من يجيبني؟!

[ماكـولا]

الملحد اللطيف , صباح الخير ..
واصبحنا واصبح الملك لله ! , الواحد يقول يا فتاح يا عليم يا رزاق يا كريم !

1- لماذا لا يوجد دليل واضح على الاسلام ..لماذا توقفت المعجزات ..وبعث الانبياء
لان ميلاد الدين الاسلامي كايدولوجيا بشريه تم في ابعاد محدوده جدا ... منذ الفيه ونصف تقريبا في الجزيره العربيه
ولكونها بشريه بحته خاليه من اللامعقول .. تجد ان كل ما هو معظّم فيها دفنه التاريخ ولم يبقى منه سوى قصاصات اوراق مقدسه نتناقلها بالوراثه .
فلا يوجد ثمه دليل قاطع على حدوث معجزه واحده ... و بعض الانبياء مجهوله قبورهم ..ولبعضهم اكثر من قبر
مما يتيح الشك والتكهن في الامر

طبعاً لا بُد من تنميق العبارات بجمل كـ " ايدولوجيا " حتى تضفي لحوارك شيئاً من المعلوميّة الثقافيّة والمصداقية
ونعمة البشرية التي تدعو الى خالق مدبر للكون منظم لها , والى كريم الاخلاق , ولا تذر الانسان يخبط خبط عشواء فيها بـ "أيدولوجيات " -كيف وانا معك- مستحدثة ونظريات مفبركة , بل ما يصح منها سرعان ما ينقضوه في مدة قصيرة ! , ثم إن في ثبات هذه القصاصات من غير تحريف ولا تبديل ولا تغيير , محافظةً على محتى دليلٌ على حفظها طوال هذه المدة ! وفي حفظ هذه الصحف التي ذُكر فيها ألوان من العلوم , بل وتحدثت بتحدي الاتيان بمثله الى يومنا هذا دليل على الاعجاز !

و بعض الانبياء مجهوله قبورهم ..ولبعضهم اكثر من قبر
مما يتيح الشك والتكهن في الامر

منطق لطيف ! كيف يمكن حصر وجود انسان في الماضي بتتبع آثار تربته ؟! طيب هب ان هذه الاثار لم تؤتي ثمارها بعد لطول البحث فيها , مع وجود آثار اخرى تدل على وجوده .. فهل يمكن لانسان قد دخل منزلاً مهجوراً ووجود فيها رسائل فيها كتابات تتحدث عن المجرايات التي جرت معهم وو.. الخ ! أفلا تعد بحد ذاتها قرينة صادقة على ما حل في هذا البيت ؟

2-انشقاق القمر هو طرفه ادبيه للتفخيم التعبيري صنع منها الاعجازيين كذبه لتمرير مآربهم ولا يوجد اي دليل استروفيزيائي علحدوثه ..
ان وجدت اي دليل تاريخي اخر ..فهو دلاله على سرقه ادبيه .. لا تغتر بمن يعطيك دليلا تاريخيا .

من أي شيء خلق القمر ؟ وكيف كان ؟ وهل ثمة ما يمنع من حصول هذا الانشاق ؟

3-الاف الاديان من حولك ..تتشابه وتختلف ..تعيش وتنقرض من حولك ..يعطيك لمحه عن كونها صنعه برع فيها الكثيرين في كل مكان في العالم .

والغريب ان الاسلام لم ينقرض , بل اعداده تتزايد ؟!

4-القيود على الحريات الشخصيه في الاسلام هي تناقل مجتمعي لاعراف المجتمع العربي البدوي العتيقه ...من الطبيعي ان تجد هناك اختلاف لكونك انسان عصري متحضر ..فهناك فجوه عميقه بين اعراف البشريه المعاصره الاكثر تطورا ..واعراف المجتمع البدوي في زمن مهد الاسلام

طيب ولكن لهذه الحرية ما يقيدها حتى في مجتمع الحريات , فما تنقمون ؟

5-الاسلوب اللغوي في القران هو صناعه ادبيه للابهار .. ان كانت لا تبهرك انت ..فهي كانت مبهره كفايه لمن عاصر محمد .. ومبهره ايضا لمن يعاصروك اذا اعدوا انفسهم للانبهار والاندهاش بها ...ومن الطبيعي ان نظرت اليها بعين محايده معاصره ..ان يصيبك الملل والاستياء من بعض الايات

