلك سيظهر في تعليقي القادم على الأخطاء التي وقع فيها أخونا محمد ..

    يُـتبع إن شاء الله حين التفرغ للكتابة ...
    وأرجو عدم المقاطعة حتى أنتهي من التعليق على كل ما كتب : وأخبركم بذلك ..
    والله تعالى من وراء القصد ..


  11. #11

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشرف 5 مشاهدة المشاركة
    اعتذار واجب :
    نعتذر من الأخ محمد نشأت لإختلاط الأمر علينا في معرّفه , ومما وصلنا من بعض الإخوة فظننا به أنه أحد الملاحدة ممن يحملون نفس المعرف خاصته , وبعد أن تبين لنا أن الأخ مسلم ولله الحمد والمنة وجب علينا الإعتذار للأخ على العام قبل الخاص ...
    ونسأل الله أن يغفر لنا وله , ونتمنى من الأخ التماس العذر لنا وتقدير ومانواجهه دوماً من القوم والله المستعان
    حصل خير اخى الكريم واعتذر عن عصبيتى فى الرد عليكم لكن ماذا ستفعل ان كنت مكانى وجاء من يتهمك فى دينك خصوصا كما ترى فى الموضوع عاليه انا صاحب فكر وابحث عن نقاش وقليلا ما اجد من يناقشنى لتشعب الموضوعات التى اخوض فيها والمرتبطه بالدين والتى بعضها معلومات جديده تطرق لاول مره #### متابعة إشرافية - الأخ محمد - مقدرين تحمسك لكتابة كل ما لديك , ولكن ننبهك عن حذف أي خروج من شأنه تشتيت الحوار , فقد أتاح لك محاورك الكتابة إلى أن أعلنت أنت عن انتهائك , فدعه يكمل هو أيضا للنهاية , ولا تذكر لنا عشرات التفسيرات الأخرى فيتشعب أو يتشتت النقاش , فنرجو الإلتزام بذلك طالما أردت نقاشا هادئا ومفيدا كما تتمنى بإذن الله ###
    التعديل الأخير تم 11-27-2012 الساعة 03:32 PM

  12. #12

    افتراضي


    الرد على تفسير أهل الكهف ...
    2- فتية سورة الكهف : غير رسل سورة يس ..!


    حيث اخترت البدء بهذا الخطأ الواضح جدا ًأخي محمد ..
    ليس لتبيانه في حد ذاته فقط ولكن :
    لبيان مدى عدم تشربك للقرآن الكريم للأسف : تدبرا ًوتلاوة : فضلا ًعن قراءة التفاسير والاعتداد بها !!!..
    وهذا يترجم لنا حرفيا ً:
    ضعف المؤهلات التي نقلتها لكم في المشاركة السابقة : والتي ذكرها أهل العلم لمَن أراد تفسير القرآن !!..

    لن أطيل عليك ....
    ولن أستخدم إلا القرآن في الرد على هذا الخطأ الواضح للأسف ...

    وخذ عندك الفروقات التالية :

    1...
    أهل الكهف كانوا ( فتية ) : وذلك من أول القصة إلى موتهم !!!!..
    " إذ أوى الفتية إلى الكهف " ... " إنهم فتية ٌآمنوا بربهم وزدناهم هدى " ..
    والدليل أنهم ماتوا وهم فتية أيضا ً:
    أنهم لما استيقظوا بعد 309 عام : لم يلحظوا أي تغيير على أنفسهم وشكلهم بدليل قول الله تعالى عنهم :
    " وكذلك بعثناهم ليتساءلوا بينهم قال قائل منهم كم لبثتم ؟؟.. قالوا لبثنا يوما أو بعض يوم " ...
    فلو كانوا شعروا بأي تقدم في العمر فلم يكن ليظنوا نومهم يوما ًأو بعض يوم !!!..
    والفتى :
    هو أول سن الشباب والفتوة ...

    2...
    أيضا ًنعرف باتفاق العلماء : وبنصوص القرآن : لا يرسل الله تعالى إلا رجالا ً...
    " وما أرسلنا قبلك إلا : رجالا : يوحى إليهم .. فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون " ..
    " وما أرسلنا من قبلك إلا : رجالا : نوحي إليهم من أهل القرى " ..
    ولا شك أن الرجولة هي سن ما بعد سن الفتوة الذي هو أول الشباب !!!!..

