الدجاج البرازيلي

[Almumen]

شكوك في اللحوم الأوروبية الحلال

شكوك في اللحوم الأوروبية الحلال


جانب من المتحدثين في المؤتمر (الجزيرة نت) نصر الدين الدجبي-روتردام

تبنى مؤتمر أوروبي عقد الاثنين في مدينة روتردام الهولندية مجموعة إجراءات للتصدي للقانون الذي أقره الاتحاد الأوروبي في وقت سابق ويجبر الدول الأوروبية ابتداء من مطلع العام المقبل على مضاعفة مستوى تخدير الدواجن قبل ذبحها وهو ما يعني -بحسب بحوث تم عرضها في المؤتمر- هلاك الحيوان قبل ذبحه، واعتبر علماء الفقة أن قتل الحيوان قبل ذبحه يخرجه من حليته.

وأقر المؤتمر -الذي نظمته مؤسسة مراقبة جودة الحلال "حلال كوركت" بالتعاون مع الجامعة الإسلامية في روتردام وحضره علماء مختصون وباحثون وجمعيات فاعلة في مجال الجودة والاستهلاك من داخل أوروبا وخارجها كما جاء في عدة بحوث ميدانية- أن مضاعفة التخدير يعد هلاكا للحيوان قبل ذبحه، وهو ما يتعارض بحسب البيان النهائي للمؤتمر مع حق المسلمين في الحصول على الأغذية الحلال التي تقرها التشريعات الأوروبية.

ودعا المؤتمرون -الذين كان من بينهم مدير مكتب دائرة الفتوى بدولة الكويت، تركي المطيري والخبير في الذبح هاني المزيدي ورئيس مجلس الإفتاء الإندونيسي ووفد ماليزي وغيرهم- الدول الأوروبية إلى أن تأخذ بعين الاعتبار المستهلك المسلم سواء كان في أوروبا أو خارجها محذرين من أن هذا القانون سيعرض الاتفاقيات المبرمة مع أوروبا في إطار الحلال إلى المراجعة من جديد.
جانب من الحضور في المؤتمر (الجزيرة نت)

مطالب
وطالبت جمعيات المستهلك المسلم والأئمة وعلماء المسلمين الذين حضروا المؤتمر بضرورة التحرك على مستوى هولندا التي ستكون أول دولة أوروبية تلتزم بتطبيق القانون، والتراجع عن القانون أو إمهال المسلمين فرصة للبحث عن بديل عملي للحصول على الدواجن الحلال.

واعتبر المؤتمرون توحيد الرؤية في هذه المسألة بين المسلمين ومؤسسات المراقبة والدول المستوردة هو العامل الاقوى لإجبار أوروبا على التراجع عن هذا القرار.

وقال رئيس مؤسسة "حلال كوركت" المنظمة للمؤتمر عبد الفتاح بن علي صالح للجزيرة نت أن هذا المؤتمر يعد بداية لحملة تهدف لإجبار الحكومات الأوروبية على الجلوس إلى طاولة المفاوضات قبل الشروع في تنفيذ هذا القانون قائلا "قبل هذا الوقت كنا نتكلم باسم مؤسسات المراقبة ولكن الآن نحن نمثل المستهلك المسلم داخل وخارج أوروبا ويقف معنا الأئمة والمختصون". وأضاف "انقسام المسلمين هو الذي فوت علينا فرص التفاوض الموحد والقوي في الماضي ولكن بعد هذ المؤتمر سنكون أقوى تفاوضيا".

ولا توجد إحصائيات دقيقة توضح استهلاك أكثر من عشرين مليون مسلم في أوروبا للأغذية الحلال ومدى تأثير هذا القرار الأوروبي على صادرات الأغذية الأوروبية الحلال للدول الإسلامية، إلا أن مراقبين يرون أن مقاطعة المسلمين للسوق الأوروبية سيكون له أثر سلبي على الاقتصاد الأوروبي الذي يعاني بدوره من أزمة نمو خانقة.

التخدير
ويتذرع الاتحاد الأوروبي في قراره بأن عددا من المسلمين يقبلون بمضاعفة التخدير ولا يعتبرونه قاتلا للحيوان، كما لا يعتبرون استعمال الغاز قتلا للدواجن قبل ذبحها.

وترفض غالبية مؤسسات الرقابة على الأغذية الحلال هذا النوع من التخدير، كما تعتقد المؤسسات المعنية باستهلاك المسلمين أن المسلمين سيواجهون في الفترة القادمة مشكلة الحصول على أكل الدواجن الحلال. وستكون هناك مشكلة لعدد من الدول الإسلامية التي تقوم باستيراد اللحوم من الدول الأوروبية.

وعن نوعية التخدير الذي يمكن قبوله قال رئيس اتحاد المنظمات الأوروبية بفرنسا أحمد جاب الله للجزيرة نت إن التخدير الذي تم قبوله من طرف العلماء هو الذي لا يؤدي إلى موت الحيوان قبل ذبحه، وذلك مثل التخدير الكهربائي الخفيف، والذي يمكن في الوقت نفسه مراقبة استقرار الحياة في الحيوان، والتأكد منها أثناء التذكية.