الا تعتقد انك تبالغ قليلاً لتنتصر لنفسك ؟ الا ترى ان في القران تأثيراً رهيباً ؟

يعني ارجو ان لا تكابر لاستماع الايات ومدى تأثيرها في الانسان , فهو بحد ذاته اعجازاً تأثيراً

6-التعظيم في رسم صورتي المصير في الاسلام .. يسير على سياسه الثواب والعقاب ... ان كنت معي ..فلك كذا وكذا وكذا ..وان لم تكن معي فانت ضدي ..وتستحق كذا وكذا وكذا ... الاطناب في رسم الصور ..يستهدف التأثير عليك .. وصف الجنه المفخم ..هو لتشويقك اليها وامتاع خيالك الخصب "بالشهوات" لتعزيز ايمانك وتثبيت اختيارك ....وعلى الناحيه الاخرى ..وصف الجحيم المفخم ..هو لحبسك بين جدران الخوف التي تحول دون ابتعادك عن المله وتذكيرك دوما بعقبه الخروج عن الايمان .

زميلي سياسة الالحاد تهدف الى فحوى ما ذكرت انت ملحد فأنت لطيف ومفكر وانت معي والا فأنت ضدي ! فلا داعي لتمرير الامور التي تشترك فيها في حدود العداوة والمولاة
فهذا امر يجده الانسان من نفسه اذا اعتقد فكراً معيناً يضاد ما عليه الاخر , أضف الى ان المسلمين لهم المعاملة الحسنة مع الغير الا ان يتعدى حدوده ! وهذا قلما تجده عند احد من المنصفين فقد قال الذي خلقني وخلقك " ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدواً بغير علم " وقال " ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي أحسن الا الذين ظلموا منهم " فتأمل

وسياسة العقاب والثواب لو جرّدتها من أي مجتمع لعاث فيها الفساد باسم الحرية !! فما من شيء يضبط ارادة الانسان وشهوته وحبه لامتلاك من الزواجر والقواعد والنُظم !
وبالتالي لم تترك هذه الزواجر بدون مقابل والا كانت جافة على المكلف ! فكان من الحكمة ان تقابل بالعطاء والثواب ! وهكذا يساس المجتمع ليكون منضبطاً مضاد للهمجية!
ويكفيك ما حل في روسيا ابان تطبيقات لينين وستالين ومن حذا حذوهم في هلاك الامم والشعوب باسم المشاع والقومية ... الخ !

7-لم تصل امه قط للكمال ..فلكل امه نقائصها ومزاياها .. هناك علماء مسلمون ..وفئه كبيره منهم كانوا كفره اتهموا بالزندقه وعوقبوا عليها ... لكنهم اضافوا للتراث والثقافه الانسانيه ما يعترف به العالم اجمع في يومنا هذا ... فمن يستطيع ان ينسى فضل حسن ابن الهيثم في البصريات ..او جابر بن حيان في الكيمياء ..
لا علاقه لاي من هذا بالايمان ..
لكن ما يحيرنا ..هو لماذا نجد الفقر والجهل والتخلف اينما استفحل الدين ..او الحكم بأسمه في العالم على مر التاريخ ..

عزيزي انت لم ترى ديناً ! بل كل ما حولك تدينات بعيدة كل البعد عن الدين !!
ولو كشف لك الزمان عن أحوال الامام العادل ك عمر بن عبد العزيز وتطبيقه لسنن الله في شعبه لما ذكرت ما ذكرت !
والمسلمون يكفلون حرية الكافر ما التزم بالضوابط ! وعدم تعديه بكفره الى غيره ! ويتسايسون فيما بينهم مالم يتعدى كما قال الله " لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون "

هذا هو ديننا يا زميل , أهلاً بك

[overlord]

إذا أردتَ التعقيب فعليك بفتح شريط مستقلّ لو أردت

متابعة إشرافيّة

[( ابو معاذ )]

الاخ العزيز / احمد109
ليس لديّ ما اقوله في صُلب مشكلتك ولكن لي منك عدّة طلبات وهي بسيطة للغاية وان شاء الله سوف تجد الحق هنا او في مكان آخر . والطلبات هي :

1- استمر بهذه الاخلاقالعالية وهذا الأدب الجم الذي اراك تتحلّا بهما .
2- استمر في البحث بصدق ولا تمل ولا تتكاسل .
3- اعذر اخوانك ان قسوا عليك بعضهم . فوالله ما فعلوا ذلك ولا اصبحوا ( بعضهم ) بهذه الغلظة إلاّ بسبب كثرة العابثين والهمج الذين يصدّون عن سبيل الله ولا يريدون احدأ ان يعمل لله , فيدخلون بأشكال والوان متعددة حتى اصبح الاخوان هنا لا يجدون الثقة في السائل واصبح من الصعب عليهم ان يفرّقوا بين العابث وبين الباحث عن الحق مثلك .فالتمس لهم العذر وتفهّم للحال . ولك ان تستشعر مداخلة هذا الذي سمّى نفسه ( فوق الرب ) overlord

4- اذا وجدتَ مداخلات او مشاركات مثل تلك التي تراها الآن من ( overlord ) فلا تعيرها اي انتباه فما هدفه سوى الحيلولة بينك وبين الحق .

