كلمة للمتأثر بالمنهج العلمي التجريبي

[ابن عبد البر الصغير]

انتم اول من اقحم القران كلام الله في مسآئل الفلك والكشوفات الفضائية ، حتى النزول على القمر تم تكذيبه بالأدلة الشرعية. ومسائل اخرى لا داعي لذكرها.
فلا تستعجل باللوم قبل ان تتفهم المشكلة من جميع النواحي.

معذرة هل تحسب أنك بهذه الكلمات تناقش المقال بله ترد عليه ؟

هذه يا سلطنة مجرد تشغيب منه إلى نقد علمي فكري للمقال !! فلا نحن أقحمنا القرآن في مسائل الفلك، إنما هناك آيات واضحات وضوح الشمس في وقت ظهيرة تشير إلى مسائل فلكية تقررت في مقررات علم الفلك .. ولا نحن نفينا الصعود للقمر، إنما هذا شكك فيه أمريكيون أنفسهم في وثائقيات مشهورة، وإن كنتُ أصدق إمكانية النزول إلى القمر من قبل الإنسان بل وربما مستقبلا إلى كواكب أخرى إلا أنني أحترم بشدة الرأي القائل بخلاف هذا .. ولا وجود لأدلة شرعية تنفي نزول الإنسان على القمر ولا أنه سيصعد، إنما هذه الأمور بتوفيق الله تعالى للإنسان الذي سيحقق الأسباب ويأخذ بها ويبحث بعبقرية ونجاح .

المهم حتى لا يتفرع النقاش إلى صعود للقمر أو نزول فالمقال أمامك، وأظنه واضحاً مقرونا بكلام علماء من الغرب، فإن كنتَ توافقنا على ما فيه فذاك الحق ، أما إن كنت تخالفنا فأظهر لنا حججك .

[Sultanbino]

فلا نحن أقحمنا القرآن في مسائل الفلك، إنما هناك آيات واضحات وضوح الشمس في وقت ظهيرة تشير إلى مسائل فلكية تقررت في مقررات علم الفلك .. .

الكلام يناقض نفسه ، لاتريد اقحام القرآن وفي نفس الوقت القران يشير الى مسائل فلكية تقررت في علم الفلك !!

اذن لا تلمهم اذا بدأوا في عرض القرآن على ماتوصلوا به في العلوم التجريبية ، لاننا وبصراحة ساعدناهم في خوضهم في هذا المجال ، بحجج الاعجازات العلمية في القرآن.

[ابن عبد البر الصغير]

الكلام يناقض نفسه ، لاتريد اقحام القرآن وفي نفس الوقت القران يشير الى مسائل فلكية تقررت في علم الفلك !!

اذن لا تلمهم اذا بدأوا في عرض القرآن على ماتوصلوا به في العلوم التجريبية ، لاننا وبصراحة ساعدناهم في خوضهم في هذا المجال ، بحجج الاعجازات العلمية في القرآن.

الكلام لا يناقض نفسه إنما عليك أن تنتبه للغة العرب، فمعنى إقحام هي إدخال وتوريط بغير روية، وقحَّم معناه الدخول في عظيمة ومصيبة، واستعمَلتها بمعنى أن القرآن ليس به إشارات وإعجازات علمية فأقحم المعاصرون - عبر تحريف ولي أعناق النصوص - القرآن في هذه المكتشفات !
وهو ما ننفيه جملة وتفصيلا، فحينما يكون النص واضحا صريحا دالا على ما اكتشفه الناس في العصر الحديث فلا يقال هو من الإقحام، إنما أنتم لما رأيتم الإعجاز ظاهرا للعيان ولم يستطع أحدهم نفيه، بل تأثر به أهل الغرب وكثير منهم أسلم لما أبصر، بدأتم تتباكون على القرآن وأن الناس تدخله في كذا وكذا .. وهي في علم النفس نوع من ميكانيزمات المقاومة والإعراض، نتيجة العناد، مثل كفار قريش حينما زعموا بأن النبي صلى الله عليه وسلم يسحر العقول بكلامه وأفعاله، فكان من يعرض عن سماعه جملة وتفصيلا كما لقائه .

ونعود فنقول : إن كنتَ توافقنا على ما في مقالنا فذاك الحق ، أما إن كنت تخالفنا فأظهر لنا حججك ، فالمقال أمامك .

