ألم يخلق الله الكون من العدم

[مشرف 7]

يمنع اشتراك أكثر من مخالف في موصوع واحد

[حمادة]

كل ما تقولون أن لايمكن نشوء شيء من العدم لأن العدم ليس موجود

اخي الكريم 0000+0000+000000+000=0
العدم لا يخلق شيئا .
الكون لم يكن موجودا اي كان 0 فمن اوجده؟
هناك قاعدة منطقية تقول الاصل بقاء ماكان على ماكان .
الكون لم يكن موجودا فلابد ان يبقى معدوما اذا لم يوجد من يوجده فهل فهمت ؟
الكون كان 0 فلابد ان يبقى 0 لان 0+0+0=0
لابد ان يكون هناك موجود اوجد الكون بعد ان كان الكون عدما 0
وهذا الموجود اذا كان ممكن الوجود لابد ان يكون هناك من اوجده ايضا ....فيتسلسل الامر الى ان تقف عند موجود اول لا موجد له ولا يطرا عليه العدم.
فانكار وجود الله يستلزم انكار وجود الكون لانه لا يوجد من يوجده من العدم

.

[ماكـولا]

كل ما تقولون أن لايمكن نشوء شيء من العدم لأن العدم ليس موجود
ولكن الله قادر على خلق كون من العدم لانه الله

عزيزي الملحد , ارجو ان تعذر نثارة إخوتي بكتابات تفوق فهمك !
لكي اقرب الصورة الى مخيلتك الواسعة , ولاكحل عينيك برؤية عباراتٍ تبصرها , ومن ثم تعييها ! فأنقل لك القانون الاول من قوانين إسحاق نيوتن للحركة حيث ينص على التالي" الجسم الساكن يبقى ساكناً , والمتحرك بسرعة منتظمة يبقى متحركاً ما لم تؤثر عليه قوة خارجية تؤثر من وضعه (السكوني او الحركي)"

إذن: لابد من قوةٍ خارجية تتدخل في العناصر الذاتية فتمنحها الحركة او الحياة او ... الخ

وعليه فإن المادة حادثة , وهي في حيز العدم , ولو سلمنا بأنها موجودة فهي ميتة ,حتى تتأثر بفعل مؤثرٍ خارجيٍ يتيح لها الحركة والتنقل وفق انتقال الطاقة اليها والتي تعمل على التغيير من حالها السكوني الى الحركة ولغير ذلك

فاذا ما كانت حركة الاجسام ممتنعة حتى تؤثر فيها القوى الخارجة عن ذاتها , فلنشوئها الى حيز الوجود اعظم امتناعاً !
ولو قمنا بتعديل القانون الى التالي " الجسم المعدم يبقى معدماً , والموجود ... يبقى موجوداً ما لم تؤثر عليه قوة خارجية تؤثر من وضعه (الوجودي او العدمي)"
لكان القانون ينص على ما تقرر , فتأمل

[محذوف]

هناك اشياء
1) المسبب.
2) السبب.
3/ لا سبب ولا مسبب ولا مسب ( وهو العدم ).
4/ المسبب له .
يريد الزميل الملحد ان يقول ..لاوجود الموجود هو سبب وجوده ..والفاعل هو المؤثر في لاشيء فانتج لاشيء شيئا .
فلاولا ( لاوجود ) لما انتج شيء من لاوجود .
اذًا اللاوجود هو سبب الموجود ..والسبب ليس هو الفاعل .

[ماكـولا]

ماشاء الله محبرة السلف !
فاذاً يكون الغير موجود يعمل عمل الموجود المريد القادر العاقل ! , وينقلب الموجود الى غير مريد ولا قادر عاقل مختار !
جميل جداً , كيف تنقلب الاسس الفكرية رأساً على عقب
والادهى من ذلك سهولة هضم فعل الفاعل مع التغاضي لفاعله ! فطاولة مصصمة من خشب مقبولة , وصانعها غير مقبول , ولو قيل غير معروف بعد لكان اقرب !