    3...
    وهكذا نخرج بأول فارق بين قصة فتية الكهف : وبين رسل سورة يس : بل وحتى :
    الرجل الذي جاء من أقصى المدينة يسعى !!!..
    يقول عز وجل في سورة يس :
    " واضرب لهم مثلا أصحاب القرية : إذ جاءها المرسلون " ...
    " إذ أرسلنا إليهم اثنين : فكذبوهما : فعززنا بثالث فقالوا : إنا إليكم مرسلون " ..
    وقد علمنا الآن أن سن الرسالة : هو الرجولة - يعني من 30 إلى 40 سنة تقريبا ً- !!!..
    وحتى يحيى عليه السلام لما آتاه الله تعالى في صباه : آتاه الحُكم صبيا ً: وليس الرسالة !!!..
    لأن الرسالة تعني التبليغ وحمل مشقته !!!!...

    4...
    يتبين لنا أيضا ًمن سياق القصتين :
    أن فتية الكهف : كانوا مجرد فتية آمنوا فقط بربهم : وليسوا مرسلين من ربهم !!..
    والفرق كبير !!!!.. يقول عز وجل عنهم :
    " أم حسبت أن أصحاب الكهف والرقيم كانوا من آياتنا عجبا " ؟؟!!...
    " إذ أوى الفتية إلى الكهف فقالوا ربنا آتنا من لدنك رحمة وهيئ لنا من أمرنا رشدا " ..
    أقول : والرسول لا يهرب من قومه أو يتركهم إلا بأمر الله عند نزول العذاب ..!
    فكيف ترك هؤلاء الفتية قومهم - إذا كانوا رسلا ً- ليأووا إلى الكهف ؟؟..
    " فضربنا على آذانهم في الكهف سنين عددا " ...
    " ثم بعثناهم لنعلم أي الحزبين أحصى لما لبثوا أمدا " ...
    " نحن نقص عليك نبأهم بالحق إنهم فتية آمنوا بربهم وزدناهم هدى " ....
    إلى آخر الآيات ...

    وأما رسل سورة يس : فواضح جدا ًرسالتهم من أول الأمر : وواضح ثباتهم وعدم هروبهم بعكس الفتية !!
    " واضرب لهم مثلا أصحاب القرية إذ جاءها المرسلون " ...
    " إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا إنا إليكم مرسلون " ...
    " قالوا ما أنتم إلا بشر مثلنا وما أنزل الرحمن من شيء إن أنتم إلا تكذبون " ...
    " قالوا ربنا يعلم إنا إليكم لمرسلون " ...
    " وما علينا إلا البلاغ المبين " ...
    " قالوا إنا تطيرنا بكم لئن لم تنتهوا لنرجمنكم وليمسنكم منا عذاب أليم " ...
    " قالوا طائركم معكم أئن ذكرتم بل أنتم قوم مسرفون " ...
    ثم نجد بعد ذلك الحوار مباشرة : مجيء الرجل الذي من أقصى المدينة لينصح قومه ليتبعوا الرسل !
    بعكس الفتى الذي أرسله فتية الكهف لجلب الطعام وليس للدعوة كما سيأتي ...

    5...
    أيضا ًهناك فرق آخر - غير السياق السابق - وهو قول الفتية للفتى الذي أرسلوه لجلب الطعام :
    " قالوا ربكم أعلم بما لبثتم فابعثوا أحدكم بورقكم هذه إلى المدينة فلينظر أيها أزكى طعاما فليأتكم برزق منه وليتلطف ولا يشعرن بكم أحدا " ...
    " إنهم إن يظهروا عليكم يرجموكم أو يعيدوكم في ملتهم ولن تفلحوا إذا أبدا " ....
    أقول :
    هذه الآية الثانية من خوفهم من الرجم : أو أن يعودوا في ملة قومهم : دلت على أنهم ليسوا رسلا ًلله !!!..
    وخصوصا ًوهم يقولون أنهم تحت التعذيب : قد يعودون في ملة الكفر !!!!!..
    فهل هناك رسلا ًيقولون مثل هذا الكلام ؟؟؟!!!.. ومهما حدث لهم ؟؟!!!..

    6...
    فرق آخر وهو أن الرجل في سورة يس : والذي جاء من أقصى المدينة يسعى : هو رجل بنص الآية :
    " وجاء من أقصى المدينة رجل يسعى " ..
    وقد جاء لمهمة معينة وهي النصح الأخير لقومه باتباع الرسل الثلاثة :
    " قال يا قوم اتبعوا المرسلين " ...
    " اتبعوا من لا يسألكم أجرا وهم مهتدون " ...
    فنرى هنا بوضوح أنه يُحدث قومه عن الرسل الثلاثة : والذين يعرفهم قومه ...