5- قل يا خالقي ويا رازقي ارجوك اهدني ..ز واضمر في نفسك انك اذا وجدت الحق انك ستتّبعه .


أخيرا يا أخي احمد اسأل الله ان يهديك الى الحق وان ينير لك طريق الهُدى وان يفرّج همّك الذي يبدو واضحا عليك . ولك شكري وتقديري .

[overlord]

######

[ماكـولا]

الى الزميل over

لماذا انت واثق من انها ثابته من غير تحريف ..من فضلك لا تقل لي "انا نزلنا الذكر " .. نفس داومه الاثبات المسيحي لربوبيه الانجيل الذي تحتقره وتجزم انها محرف .
اعتقد ان السائل في الموضوع سيسعد لو استطعت اثبات تواتر القران حرفيا ..

كل من له ادنى إلمام بالكتب وتحريفها ليعي الفرق بين كلا الكتابين الانجيلي والقرآني , فحسبك الاطلاع على بعض الاسطر المنثورة هنا وهناك لتظفر بالفرق الفارق بين ما انزل الله , وبين ما طالته الايادي فقد اصّل لنا اصلاً الا وهو " ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً " !
ويكفي تداول القرآن عبر هذه القرون الى الساعة التي تحدثني فيها تواتراً للقرآن !

لكن حينما نتحدث عن المانع من حصول الانشقاق ...للوصول الى امكانيه فلكيه لانشقاقه .. فهي مستحيله منطقيا ... الا بالطبع اذا اخذنا بحسبان قدرات فوق فيزيائيه ..ومنه نعود لدوامه التكهن وافتقاد الدليل

ما كان مستحيلاً يوماً من الايام أصبح الان في الوسع والمقدور !! فلا تستعجل الامنطقية ولما تحيط بذلك علماً ! وهذا ما ذكره الله " بل كذّبوا بما لم يحيطوا بعلمه ولما يأتهم تأويله " وقال " سنريهم آياتنا في الافاق وفي انفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق " وقد ظهرت في كثير من الامور العلمية تراجعات لبعض الادعاءات العلمية , فان مع تطور العلم تتطور المفاهيم , الا انها لا تتعالى على ما وراء المعلوم حتى لا تُنتقد في معلومها ! فان الرجل يناقش في معلومه لكونه يعلمه , ولا يصح ان يناقش فيما لا يعلمه ولم يحط به علماً , والا صح اعتراض الجهلاء على المعلوميات وتشاكسهم في ذلك !

ماذا ان اخبرتك ..ان عدد البكتيريا التي تعيش فيك ..هي عشره اضعاف عدد خلايا جسمك .
لماذا برأيك ؟؟

البكتيريا انواع منها المفيد ومنها الضار ! وهي تساعد على هضم بعض الامور التي لا يهضمها الكثير ! ومن ثم تتوزع فوائدها بالجسم بحسب ذلك , فتركيز النظر الى نوع البكتيريا يحقق النظرة الدونية , كما يتهم الاطباء بالشراسة واللارحمة حيال المرضى ! الا ان بشمولية النظرة تقي كثيراً من انحرافت الفكر !

صحيح ...ويسعدني اعترافك بانه لا توجد حريه مطلقه في عالم الكفر ..
ما استاء منه ..هو ان يكون سقف حريات الاسلام ..هو الاقرب الى الارض من بين اسقف الاعراف البشريه ...والا ما كان السائل يشتكي ضائقا .