[محمد عبدالمنعم عثمان]

يظهر ان سيد سلطان هنا لم يفهم ما قصده الاخ ابن عبد البر...فالاقحام هو ان تلوى عنق النص لغرض في نفسك و تحول النص من المعنى القريب الظاهر الى المعنى البعيد الخفى ....فما قال ابن عبد البر الصغير " فلا نحن اقحمنا القرأن- بمعنى الاقحام كما قررته لك اعلى_...الخ و انما هي ايات واضحات" اى بالمعنى القريب الظاهر المبين و لا توجد قرائن لتأويلها الى معنى اخر....فافهم!

[محمد عبدالمنعم عثمان]

قد كنت اطلب سبقك الى الرد فسبقتني...يا اخ ابن عبد البر....جزاك الله خيرا

[ابن عبد البر الصغير]

قد كنت اطلب سبقك الى الرد فسبقتني...يا اخ ابن عبد البر....جزاك الله خيرا

وإياكم أخي محمد، وجوابك من باب زيادة الخير والفائدة .

[متعلم أمازيغي]

العلم الحديث لم يقم على المنهج التجريبي فقط، فالجاذبية مثلا حقيقة و مع ذلك فهي "قانون غيبي" لم يشاهدها أحد و لكن نستشعرها من خلال وقوفنا على ظاهرة سقوط الأجسام و انجذابها إلى الأسفل، و كذلك قانون الطفو لأرشيمدس، و نظرية التطور التي تلقلى قبولا في بعض الأوساط العلمية -بغض النظر عن الخلفيات الايديولوجية لتبنيها- تعد نظرية غير مبرهن عليها و لا تم التحقيق على صحتها بتجارب.
و من منظور إبستمولوجي فإن معرفة الحقيقة ليست مرتبطة بالتجربة فقط، بالعكس فإن أكثر البدائه التي نلمسها نستنبطها من خلال عمليات ذهنية تجريدية، يقول الدكتور ألكسيس كيرل : إن الكون الرياضي شبكة عجيبة من الفروض و القياسات لا تشتمل على شيء غير معادلة الرموز التي تحتوي على مجردات لا سبيل إلى تفسيرها".
و يقول A.E.Mander في كتابه "clearer thinking" : إن الحقائق التي نتعرفها مباشرة تسمى الحقائق المحسوسة بيد أن الحقائق التي توصلنا إلى معرفتها لا تنحصر في الحقائق المحسوسة فهناك حقائق أخرى كثيرة لم نتعرف عليها مباشرة، و لكننا عثرنا عليها على كل حال، و وسيلتنا في هذا السبيل هو الاستنباط، فهذا النوع من الحقائق هو الذي نسميه حقائق مستنبطة، و الأهم هنا أن نعرف أنه لا فرق بين الحقيقتين، و إنما الفرق في التسمية فقط، من حيث تعرفنا على الأولى مباشرة، و على الثانية بالواسطة، و الحقيقة دائما هي الحقيقة سواء عرفناها بالملاحظة أو الاستنباط".
ثم يضيف : إن حقائق الكون لا تدرك الحواس منها إلا القليل، فكيف يمكن أن نعرف شيئا عن الكثير الآخر؟ هناك و سيلة و هي الاستنباط و التعليل، و كلاهما طريق فكري، نبتدئ به بواسطة حقائق معلومة، حتى ننتهي بنظرية : أن الشيء الفلاني يوجد هنا و لم نشاهده مطلقا".
و بحكم اطراد قانون السببية و العلية في الكون التي تجعل أي شيء عقلي قابل للبرهنة، أي قابل لمعرفة علته، أو بعبارة هيجل "كل ما ه واقعي فهو عقلي"، يضيف ماندير هذا " إن المنهج التعليلي صحيح لأن الكون نفسه عقلي".
إن النزعة العلموية السائدة عند البعض لم تقم في أصلها على أساس متين، فهذه النزعة العلموية المتشددة دشن لها أوغست كونت، و السبب راجع إلى كونه عاش في فرنسا الأنوار التي عرفت فوضى عارمة، و لما استقرأ أسباب هذا الاحتقان الاجتماعي وجدها مرتبطة بالميتافيزيقا، و هكذا دعى كردة فعل إلى نبذها و الاعتماد على التجريبيات فقط، إلى درجة أنه كان يود أن يسمي علم الاجتماع الوضعي بالفيزياء الاجتماعي، أي علم الاجتماع الذي يخضع لقوانين المنهج العلمي، لكن الكثير من الفلاسفة رفضوا منهجه هذا لأن الاجتماع الإنساني ليس اجتماعا لقطيع تتشابه أعضاؤه حتى يتسنى لنا استخراج قوانين علمية ثابتة مطردة تحكمه.