    وأما الفتى الذي أرسله فتية الكهف ليأتيهم الطعام : فيختلف عن الرجل السابق في الآتي :
    1- أنه ما زال فتى وكما قلت في أول نقطة : حيث أنهم استيقظوا بلا أي تغيير في أجسامهم !!
    في حين أنه في سورة يس : رجل !!!..
    2- في سورة الكهف : الفتى تم إرساله في مهمة معينة وهي جلب الطعام وليس دعوة الناس !
    في حين في سورة يس : الرجل جاء في مهمة واضحة وبينة وهي نصح قومه باتباع الرسل الثلاثة ...
    3- الفتى لم يذكر شيئا ًعن باقي الفتية : في حين الرجل يخاطب الناس عن الثلاثة رسل !
    فهل كان الناس بعد 309 عام يحتكون بالفتية النائمين في الكهف أصلا ً؟؟!!!..

    7...
    والفرق الأخير الآن بين القصتين - وحسب استنتاجات الأخ محمد الخاطئة - فهو :
    أن عدد رسل القرية في سورة يس + الرجل : يساوي - وبكل وضوح - أربعة !!!!..
    في حين أنه لم يقل رسول الله ذلك في أي حديث !!!.. ولم يثبت ذلك أيضا ًعن الصحابة !!!.. بل :
    ولو كانوا هم فتية الكهف فعلا ً- وبذلك الوضوح من سورة يس أنهم أربعة - فهل كان الله تعالى سيقول :
    " سيقولون ثلاثة رابعهم كلبهم ويقولون خمسة سادسهم كلبهم رجما بالغيب ويقولون سبعة وثامنهم كلبهم قل :
    ربي أعلم بعدتهم .. ما يعلمهم إلا قليل !!!!.. فلا تمار فيهم إلا مراء ظاهرا ولا تستفت فيهم منهم أحدا
    " ..

    إذ هل كان سيخفى عن النبي والصحابة وهم بعشرات الألوف : ثم مَن بعدهم ومَن بعدهم وهم بالملايين :
    استنتاجك هذا أخي : بأن رسل القرية في سورة يس : هم فتية الكهف في سورة الكهف ؟؟؟!!!..

    عن نفسي :
    لا أعتقد ذلك أبدا ...!!
    ولا أوافقك أبدا ًكذلك فيما ذهبت من أخطاء في التفسير على غير علم للأسف ..
    والمشكلة أنك نشرت - ولا زلت - ذلك في عشرات المواقع والأماكن على النت فيما يبدو ...
    والله المستعان !!!..
    < فهل علمت الآن لماذا تقوم الإدارة بحذف تفسيراتك إلى حين دراستها وتمحيصها أولا ً> ؟

    وعلى العموم ...
    هذا ما تيسر لي الآن على عجالة - رغم الانشغال والله - : وأنا على يقين أنه توجد هناك فروقات أخرى ..
    ولكن عسى فيما ذكرته الكفاية ... ورغم أني لم أتطرق للتفاسير ولا التاريخ إلخ إلخ ...
    وذلك لأنتقل إلى تفنيد ما استنتجته أنت أيضا ًمن باقي قصة أهل الكهف :
    عن معبد أبي سمبل والكلب الإله أنوبيس وباقي القصة ..
    وأرجو أيضا ًعدم التعليق إلا عندما أعلن أنا أيضا ًعن انتهائي من كتابتي مثلك بإذن الله تعالى ...

    يُـتبع إن شاء الله ...


  13. #13

    افتراضي

    لك كامل وقتك اخى الكريم ولن اقاطعك فانا قلت لك اولا ان الحقيقه هى هدفى لا اثبات زيف وحين تنتهى حينها ساتكلم

  14. #14

    افتراضي

    جزاك الله خيرا ً... وشكرا ًلك احترامك لرغبتي وكلامي ...
    وكل ما أرجوه منك الآن فقط : هو أن تقرأ كلامي وتتدبره وتقلبه في رأسك أكثر من مرة ..
    وأنا على يقين باتباعك للحق إن شاء الله تعالى إذا تبين لك ...
    هداني الله وإياك إلى ما يحب ويرضى ...
    التعديل الأخير تم 11-27-2012 الساعة 10:45 PM

  15. #15

    افتراضي


    الرد على تفسير أهل الكهف ...
    3- خطأ استنتاجات معبد أبي سمبل وأنوبيس ...!


    من المشاركة السابقة :
    قمت بتأجيل فارق آخر جوهري بين قصة فتية الكهف : ورسل سورة يس ..
    ألا وهو :
    نهاية كل منهما بالنسبة لقوم المدينتين ...