مادمت اطبقت معي على محدودية الحرية , فلا ارى داعٍ يستدعي للاستياء من الحد للحرية المطلقة ! والشكوى في جنس البشر على كل حال , فكيف وان ضبقت نظام المحدودية ؟

ليس اقوى من تأثير سمفونيه ضوء القمر لبيتهوفن على سامعيّ ..
ولا اقوى من تأثير اسفار التلمود على عابد يهودي .يطرق برأسه باكيا على جدار المبكى ."عفوا اقصد حائط البراق"

بحسب ما قد زرع فيه واسس عليه , وما توافقت فيه من ذكريات ومواقف واحزان واشجان .. الخ
الا ان التأثير الصحيح هو ما يدفع المتأثر فيه الى هدف سام , وتحقيق نداء الفطرة فيه , فالقرآن وازع الى تحقيق معنى الوجود !
اما ماذكرته من السنفونية وغيرها من اجناس الموسيقى فهي بمثابة تفريغ للانسان لما يعتريه من الوجود ! ففرق بين المعنين
واما اليهود فاطلالة خاطفة على ما في التلمود ومصارعة الالهة مع جنس البشر , والباس رسل الله على انهم سكارى وزناة كافية لهدم المعاني السامية , فكان التأثير لاجل شيئ آخر
توافقيٌ في النفس البشري لاجل ما مر به من حياته , كمعاني الحب , او الحزن .. الخ

لا يوجد اي اشتراك هنا عزيزي ....فانا لن اقطع رأسك لانك مسلم ...لن اقاطعك لانك مسلم ... لن اكرهك لانك مسلم ...لن ارفض ان اسلم عليك لانك مسلم ..لن امتنع عن ان اسعد لفرحك لانك مسلم ..لن امتنع عن مواساتك في كربك لانك مسلم .. لن اتمنى لك ان تصبح ملحدا ... لن ..ولن ..ولن ..ولن ...
هل تعرف ما هي الانسانيه يا عزيزي ..
الانسانيه ..هو ان تنظر لعمق الذات الانسانيه وتتفه الفروق التي افرزها تاريخ الفكر الانساني لتؤمن في داخلك ..بان كل من حولك بشرا ... مهما اختلفت طبائعهم .

اعتقد ان هذه بمعنى كلامات طائرة , لا تطبق على ارض الواقع , وتاريخ الفكر الانساني مليء بافراد الحقد والحسد والتنافر والتباغض والتشاحن , وجاء الدين بكبحها وذكر العلاجات الملائمة لذلك , فاذا اثبت ان الانسان يغار بل ويحسد , فقد اثبت غريزته , فحتى الملحدين هم في تشاحن وتباغض وتراشق !
فمتى قدم احدهم بحثا , قد يشعر حياله بنوع من انواع ما ذكرت لك , فاذا اثبت هذه النقطة , أثبت لوازمها ولا بُد ! فالانسان كما يقول الفلاسفة مريد متحرك بالارادة ولدوافع هذه الارادات امور كثيرة ترجع الى الغرائز والفطرة التي فطر عليها وهو مأمور بضبط النفس ! والا كان كالصبية في تصرفاته أو المجنون الذي لا يدري ما يريد ولا يعقل ما يقوله !

لن اعقب على مقارنتك بين تشريعات انسانيه وتشريعات يفترض انها الهيه ..
لكني اعرف ..ان عاده يتم تطبيق سياسه الثواب والعقاب.. مع الكلاب ....

وحتى مع بعض اجناس البشرية !

أهلاً بك

[ماكـولا]

وقف رجل اعمال ومزارع في ساحه مسجد يدعوان الله
فدعى المزارع ... يا رب ارسلي 500 دولار ...يا رب 500 دولار ..
ودعى رجل الاعمال ... يا رب 10 مليون دولار ..10 مليون دولار
فصرخ المزارع ... يا رب 500 دولار انا عبدك الفقير ..يا رب يا رب يا رب يا رب 500 دولار ..
غضب رجل الاعمال ..من ثم نظر للمزارع ..فتح محفظته واعطاه 500 دولار ..وقال له ..اغرب عن وجهي ..
فذهب المزارع فرحا ..
ومن ثم نظر الغني للسماء قائلا ...#### ...10 مليون دولار

مثال سخيف ! ومعلوم ان الرجل اذا اراد الاطفال فلا بد ان يتزوج , فلا يمكن ان يزرع طفلاً مثلاً !
وكذلك لو اراد المال فلن يصفق له لتنزل عناقيد الذهب واللولو الى جيبه !
بل حث الله على العبادة والعمل , والزواج وانجاب الذرية , وطلب الاسباب من مظانها ! لا كما تضرب لها الامثال الهزيلة ومن ثم يطلب لها ضحكات المراهقين !