[elmolhed]

اخي الكريم 0000+0000+000000+000=0
العدم لا يخلق شيئا .
الكون لم يكن موجودا اي كان 0 فمن اوجده؟
هناك قاعدة منطقية تقول الاصل بقاء ماكان على ماكان .
الكون لم يكن موجودا فلابد ان يبقى معدوما اذا لم يوجد من يوجده فهل فهمت ؟
الكون كان 0 فلابد ان يبقى 0 لان 0+0+0=0
لابد ان يكون هناك موجود اوجد الكون بعد ان كان الكون عدما 0
وهذا الموجود اذا كان ممكن الوجود لابد ان يكون هناك من اوجده ايضا ....فيتسلسل الامر الى ان تقف عند موجود اول لا موجد له ولا يطرا عليه العدم.
فانكار وجود الله يستلزم انكار وجود الكون لانه لا يوجد من يوجده من العدم

.

إذا ال0 تمثل عدم زائد 0 عدم = 0 عدم فايضا 1 خالق *0 عدم = 0 عدم
في منطقك العدم ليس موجود فتحت أي ظرف لايمكن أن يخلق كون

[محذوف]

ماشاء الله محبرة السلف !
فاذاً يكون الغير موجود يعمل عمل الموجود المريد القادر العاقل ! , وينقلب الموجود الى غير مريد ولا قادر عاقل مختار !
جميل جداً , كيف تنقلب الاسس الفكرية رأساً على عقب
والادهى من ذلك سهولة هضم فعل الفاعل مع التغاضي لفاعله ! فطاولة مصصمة من خشب مقبولة , وصانعها غير مقبول , ولو قيل غير معروف بعد لكان اقرب !

يعني لو لم يكن (العدم لما كان الوجود ( الموجودات )
واذ كان العدم فهو اذن سبب وجود الموجودات بمسبب.(..)
هو اصلا هناك شيء وهو بين السبب والمسبب له .
فمثلا / الفاعل هو المسبب وارادته هي السبب ...والمسبب له - مثلا -هو الانسان .
فالرابط بين السبب والمسبب له هو {العدم }
لولا العدم لما كان الربط بين السبب والمسبب له .
هل فهمت فكرة الملحد .

[ماكـولا]

محدثنا الب ارسلان
تاريخ التسجيل
Dec 2012
المشاركات
46
المذهب أو العقيدة
لاأدرى

دمت بخير

[حمادة]

.

إذا ال0 تمثل عدم زائد 0 عدم = 0

عدم فايضا 1 خالق *0 عدم = 0 عدم

كيف ذلك؟!!
الكون موجود بعد عدمه =هناك خالق اوجده من العدم
الكون عدم+العدم =الكون عدم (لا يوجد مسبب )
اذا كنت تريد ان تؤمن بان العدم هو مسبب الكون فان هذا الذي تتحدث عنه ليس عدما !

اذًا اللاوجود هو سبب الموجود ..والسبب ليس هو الفاعل .

الب ارسلان
معلومة ممتازة اشكرك عليها!
عندما تعود الى رشدك وتتعلم اسس التفكير السليم والفرق بين العاقل والمجنون حينها يمكنك الحديث مع المسلمين حول مسالة وجود الخالق.

[محذوف]

عندما تعود الى رشدك وتتعلم اسس التفكير السليم والفرق بين العاقل والمجنون حينها يمكنك الحديث مع المسلمين حول مسالة وجود الخالق

العاقل والمجنون !!!! كيف وهل انا اقول ان الكون جاء عن طريق المجنون ؟
أنا اقول للمسلمين الكون جاء عن طريق فاعل ولكن المشكلة في التسلسل. لا اقل ولا اكثر.
اما المنطق الذي تدندن به فقد اسقط نواجذي .واحفى مخيلتي .

[elmolhed]

.