    1...
    ففي الوقت الذي نجد نهاية قوم رسل سورة يس : كانت الصيحة والإهلاك :
    وذلك بعدما كفروا بالرسل : وقتلوا الرجل الذي جاءهم من أقصى المدينة يسعى لنصحهم :
    " قيل ادخل الجنة (هكذا تنتقل بنا الآيات فجأة من محاججته ونصحه لقومه :
    إلى الحديث عن موته : فيُعلم هنا أنهم قتلوه) : قال : يا ليت قومي يعلمون " !!!..
    " بما غفر لي ربي : وجعلني من المكرمين " ..
    " وما أنزلنا على قومه من بعده من جند ٍمن السماء : وما كنا منزلين " ..
    " إن كانت إلا صيحة ًواحدة : فإذا هم خامدون " ..
    " يا حسرة ًعلى العباد : ما يأتيهم من رسول ٍ: إلا كانوا به يستهزئون " ...
    والشاهد هنا كما قلت :
    أن قومه كفروا بالرسل : ولم يستجيبوا لنصحه بل قتلوه : فأخذهم الله تعالى بصيحة ٍمن عنده !
    والسؤال الآن للأخ محمد - ولو كان أولئك هم قوم فتية الكهف فعلا ً- :
    كيف سيقوم هؤلاء المعذبون الذين أخذتهم الصيحة فأهلكتهم :
    ببناء بناء على الفتية الموتى ؟!!.. أو مسجدا ً؟؟!!.. أو حتى معبدا ًكأبي سمبل منحوت ٍفي الصخر ؟!
    هل سيبنونه بأرواحهم بعد أن أهلك الله أجسادهم ؟!!!..
    بل :
    وكيف سيبنونه أصلا ًولماذا : وهم قد كذبوا الرسل - الذين هم في رأيك فتية الكهف - ؟!!..
    بل :
    وقتلوا الرجل الذي جاءهم من أقصى المدينة يسعى ؟!!!..
    فهذه كانت النهاية المأساوية لقوم رسل سورة يس ...

    2...
    فإذا جئنا لقصة فتية الكهف من سورة الكهف : وجدناها على النقيض ...
    تنتهي بنهاية يظهر منها :
    1- إيمان قوم الفتية الموجودين أكثر بربهم بعد أن رأوا تلك الآية ...
    2- تعظيمهم واحترامهم لهؤلاء الفتية الذين ماتوا ..
    3- إرادتهم بناء بنيان عليهم : ولكن فئة منهم قررت أن يكون هذا البناء مسجدا ًلله :
    وحتى يتذكر الناس الله تعالى ومعجزته في هؤلاء الفتية : كلما ذهبوا يعبدونه هناك ..
    < بالطبع لكل قوم شريعة ومنهج : وقد تغيرت تلك الشريعة في الإسلام بعد أن اتخذها
    الناس ذريعة لعبادة الموتى من دون الله : فحرم رسول الله اتخاذ القبور مساجد
    >
    يقول عز وجل :
    " وكذلك أعثرنا عليهم : ليعلموا أن وعد الله حق (أي في إحياء الموتى) .. وأن الساعة :
    لا ريب فيها .. إذ يتنازعون بينهم أمرهم : فقالوا : ابنوا عليهم بنيانا ً: ربهم أعلم بهم ..
    قال الذين غلبوا على أمرهم : لنتخذن عليهم مسجدا ً
    " ...

    3...
    وهنا : يتضح لنا - ومن جديد - : خطأ الربط بين القصتين من سورة يس وسورة الكهف ..
    وهذا يترتب عليه أيضا ً:
    خطأ استنتاج أن عددهم أربعة !!!!!..
    بل لو افترضنا أصلا ًصحة كونهم هم رسل سورة يس : لكان الواجب القول بأن فتية الكهف 3 :
    وليسوا 4 !!!.. لأن الرجل لم يكن محسوبا ًمع فتية الكهف : ولم يرد ذكره في سورة الكهف أصلا ً!
    وذلك لأن كل آيات سورة الكهف وصفتهم بالفتية : وحتى لما أرسلوا أحدهم للمدينة : كان منهم :
    " فابعثوا أحدكم بورقكم هذه إلى المدينة : فلينظر أيها أزكى طعاما ً: فليأتكم برزق منه وليتلطف " !

    4...
    وبمناسبة تلك الآية التي فيها إرسالهم لأحدهم إلى المدينة :
    فقد أخطأ أيضا ًالأخ محمد عندما قال أن " ورقكم " هنا قد تعني النقود الورقية !!!!!!...
    أقول : وبالنسبة لهذه الكلمة والتي تشكل هكذا " بِوَرِقِكُمْ " :
    فادعاء أنها من الورَق ( بفتح الراء ) : فهو جهل باللغة العربية أولا ً..!!
    وجهل باستخدام كلمة " ورق " بكسر الراء في الدين ( مثل الأحاديث والفقه ) !!..
    وهذا يرجع بنا من جديد إلى الضوابط والعلوم التي يجب توافرها فيمَن يتعرض لتفسير القرآن :
    وذكرتها هنا في أول مشاركة وأول رد من كلام العلماء !!!!..
    >>>
    ففي اللغة نجد :
    في المعجم الوسيط :
    الوَرِقُ : الفِضَّة ، مضروبةً كانت أَوغيرَ مضروبة . والجمع : أوراقٌ ، ووِراقٌ .
    وفي مختار الصحاح :
    الوَرِق الدراهم المضروبة وكذا الرِّقَة بالتخفيف وفي الحديث : { في الرِّقَة رُبْع العُشر }
    وفي الورق ثلاث لغات وَرِقٌ و وِرْقٌ و وَرْقٌ مثل كَبِد وكِبْد وكَبْد ورجل وَرَّاق كثير الدراهم

