ما الدليل على إن الله ازلي ليس له بداية ولا نهاية

[meqdad]

الدليل على ان الله سبحانه وتعالى أزلي هو أنت (وفي انفسكم أفلا تبصرون)
انت ايها الملحد قبل 100 سنة كنت عدما (هل اتى على الانسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا)
ثم خرجت الى الوجود ولا يمكن ان تكون اخرجت نفسك لان العدم لا يفعل شيئا
فلابد من خالق قادر عليم حكيم هو الذي أوجدك ( أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون )

[البراء بن مالك 11]

ملحد هل أنت تؤمن بأزليه الكون ؟

[elmolhed]

من فضلكم يا جماعه اقراوا التعليقات

[ابوبكر الموحد]

متابع

[meqdad]

افتراضا إن كل شئ يحتاج إلى سبب و لايمكن يوجد عدد لامتناهي من الأسباب فلابد وجود شئ غير مسبب
ولكن اليس وجود شئ غير مسبب يكسر قاعدة إن كل شئ يحتاج إلى سبب ف عليك تحديد
فما الدليل إن الشئ الغير مسبب لايحتاج إلى سبب و ما الدليل إن هذا الشئ أو الوجود الله

افتراضك خاطئ تماما
ولكي ابين لك الخطأ لابد أولا من ان تعرف ان العقل البشري له احكام
وهذه الاحكام تنحصر في ثلاثة لارابع لها
1- الواجب
2- المحال
3- الممكن
فالواجب العقلي هو ما يحكم العقل بوجوبه كوجود فاعل لكل فعل. والمحال هو ما يحكم العقل باستحالته مثل وجودك انت في مكانين مختلفين كالصين والبرازيل في وقت واحد . واما الممكن العقلي فهو لا واجب الوجود ولا محال كذلك وهي الحوادث.
الخطأ هو افتراضك ان كل شيء لابد له من سبب . وقانون السبيبة ينص على ان الممكنات ( الحوادث ) لابد لها من سبب.
ولابد ان تنتهي الاسباب الى واجب الوجود وهو الله سبحانه وتعالى.

[( محمد الباحث )]

سأعيد سؤالي هل المتغير المتحرك متحكم بذاته (قائم بذاته)؟؟؟ بنسبة 100%
هل فهمت سؤالي ام اوضح بمثال ؟؟؟؟؟

[عمر خطاب]

بسم الله الرحمن الرحيم. أولا أود تنبيه صاحب الموضوع بأني قد فتحت موضوعا يتحدث في هذه النقاط من أزلية وغيرها من البداية للنهاية بخصوص وجود الخالق واتصافه بالكمال المطلق، فأنتظر رأيه هناك: http://www.eltwhed.com/vb/showthread...7%CA%DF%E3%BF)

أولا أنت تتحدث عن صفة الأزلية. دعنا أولا نجرب تخيل الحال دون وجود من يتصف بهذه الصفة. الواقع أننا سنقول بأنه ليس هناك حال أصلا حتى نتخيله! الأزل فارغ ليس فيه أي شيء، كله عدم مطلق فقط. إذا كان كله عدم مطلق، هل يمكن أن يحدث أي شيء؟ لا والله. فكل فعل يحتاج لفاعل، والفاعل هنا هو العدم بمعنى اللاوجود، فإذن الفاعل غير موجود، فإذن لا يوجد فعل، ولن يحدث أي شيء بالضرورة. إذن، هناك حاجة لوجود من يتصف بالأزلية لمجرد وجود الكون الآن. إذن، هناك من يتصف بالأزلية. هل نختلف؟ بعد هذا تحدثت في المقال أعلاه على عدم إمكانية انطباق صفة الأزلية على الكون أو على كرة مضغوطة انفجرت أو على قانون فيزيائي ما أو على المادة وطرحت أكثر من سبب؛ مبينا أن الكون إنما نشأ بالضرورة من عدم، وحينئذ يحتاج لخالق. إذ أنه بدأ، والبداية فعل يحتاج لفاعل. وتحدثت في أمور أخرى مثل الكمال المطلق. أنتظر رأيك في الموضوع سواء أكان الرد هنا أو كان الرد هناك.

تعديل: لم ألحظ وجود 3 صفحات من الرد على صاحب الموضوع، فالمعذرة إن كنت تحدثت في نقطة سبق وأن تحدث فيها غيري.

[مشرف 9]

إخواني , مثل هذه المواضيع قتلت بحثا وحوارا في المنتدى لمن كان يبحث عن الحق , وأما من لا تستهويه من الملاحدة إلا السفسطة , فهذا لا سبيل لنا عليه !
ومنشأ السفسطة عند هؤلاء هو إصرارهم على مساواة المخلوق بالخالق عز وجل !
وانظروا لقول الملحد

كيف هذا إذا قولت كل التفاح احمر و وجدنا تفاحة خضرك اليس هذا يكسر قاعدة كل التفاح أحمر
إزاي يوجد استثناء لشئ ما في قاعدة فالقاعدة خطأ أو غير كاملة فعليك مثلا ان تقول كل التفاح في هذه الشجرة أحمر

والسؤال هو كيف تساوي بين المخلوق الحادث , وبين الخالق المُحدِث ؟؟
الخطأ في مثالك أنت وفي افتراضك أن الكل تفاح !
هناك موجود ممكن , وهناك موجود واجب , والله تعالى هو الواجب الوجود الذي بدونه لم يكن للوجود وجود لأن التسلسل إلى متا لا نهاية لا يعطي بداية لأي شيء
وكل ذلك قد وضحه لك الأخ حمادة ولكنك أنت الذي لاتريد الفهم ولا التروي في القراءة , وهذه ليست من علامات الباحثين عن الحق ! فالباحثين عن الحق يتمهلون في قراءة واستيعاب ما يكتب لهم , ولا يكون كل همهم هو الرد والجدال وإثبات الرأي المسبق !

القاعدة تنطبق على كل ما هو ممكن اما الواجب فهو لا يحتاج الى من يوجده لان عدمه محال.
فسلسلة الممكنات لا بد ان تنتهي الى موجود اول لا موجد له لماذا؟1لان العدم لا يخلق شيئا 2 يستحيل ان يخلق الكون نفسه بنفسه.3يستحيل ان يكون مسبب الممكنات مسبوق بعدم.


هذه قاعدتك انت والملاحدة فرجاء لا تلزمنا بتصورك الفاسد للبديهيات العقلية .
المسلم يقول كل حادث لا بد له من محدث .
كلام بسيط ولكنك لا تفهمه.

مغلق