وأضاف "أنواع التخدير الأخرى -كالتخدير بغاز ثاني أكسيد الكربون- غير مقبولة لأن الغرض منها أساساً هو قتل الحيوان قبل ذبحه وليس مجرد تخديره، فتؤدي إلى موته وعدم استقرار الحياة فيه"، و"في الوقت الذي لا يمكن فيه عملياً مراقبة وجود الحياة المستقرة مع هذا النوع من التخدير يريدوننا أن نقر بحليته".
المصدر: الجزيرة


http://www.aljazeera.net/mob/f645160...4-bb71311e03ef

[مجرّد إنسان]

الأخت الفاضلة أميمة: وهل وصلتِ إلى اليقين بخصوص الدجاج البرازيلي عموماً وساديا خصوصاً وليس لكِ مشاهدات تُذكر ولا أبحاث ميدانية

وأهل مكة (محب أهل الحديث) أدرى بشعابها

[أميمة]

أرجو التكرم بالعودة إلى الموضوع الذي أوردته سابقاً وهو من مفتي يعيش في البرازيل والهيئة تلك في البرازيل نفسها (ليس لك ابحاث أو مشاهدات ميدانية) هي ليست مشاهداتي ولكن أخذته عنهم مع ذكر المرجع (العنوان والهاتف) أرجو الرجوع للموضوع الذي أوردته وإبداء الرأي . والموضوع ليس شخصى بيني وبين اللحوم في البرازيل وإنما هو يخص أطنان اللحوم (من بلاد عديدة )الموردة إلى الدول الإسلامية .

[أورسالم]

الأغرب من ذلك مشاهدتي لصورة منتج عبارة عن لحم خنزير ومختوم عليه "حلال" !

[مجرّد إنسان]

أولاً: أصحاب الرحلة البرازيليّة موجودون وأسماؤهم موجودة ورأينا صوراً للمقاصب والكيفية التي يتم فيها عمل الذبح يدويّاً...وحدثني من أثق به من رأى فيديو يوثّق مشهد الذكاة الشرعيّة (مشهد مرئي) ليس فيه نظام القصب الآلي

ثانياً: من المعلوم أن تجهيز الدجاج للدول العربية أو الإسلامية ليس بالضرورة أن يكون بذات الكيفيّة التي تتم للدول غير العربيّة...بمعنى أن القصب اليدوي قد يكون مخصّصاً للمسلمين

ثالثا: قرأت كل ما كُتب هنا وما قمتِ بكتابته عن المفتي سيم خان...وأترك للأخ محب أهل الحديث وهو برازيلي الجنسية أن يحدثنا عن هذا الشيخ وهل يسكن بالفعل البرازيل وعن فتواه وتاريخها (والتاريخ في هذه الأمور مهم جدا)

رابعا: لا يصح تعميم حكم الجزء على الكل...بمعنى أن ثبوت حرمة شركة بعينها لا يجعلنا نعمم حكم الذبائح على جميع الشركات من جميع الدول...فعلى سبيل المثال لا الحصر: هناك شركاتٌ قطريّة (حسب ما أذكر) كشركة الهلال لها لجنة شرعيّة مقيمة بالبرازيل تباشر عمليّة الرقابة هناك....

خامساً: إذا أصبح حال التحقّق متعذّراً تماماً وثبت تورّط الأغلب من الشركات بالممارسات المحرّمة والكذب على رؤوس الأموال فحينها يكون للحديث شأنٌ آخر...ولا يثبت ذلك إلا بدراساتٍ حديثة (ليس كما تفضّلت به لفتوى الشيخ الأشقر التي كانت عن دراسةِ واقع المقاصب قبل ستة عشر عاماً) وتكون الدراسة ونتائجها بحسب المسح الميداني التي تم القيام بها ولا يجوز توسيع هذه الدائرة من باب القياس مثلاً لتشمل ما عداها

سادساً: بخصوص دجاج ساديا بالذات وهو ما تمّ الحديث عنه مسبقاً: أثبت التقرير السابق الحديث بالصور والمشاهدة بالفيديو...والنقل عن مراسلنا في البرازيل وهو عدلٌ ثقةٌ ضابط وتاجر يعرف أحد المباشرين للذبح...أنه ذكاة شرعيّة صحيحة لا غبار عليها....ولا يُنقض هذا الكلام الموثّق إلا بكلام موثّقٍ مثله وحديث...وعندنا الأخ محب لا يزال هناك وبإمكانه تجديد التأكد حسب الطلب...ولا أرى حاجته في الوقت الراهن

سابعاً: فتوى الشيخ ابن عثيمين عن العلم بحله وحرمته والمشكوك فيه...فالمشكوك المقصود عن الشيخ ما استوى طرفاه...وإلا فآخر فتوى (مرئية) رأيتها عن الشيخ تبين أن دائرة المشكوك فيه لا تشمل ما ترجّح حلّه ولم يصل الأمر فيه إلى اليقين

ثامناً: مسألة الصعق إن ثبتت فتُبنى الفتوى على الشركة المعيّنة بمقدار مستوى الصعق الحاصل ومدى تأثيره على الدجاج (كم النسبة المئوية من الدجاج الذي يموت بهذه الكميّة المعيّنة من الصعق)

والله ولي التوفيق