    >>>
    وفي الحديث نجد :
    " أنه صلى الله عليه وسلم اتخذ خاتما من ورق " أي خاتم من فضة .. متفق عليه ...
    وفي صحيح البخاري نجد : كتاب الزكاة : باب زكاة الورق ..!
    >>>
    وفي الفقه نجد :
    للشافعي : كتاب الحاوي الكبير : كتاب الزكاة : باب صدقة الورق ..!
    لابن تيمية : مجموع الفتاوى : الفقه : كتاب الزكاة : فصل نصاب الورق الذي تجب زكاته ..!

    5...
    وبالعودة مرة أخرى إلى عدد فتية أهل الكهف ...
    وبعد نفي استنتاجات الأخ محمد الغريبة في أنهم كانوا هم رسل سورة يس الثلاثة + الرجل !!!!...
    فنعود للآية نفسها التي ذكر الله تعالى اختلاف الناس في عددهم :
    " سيقولون ثلاثة رابعهم كلبهم .. ويقولون خمسة سادسهم كلبهم : رجما بالغيب ......
    ويقولون سبعة وثامنهم كلبهم .. قل ربي أعلم بعدتهم : ما يعلمهم إلا قليل ..
    فلا تمار فيهم إلا مراء ظاهرا : ولا تستفت فيهم منهم أحدا
    " ...

    حيث نجد الله تعالى قد ذكر قول الناس : ثلاثة رابعهم كلبهم : وذكر قولهم : خمسة سادسهم كلبهم :
    ثم علق على ذلك بأن كلا القولين :
    رجما ًبالغيب أي : أن تلك الأقوال من الناس : ليست عن دليل بل بالتخمين والحدس !
    وهنا نجد أنه ذكر بعد ذلك قول الناس أيضا ًأن الفتية كانوا : سبعة : وثامنهم كلبهم ..
    وهنا إشارة لطيفة وهي :
    أنه لم يجعل هذا القول الأخير - رغم تناقل الناس له أيضا ًبغير دليل - : مع القولين الأولين :
    فيدخل بذلك في قول الله تعالى أن تلك الأقوال " رجما ًبالغيب " !!.. بل فصله عنهما ..!
    فدل ذلك على أنه هو الحق ... وأن الفتية كانوا بالفعل سبعة : وثامنهم كلبهم ولكن :
    لا يعلم ذلك على وجه التأكد واليقين إلى وقت نزول القرآن : إلا قليل ...

    6...
    ولا يسعني هنا إلا أن أنقل لكم كلام ابن كثير بأكمله في تلك الجزئية من تفسيره حيث قال :

    يقول تعالى مخبرا عن اختلاف الناس في عدة أصحاب الكهف ، فحكى ثلاثة أقوال ، فدل على أنه لا قائل برابع ، ولما ضعف القولين الأولين بقوله : ( رجما بالغيب ) أي : قولا بلا علم ، كمن يرمي إلى مكان لا يعرفه ، فإنه لا يكاد يصيب ، وإن أصاب فبلا قصد ، ثم حكى الثالث وسكت عليه أو قرره بقوله : ( وثامنهم كلبهم ) فدل على صحته ، وأنه هو الواقع في نفس الأمر . [ ص: 148 ]

    وقوله : ( قل ربي أعلم بعدتهم ) إرشاد إلى أن الأحسن في مثل هذا المقام رد العلم إلى الله تعالى ؛ إذ لا احتياج إلى الخوض في مثل ذلك بلا علم ، لكن إذا أطلعنا على أمر قلنا به ، وإلا وقفنا حيث وقفنا .

    وقوله : ( ما يعلمهم إلا قليل ) أي : من الناس . قال قتادة : قال ابن عباس : أنا من القليل الذي استثنى الله - عز وجل - كانوا سبعة . وكذا روى ابن جريج ، عن عطاء الخراساني عنه أنه كان يقول : أنا ممن استثنى الله ، ويقول : عدتهم سبعة .