[Sultanbino]

الكلام لا يناقض نفسه إنما عليك أن تنتبه للغة العرب، فمعنى إقحام هي إدخال وتوريط بغير روية، وقحَّم معناه الدخول في عظيمة ومصيبة، واستعمَلتها بمعنى أن القرآن ليس به إشارات وإعجازات علمية فأقحم المعاصرون - عبر تحريف ولي أعناق النصوص - القرآن في هذه المكتشفات !
وهو ما ننفيه جملة وتفصيلا، فحينما يكون النص واضحا صريحا دالا على ما اكتشفه الناس في العصر الحديث فلا يقال هو من الإقحام، إنما أنتم لما رأيتم الإعجاز ظاهرا للعيان ولم يستطع أحدهم نفيه، بل تأثر به أهل الغرب وكثير منهم أسلم لما أبصر، بدأتم تتباكون على القرآن وأن الناس تدخله في كذا وكذا .. وهي في علم النفس نوع من ميكانيزمات المقاومة والإعراض، نتيجة العناد، مثل كفار قريش حينما زعموا بأن النبي صلى الله عليه وسلم يسحر العقول بكلامه وأفعاله، فكان من يعرض عن سماعه جملة وتفصيلا كما لقائه .

ونعود فنقول : إن كنتَ توافقنا على ما في مقالنا فذاك الحق ، أما إن كنت تخالفنا فأظهر لنا حججك ، فالمقال أمامك .

نعم ياعزيزي اقحام القران كمرجع علمي في مقابل العلم التجريبي مصيبة كبيرة لا تحمد عقباها ، لانك لا تقيس كلام الله مع العلم وانما تقيس فهمك مع العلم وهنا الكارثة.

اما الخوف مع تقدم العلم التجريبي فلأنه يطرق مواضيع مخيفة ويحلل سبب وجودها وهنا المحك والصدام.

تخيل انك صادفت الامام البخاري رحمه الله في العصر العباسي وهو يكتب صحيحه عند باب بدء الخلق وقلت له هل تعلم ان هذا العالم المشهود حصل بطريقة انفجار نقطة صغيرة وتوسع الانفجار ليكون لنا فضاء مليء بالذرات والغبار ومنها تجمعت وتكونت منها الارض والنجوم ؟!!

تخيل رده عليك ؟!
ماتعلمه الان كان في حكم العلم الغيبي عند السلف مثلاً وما تعتبره علماً غيبياً الان قد ينكشف للاجيال القادمة بعد عدة قرون.

[ابن عبد البر الصغير]

كل هذا يسمى خروجا عن الموضوع وتجاهلا لما قلتُه وطلبتُه وكررتُه، فقط تريد التكلم والتحدث وربما توهم نفسك بأنك ترد وفي الحقيقة ما أنت ببالغ لشيء .

إن كنتَ توافقنا على ما في مقالنا فذاك الحق ، أما إن كنت تخالفنا فأظهر لنا حججك ، فالمقال أمامك .

أما كل ما تتفوه به فليس بملزم لنا، إنما هو في عقلك وتحب أن تستعرضه ولربما هي صورة نمطية عندك تُخرجها بعدما تراودك كلما سنحت الفرصة . ومن نافلة القول أن أفيدك بأنه عندنا نوعان من الغيب، الأول مطلق ولا سبيل إلى التطرق إليه في حياتنا الدنيا، وغيب نسبي وهو ما تتحدثُ عنه من كشوفات علمية !

المهم نعود ونقول :

إن كنتَ توافقنا على ما في مقالنا فذاك الحق ، أما إن كنت تخالفنا فأظهر لنا حججك ، فالمقال أمامك .