متابعة إشرافيّة
كفاك يا زميل مراهقةً فكريّة...وتأدّب عند الحديث مع ربّك وخالقك

[مشرف 9]

الزميل overlord موقوف لثلاثة - كمرة أولى فقط - لعدم التزامك بأوامر الإشراف بفتح موضوع جديد لنفسك إذا أردت بدلا من التقافز - لا يجوز لأكثر من مخالف المشاركة في موضوع واحد - وإذا تكرر نفس الفعل سيتم الوقف لمدة أكبر أو نهائيا , وملحوظة أخرى قل نبي الإسلام محمد أو رسول الإسلام ولا تذكر محمد فقط حتى لا تتعرض أيضا للوقف

[أحمد109]

تحية

أرجو أن لا يتم إيقاف الموضوع ، فأنا أقوم ببعض القراءات بحسب نصائح بعض الإخوة ، وأيضا بالنسبة لموضوع انشقاق القمر ، فقد ذكر في موضوع آخر وجود مخطوطة هندية في المكتبة البريطانية فراسلت المكتبة وأعتقد بأني سأطلب نسخة ، إذا وصلت سأشارككم بها ، وعلى العموم سأكتب لاحقاً بعض الاستنتاجات ، أشكر لكم نصائحكم ومعاونتكم ، إذا كانت لكم اي اقتراحات أقوم بقراءتها ككتاب أو مقال سأكون من الشاكرين.

ملاحظة بالنسبة لتأثير القرآن .. أنا لا أدري ما أشعر به بسبب رواسب ذكريات وتربية أو شيء آخر ولكن كلما وجدتُ أغنية أحببتها أو سيمفونية أو موسيقى .. أسمعها كثيراً وفي كل وقت .. إلى أن أصل لمرحلة لا يمكنني أن أحتمل الاستماع إليها ، أشعر بالملل والازعاج بينما لم أمل من تلاوة ولا أجد الناس تمل! أنا لا أجامل ، هذا فعلاً ما أشاهده وأشعر به حقاً وإن كانت لدي شكوك.

[بدوية متصحرة]

""ولماذا لا أستطيع مشاهدة المرأة أو مصافحتها ، فنحن كائنات متحضرة ، نستطيع كبت شهواتنا ، فنعيش في نظام ، والحالات الشاذة لا نأخذ بها"""



عفوا عفوا أردت فقط أن أرد على هذه العبارة ، اذهب عن الملحدين و انظر تواقيعهم و ما ينشرونه و ما يقولنوه فيما بينهم و في منتدياتهم الاجتماعية لأنها هي من تفضحهم والحقيقة كنت لأصور و أنقل لك القليل لكن المشكلة أن منتدياتهم الصعلوكية لاتعمل حاليا .=========أول هام لديكم كمية شيزوفرنيا مستفحلة ربما أما ثاني هام ، فأنت ربما ضحك عليك أحدهم فعلا و صدقته .

[أحمد109]

توصلتُ إلى نقطتين ولا أدري إن كانتا صحيحتان أم لا.

1. لا يمكن التوصل إلى الإسلام وإلى الله بالعقل المجرد أو العلم المجرد ، ولذلك اسمه إيمان .. لأنه ثقة وتصديق بالغيبيات ، ولذلك لم يصل إليه عظماء اليونان من الفلاسفة ، فعلى من يبحث عنه أن يبحث في النقل.
2. معجزة البشر اليوم هو القرآن ، ولا يمكن البحث في غيره ، فعصر المعجزات انتهت بوفاة رسول الله محمد ، ولذلك من الخطأ اللجوء للبحث في المعجزات السابقة كانشقاق القمر وغيره بالطرق العلمية للوصول إلى الله.

ماذا أريد:
إن كان هناك رب - الله - فأنا أريد أن أصل إليه وكيف لا ، فلا ملجأ منه إلا إليه ، وإن لم يكن فأريد أن أتحرر من كل شيء.

الطريق:
الشرائع الموجودة تناقض عقلي والمجتمع اليوم ، ولا أدري أهو خلل في العقل والمجتمع أو خلل في الشرائع أو خلل في فهم الشرائع.

[عمر خطاب]

بخصوص أنك لاأدري، هذه عن الخالق سبحانه وكمال صفاته: https://docs.google.com/document/d/1...e5ZICtfQE/edit
وبالنسبة للتوصل بالعقل، فليس كل شيء تصل له بالعقل من التشريعات وكل العقيدة مثلًا!! لكن هناك أمور تعرفها بالفطرة والعقل الصحيح بوضوح.

[مجرّد إنسان]

أرى أن المصلحة تقتضي أن ينتقل الزميل إلى القسم الخاص