    وقال ابن جرير : حدثنا ابن بشار حدثنا عبد الرحمن ، حدثنا إسرائيل ، عن سماك ، عن عكرمة ، عن ابن عباس : ( ما يعلمهم إلا قليل ) قال : أنا من القليل ، كانوا سبعة .

    فهذه أسانيد صحيحة إلى ابن عباس : أنهم كانوا سبعة ، وهو موافق لما قدمناه .

    وقال محمد بن إسحاق بن يسار عن عبد الله بن أبي نجيح ، عن مجاهد قال : لقد حدثت أنه كان على بعضهم من حداثة سنه وضح الورق . قال ابن عباس : فكانوا كذلك ليلهم ونهارهم في عبادة الله ، يبكون ويستغيثون بالله ، وكانوا ثمانية نفر : مكسلمينا وكان أكبرهم وهو الذي كلم الملك عنهم ، و مجسيميلنينا وتمليخا ومرطونس ، وكشطونس ، وبيرونس ، وديموس ، ويطونس وقالوش .

    هكذا وقع في هذه الرواية ، ويحتمل هذا من كلام ابن إسحاق ، ومن بينه وبينه ، فإن الصحيح عن ابن عباس أنهم كانوا سبعة ، وهو ظاهر الآية . وقد تقدم عن شعيب الجبائي أن اسم كلبهم حمران ، وفي تسميتهم بهذه الأسماء واسم كلبهم نظر في صحته ، والله أعلم ؛ فإن غالب ذلك متلقى من أهل الكتاب ، وقد قال تعالى : ( فلا تمار فيهم إلا مراء ظاهرا ) أي : سهلا هينا ؛ فإن الأمر في معرفة ذلك لا يترتب عليه كبير فائدة ( ولا تستفت فيهم منهم أحدا ) أي : فإنهم لا علم لهم بذلك إلا ما يقولونه من تلقاء أنفسهم رجما بالغيب ، أي من غير استناد إلى كلام معصوم ، وقد جاءك الله يا محمد بالحق الذي لا شك فيه ولا مرية ، فهو المقدم الحاكم على كل ما تقدمه من الكتب والأقوال .
    7...
    وهنا نأتي لكلام الأخ محمد على وصف ما على الفتية بالمسجد فقال :
    أن اليهود يسمون مبانيهم الدينية بالبيع والصوامع .. والنصارى بالكنائس .. وهذا لم يرد في الآية !
    وأقول أنا أيضا ًبدوري :
    وكذلك يا أخ محمد : فوصف المسجد المذكور في الآية : لا ينطبق على كلمات المعابد أو المقابر ...!
    والشاهد :
    أن الله تعالى ذكر وصفا ًعاما ًلمكان السجود لله :
    بيعة ًكانت أو كنيسة أو مُصلى !!!.. فكل أولئك إذا كان يُسجد فيهم لله تعالى :
    فيصح وصفهم بالمسجد !!!..
    وعندنا في الإسلام مثلا ًلما يكون المسجد كبيرا ًأو يُلحق به مثلا ًدور تحفيظ قرآن أو مستوصف طبي إلخ :
    يُسميه الناس جامع ..
    فهل يأتي آت ٍويقول : لا .. الجامع غير المسجد ؟!!!..
    والحاصل :
    أنه مهما كان عصر هؤلاء الفتية الذين أنامهم الله تعالى في الكهف - وقت الرومان أو قبل النصرانية أو بعدها - :
    فلما آمن الناس بقصتهم وأرادوا عبادة الله تعالى في مكانهم : أقاموا عليهم مسجدا ً...
    فقد يكون هذا المسجد بيتا ًليهود (بيعة) أو كنيسة لنصارى إلخ ..
    < ولا يخفى عليكم من آيات القرآن أن السجود موجود لدى كل الأنبياء من قبل : حتى مريم عليها السلام :
    " يا مريم اقنتي لربك واسجدي واركعي مع الراكعين " > ...

    إلى هنا :
    وكل ذلك يتعارض مع ما ذهبت إليه أخي محمد من أنه أحد معابد المصريين القدماء - أو الفراعنة - :
    ألا وهو معبد أبي سمبل ...

    8...
    ويزداد الأمر تأكيدا ً- أي على خطأك - :
    عندما نعرف أن فتحة معبد أبي سمبل في صعيد مصر النوبة : لا يمكن أن تكون هي المعنية في القرآن !
    فالقرآن يصف حركة الشمس على فتية الكهف : بأحسن ما يكون .. فيقول عز وجل :
    " وترى الشمس إذا طلعت (أي في الشروق) : تزاور عن كهفهم ذات اليمين .. وإذا غربت :
    تقرضهم ذات الشمال : وهم في فجوة ٍمنه
    " ... أقول :
    فلو كان ذلك كذلك :
    فمعبد أبي سمبل سيأخذ النائم فيه كل شمس الشروق في مدخل الكهف : فتزعجه وتوقظه !!!..
    وذلك لأن توجيه فتحته هي نحو الجنوب الشرقي قليلا ً(أي تحت الشرق بقليل) !!!..
    وكما سنرى في الصور بعد لحظات .. وأما في الغروب :
    فلا سبيل لدخول الشمس إلى المعبد أو كهفه أصلا ًلأنها تكون في ظهره الجبلي !!!!...