كيف ذلك؟!!
الكون موجود بعد عدمه =هناك خالق اوجده من العدم
الكون عدم+العدم =الكون عدم (لا يوجد مسبب )
اذا كنت تريد ان تؤمن بان العدم هو مسبب الكون فان هذا الذي تتحدث عنه ليس عدما !


الب ارسلان
معلومة ممتازة اشكرك عليها!
عندما تعود الى رشدك وتتعلم اسس التفكير السليم والفرق بين العاقل والمجنون حينها يمكنك الحديث مع المسلمين حول مسالة وجود الخالق.

حمادة هنا نحتاج ان نسأل بعض سؤالين
1.من اين اتى الكون
2. من السبب

الإجابة لأول سؤال هوا العدم سوء أتى بدون سبب من عدم أو ربنا خلقه من (((((({عدم}))))) فالكون أتى من عدم سوء شئت ام أبيت و إزاي أنا كنت مخطئ فمن أين أتى الكون
الإجابة للسؤال التاني أنت تقول الله أنا اقول الكون لايحتاج لسبب ليأتي من عدم لأن العدم مساحة لامتناهية من اللاشئ
هنا الإختلاف ليست في الإجابة رقم 2 و لكن في الإجابة رقم 1 إنت تقول بأن الكون تحت أي حال من الأحوال لن يأتي من عدم لأن العدم ليس موجود فواضح لي كيف اتاه الله من العدم

[عبد الله بن عبد الله]

عبد الله عبد الله 1.أي شئ موجود له بعد زمني لانه يحتاج فترة زمنية لفعل أي شئ
2.أي شئ موجود له ابعاد لانه يحتاج مساحة للتواجد
3.الله موجود

لا أنت لم تفهم :

أي شيء له أبعاد مادية لابد من أن تغما انك تحرف بالفهم أو أنك تحاول ان تسيء الفهم أو لم تفهم :

لقد كتبت في كلامي براهين على أن كل شيء له بداية إلا الله عز و جل

و حسب قاعدة النشوء القسم الأول فلابد أن نصل إلى شيء له بداية و ليس له سبب عادي أي أن السبب في وجوده هو الخلق الخاص المباشر

و الخلق هو برهان قاطع على وجود الله عز و جل

[عبد الله بن عبد الله]

حمادة هنا نحتاج ان نسأل بعض سؤالين
1.من اين اتى الكون
2. من السبب

الإجابة لأول سؤال هوا العدم سوء أتى بدون سبب من عدم أو ربنا خلقه من (((((({عدم}))))) فالكون أتى من عدم سوء شئت ام أبيت و إزاي أنا كنت مخطئ فمن أين أتى الكون
الإجابة للسؤال التاني أنت تقول الله أنا اقول الكون لايحتاج لسبب ليأتي من عدم لأن العدم مساحة لامتناهية من اللاشئ
هنا الإختلاف ليست في الإجابة رقم 2 و لكن في الإجابة رقم 1 إنت تقول بأن الكون تحت أي حال من الأحوال لن يأتي من عدم لأن العدم ليس موجود فواضح لي كيف اتاه الله من العدم

الله عز و جل خلق الكون و الكون لم يكن له وجود و لم يكن له أسباب عادية ( سمها إن شئت مادية ) فهذا يعني أن الله عز و جل قد خلق الكون من العدم

أذكرك بقاعدة النشوء :
كل شيء له بداية له سبب
و بما أنه لابد من وجود نقطة ليس لها سبب مادي أو عادي
فإن السبب الوحيد لها هو الخلق الخاص المباشر

[مشرف 7]

يمنع اشتراك أكثر من مخالف في موصوع واحد

يعني لا التزام بكلام الإشراف , ولا عقول تعي ما يقال لها إلا إلقاء الشبهات وكأن ذلك الإلقاء هو [الهدف] !
يغلق لحين استحداث نظام اختبار عقلي للزملاء وقت تسجيلهم بالمنتدى