اطلب محاور , يحاورني حوار ثنائي عن الأدلة المنطقه على وجود خالق

[حمادة]

إنت بطريقة أخرى بتقول إن كل الموجود ليه سبب و تأتي بالسببية إن كل شيء له سبب و سبب الكون هو الله فهل فهمتك صحيحا

انا اقول لايمكن لممكن الوجود المسبوق بعدم ان يوجد بدون واجب الوجود لان العدم لا يخلق شيئا (ضرورة عقلية)
بعبارة اخرى الموجودات المشاهدة ممكنة الوجود اي ليس وجودها لذواتها بل هو لغيرها ولو كان المسبب ممكنا ايضا لتسلسل الامر الى مانهاية وهو باطل فلابد ان يكون هناك موجود ازلي لايحتاج لمن يوجده لان العدم لا يطرا عليه اصلا !
فالسببية للممكنات اما الواجب فلا !
كل ممكن لابد له من محدث والله ليس حادث فكيف يحتاج لمن يوجده ؟.!.

[elmolhed]

نععم ولكن في هذه الحالة يصح لي ان اطلب منك أدلة على عدم وجود اليونيكورن فى عليا أنا ان أقدم الأدلة على صحة كلامي ففل نهاية أنا من أتيت بي الفكرة و علي اثباتها بدون النظر ل عدد الناس الذين يوقمنون بهذا

[بحب دينى]

اذن هناك احتمال ان هناك كائنات قد تكون تستطيع ان تستعمل الكمبيوتر وانت لا تراها اليس كذلك ؟! كذلك هو الالحاد !! ينفي ان يكون لهذا الكون -المدقيق الصنعة -خالق !! ثم هو نفسه الذى يثبت ان الكون جاء نتيجة العشوائية والصدفة بناءً على ظن او توهم انه ربما يكون جاء صدفة ! فيردون المحكم لدى البشر ويأخذون بظن لا يفيد ولا يسمن ولا يغني عن الحق شيئاً !! ارأيت يازميلي كيف استغربت انت الفكرة !! هذا هو الالحاد فاعلمه جيداً وتأمل بطلانه !..اتركك مع اخي الحبيب حمادة سدده الله ورعاه وحفظه واعانه ...وهداك الله الى الحق ...اللهم آمين ...

[elmolhed]

ولكن اين الأدلة على هذا الكلام عل الأدلة تراه إن كل شئ له سبب فى كل ما في الكون يحتاج إلى سبب و في النهاية نأتي إلى السبب الأول وهوا كما تقول الله فلماذا الله لايوكسر عليه السببيه فانت تقول
انهو ازلي فدعني لو سمحتلي أن أقول كلامك بصيقة علمية فأنت تقول أن الله هوا خالق الكون فهوا خالق السبب فلا يقيد بسببيه

[elmolhed]

لا يا صديقي لم استغرب من سؤال فإلحاد هو رفض كل الإحتمالت حتى يثبت صحة احدهم

[elmolhed]

و أنا قلت إزاي هناك كائنات غيرنا فانا لادري إزاي هناك ام لا و مجبر ان اقول ليس هناك كائنات قادرة على استعمال الكمبيوتر حتى يثبت العكس

[elmolhed]

أعلم يا عزيزي إن الغة ليست واضحة ولكن المضمون واضح

[حمادة]

ولكن اين الأدلة على هذا الكلام عل الأدلة تراه إن كل شئ له سبب فى كل ما في الكون يحتاج إلى سبب و في النهاية نأتي إلى السبب الأول وهوا كما تقول الله فلماذا الله لايوكسر عليه السببيه فانت تقول

لاننا نناقش دليل الامكان والذي مفاده ان الممكن يحتاج لمن يوجده اما الواجب فوجوده غني عن الممكنات ( يوجب العقل وجوده، ولا يجيز إمكان انعدامه في أية حالة من الحالات التي يمكن أن يتصورها الذهن.)فاعتراضك باطل لان الواجب لا يكون ممكنا ولو كان ممكنا لتسلسل الامر الى مالانهاية وبالتالي لن يوجد شيء.فتامل !

[( آل ثاني )]

قانون السببية أو العلية ينص على أن لكل حادث علة وبما أن الله سبحانه أزلي وليس بحادث فلا ينطبق عليه هذا القانون
هل فهمت أيها الزميل ؟

[elmolhed]

سامحني فانا لم أفهمك جيدا فأريد منك التوضيح

[elmolhed]

من قال إن الله ازلي و ليس حدث فعليك اثبات هذا الكلام

[( آل ثاني )]

أزلية الله ضرورة لأن التسلسل محال كما أسلفنا
ليس بمعقول أن نرجع إلى نقطة الصفر !.

[حمادة]

لقد اثبت لك ذلك في الردود السابقة ههههههه
لو كان الله حادث فلا يمكن ان توجد الممكنات ..

[elmolhed]

لماذا هي ضرورية فممكن انيكون الله خلق من الة أزلي فماذا يمنع هذا الإحتمال و أنا هنا لا اقصد اهانة

[حمادة]

هذا الخالق الذي تقول عنه ازلي هو الذي نسميه الله اما الخالق الذي يكون حادث ومخلوق فهو ليس اله !