    ولننظر لصورة المعبد الحالية ومكانه الذي لم يتغير عن مكانه الأصلي بعد نقله كما يقول أخونا محمد :
    إلا 60 متر تقريبا ًفي الارتفاع ....

    فهذه صورة بعيدة من جوجل إيرث إلى مكان المعبد في جنوب مصر على النيل :
    ولاحظوا في كل الصور اتجاه الشمال (N) في أعلى يمين الصورة ...



    وهذه صورة أقرب :



    وهذه أقرب :



    وهذه أكثر قربا ً:



    وسأضع لكم الآن أخرى أكثر قربا ً: مع كتابتي لبعض التوضيحات عليها :
    ولاحظوا معي : كيف اضطررت لكتابة تلك التوضيحات من فرط شدة إضاءة الشمس القوية :
    وفي اتجاه مدخل المعبد كما يظهر في الصورة !!!!!!..
    << هذه توقظ مائة فيل وليس سبعة فتية وكلبهم >> !!!!..





    وإليكم صورة أخرى : لتفهموا معي تفاصيل الصورة العلوية السابقة :
    ولكن بصور واقعية :



    وهذه أيضا ً:



    وهنا ملاحظات أخرى وهي :
    1-
    المعبد كله : لا علاقة بتفاصيله الخارجية والداخلية أصلا ًبقصة أهل الكهف لا من قريب ولا بعيد !!!..
    بل والذي يركز في واجهة المعبد يجد تماثيل أخرى كثيرة منحوتة بين أقدامهم لزوجات وبنات وأم الملك !
    أو في المنتصف أحد الآلهة أعلى باب المعبد وبين التماثيل الأربعة !!!..
    وفي الإطار العلوي حول واجهة المعبد الضخمة : القرود وعبدة الشمس إلخ !!..
    وأيضا ًفي الرواق بداخل المعبد يمتليء بالتماثيل الكبيرة !!..
    ولا علاقة لكل ذلك لا بمسجد ولا بغير مسجد !!!!..
    بل كلها وثنية في وثنية !!!..



    2-
    أيضا ًيلاحظ الناظر بكل سهولة أن التركيز كله في المعبد على شخص واحد فقط وهو :
    رمسيس الثاني - أو فرعون - أو أيا مَن يكن لو كان الأخ محمد يكذب نسبته إليه :
    فالحاصل أن هناك شخص محوري واحد في المعبد (في حين أن فتية الكهف لم يرد تمييز أي منهم)
    3-
    ونلاحظ أيضا ًأن ذلك الشخص المحوري - رمسيس الثاني أو فرعون أو غيره - :
    هو صاحب الأربعة تماثيل الضخمة التي في أول المعبد !!!... فكلها بنفس الحجم والشكل !
    وربما لا يعرف ذلك العوام لتحطم أجزاء من التماثيل الأربعة ..
    ولكن : التمثال الأخير على اليسار كما في الصورة أعلى : يعتبر أكملهم وأبقاهم على شكله :
    حيث يُظهر رمسيس الثاني - أو أيا ًما يكن - وهو يرتدي التاج المزدوج للوجهين البحري والقبلي :
    والمفترض أن له ذقن : نجده مكسورا ًفي أول التماثيل من اليمين .. كما أن التمثال الثاني من اليسار :
    قد تهدم معظم نصفه العلوي في زلزال سابق : ورأسه وجذعه موجودين عند قدميه على الأرض ..
    < وقد اتخذ هذا التهدم بعض الباحثين للدلالة على أنه فرعون : لأن كل آثاره وقع فيها هدم كما أخبر الله >



    4-
    وذلك الشخص المحوري أيضا ً- رمسيس الثاني أو فرعون أو أيا ًما يكن - :
    هو الشخص الذي تتعامد على وجهه الشمس من فتحة الغرفة الأخيرة في المعبد (قدس الأقداس) :
    يومين في العام !!.. وهو المفترض أنه رمسيس الثاني : وبجواره تماثيل الآلهة الثلاثة :
    آمون .. و : رع حور .. بينما لا تصل الأشعة من الفتحة الضيقة في الغرفة إلى تمثال بتاح :
    لأنه إله العالم السفلي في اعتقادهم : ولا بد أن يبقى في الظلام (الأول من اليسار) ...!



    فإين ذلك كله أخي محمد من قصة أهل الكهف وفتيته سامحك الله ؟!!!...

    9...
    أيضا ًكلامك عن كلبهم !!!!.. أقول :
    لو كان بلغ من شأن هذا الكلب : كل هذا التعظيم الذي تخيلته أخي :
    وأن جعلوه أحد الآلهة وهو أنوبيس : سواء بشكل كلب رابض للحماية : أو رجل برأس كلب :





    أقول :
    فلماذا لم يوضع له تمثالا ًضخما ًأمام معبد أبو سمبل : إذا كان هو الكهف فعلا ً؟!!..
    أليس ذلك هو المنطقي أخي ؟؟؟...
    أليس ذلك هو المتوافق مع القصة : أنهم يقيمون له تمثالا ًأمام المعبد وكأنه يحرسه ؟!!..
    فلماذا لا يوجد مثل ذلك ؟؟!!!..

    10...
    والحاصل :
    أنك قد بالغت كثيرا ًأخي في جعل ذلك الكلب - أو الإله الكلب ! - هو عماد كل عبادتهم !
    وعماد كل حراستهم !!!..
    وكأنه لو لم تكن هناك قصة أهل الكهف وكلبهم :
    لم يكن سيعرف البشر أن الكلب للحراسة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...

    أقول :
    كل العالم القديم كان يستخدم مفهوم الكلب للحراسة بل : والأسد أيضا ً!!!..
    وبأنوبيس أو غيره !!!..

    فكما ذكر أخي متروي في موضوع التعليقات على حوارنا هنا :
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...E1%DE%D1%C2%E4

    كما ذكر الكلب سيربيروس ... Cerberus حارس العالم السفلي عند اليونانيين :



    وهو معروف في الميثولوجيا الإغريقية والرومانية برأسه الثلاثي لحراسة بوابات (هاديس) ..!

    أقول :
    ولماذا نبتعد عن مصر الفرعونية القديمة نفسها !!!..
    والذين اتخذوا عشرات الحيوانات والطيور آلهة كاملة أو بأنصاف بشر أو رؤوسهم ؟!!..

    حيث لم يكن أنوبيس فقط هو إلههم لحراسة جبانات الموتى ...
    فقد كان هناك أيضا ً:
    خنتي أمنتيو :
    المقدم على الغربيين (أي الناحية الغربية من النيل) : وإمام الموتى : ورب جبانة أبيدوس القديم ..

    وهذا رابط بقائمة آلهة مصر القديمة بالعشرات : أغلبهم حيوانات كما قلت مختلطة ببشر :
    حيث كل حيوان يرمز لشيء من صفاته :
    http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%...8A%D9%85%D8%A9

    فهل يعني ذلك أن لكل منهم قصة وحكاية : مثل قصة وحكاية كلب أهل الكهف ؟!!!..
    أعتقد أن لا ...!

    11...
    شيء أخير - وقبل أن أترككم مع دراسة هندسية لكهف أهل الكهف الموجود بعمان الأردن -
    تمثال أبو الهول :
    ليس لكلب برأس إنسان كما قال الأخ محمد !!!!!..
    بل هو لأسد برأس إنسان كما يعرف كل العالم !!!.. ومستحيل أن يرى الأخ محمد فيه كلبا ً:
    ويراه كل العالم أسدا ً!!!!..
    وانظر معي أخي لجسم تمثال أبي الهول : هل يوحي لك من أصابع يده وجزعه المتدرج أنه كلب ؟!!!..



    أو انظر معي إلى طول جسمه الراقد للخلف :



    ومسألة وضع الأسود للحراسة أيضا ً: كانت منتشرة في الأمم السابقة وليس الكلاب فقط !
    بل والأسد في ذلك كان أقوى وأبلغ وأنسب للملوك ...!
    --------

    وأخيرا ً:
    أتركك مع بحث الدكتور المهندس يحيى وزيري عن الكهف الموجود في الأردن في جنوب عمان :
    والذي به بالفعل هياكل عظمية لأشخاص : وجمجمة كلب !!!..
    والبحث أنقله لكم بأكمله من الرابط التالي لموسوعة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة :
    http://quran-m.com/container.php?fun=artview&id=239

    يُـتبع إن شاء الله ...
    التعديل الأخير تم 11-28-2012 الساعة 07:49 PM

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار مع إنسان عقلاني حول إلحاده
    بواسطة مشرف 7 في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 07-07-2013, 09:33 PM
  2. تعليقات: تعليقات الأعضاء على الحوار مع insanaady2 حول تفسيراته للقرآن
    بواسطة مشرف 5 في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 06-28-2013, 02:27 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء