زهرة القرد الأوركيد تهدم الصدفة والعشوائيّة

[طالبة علم و تقوى]

طبعاً لم يوجد توضيح عن الحكمة التي بسببها تحاكي الازهار شكل القرد

ومتى والى متى ؟

وهل تم عزل تلك الازهار ببيئه لايوجد بها قردة لبحث استمرارية محاكتها لشكل القرد والتعرف عن الهدف

اما بالنسبة لمسئلة محاكاة شكل ورائحة النحل والاشكال الاخرى

فهناك شيء غاب عنكم ان النحل عندما يقف على الازهار قد يخلف مادة بها الـ dna الخاص بها

والدي ان ايه كما تعلمون يمتلك كل الشيفرة الوراثية المشكلة للكائن الحي من خلال شكل واعضاء والوان وروائح

فربما الازهار لها اليات متطوره استطاعت الاستفادة من شيفرة الدي ان ايه للكائن الحي واستطاعت من خلالها المحاكاة

ولاننسى ان الازهار اساس اعتمادها على الضوء الذي يحمل بانكساره وانعكاسه اطياف الالوان

لم ابحث بالموضوع ولكن يبدو هذا التفسير منطقياً ممكناً من خلال قرائتي

يا أسلاك عنذنا مذاكرة هل سنطارد عجابئك إلى متى إرحمينا الله ينور عقلك العقلاني المنطقي !! موضوع الروح و الآن الأركيدا !!

فهناك شيء غاب عنكم ان النحل عندما يقف على الازهار قد يخلف مادة بها الـ dna الخاص بها

والدي ان ايه كما تعلمون يمتلك كل الشيفرة الوراثية المشكلة للكائن الحي من خلال شكل واعضاء والوان وروائح

فربما الازهار لها اليات متطوره استطاعت الاستفادة من شيفرة الدي ان ايه للكائن الحي واستطاعت من خلالها المحاكاة

عفواً بالله عليك ثلاثاً هل تعلمين ما تقولين ؟ بل قبل هذا ما كل هذه الجرأة في الكلام في كل شيء و بأي شيء !! و بلا استحياء تقولين "هناك شيء غاب عنكم " ...أنصحك ببعث تقريرك هذا لجامعة علوم بيولوجيا بها هيئة مختصة بدراسة هذه النباتات بدل أن تضيعي ذكائك هدرا بيننا ...

على فكرة لطرافة الفكرة الجهنمية التي غابت عنا و التي تكشف عن غياب معرفي علمي فادح لن أجيبك ...سأكتفي بنفس منطقك و سأقول لك و أنصحك بأن تحذري من البطاطا التي تأكلين و تدخل لقاع بطنك أن تلتقطها آليات خلاياك المتطورة و تدمجها بحمضك النووي خصوصا و حسب التطور الذي به تؤمنين به أنت كإنسانة أكثر تطورا من الأركيدا و آلياتها ..فإذن أحذرك من هذا الإندماج النووي لما سيخلف محاكاة dna البطاطا من تعبير جيني تظهر نتيجته على الدماغ و النسيج العصبي أكثر ..

بالتوفيق في المرة المقبلة

[واسطة العقد]

مرة كنت جالسة بامان الله بحديقتنا و امسكت زهرة و انتقل الدي ان اي الخاص بي اليها و ثاني يوم وجدت الزهرة تغيرت و اصبحت شيئا يشبه مﻻمحي و اليوم الذي بعده تكلمت و اصبحت تملك صوتا مثل صوتي و بعد اسبوع من التحورات و الطفرات الجينية التي اتتم لستم مستعدين لفهمها اصبحت انسانا يشبهني و ﻻني شخص طيب القلب فقد تقاسمت حياتي معها و صارت تذهب للمحاضرات الصباحية و الامتحانات بدﻻ مني، و انا اخفيت هذا الامر و لم اقله اﻻ الان للامانة العلمية و للحرص على اثبات الوقائع التطورية السليمة و من هذا المنبر اطلب من الاخت طالبة علم و تقوى ان ﻻ تنفي هذه الحقيقة العلمية الثابتة بناءً على جهلها فواقعة انتقال الدي ان اي مثبتة علميا و تجريبيا و ارجو احترام عقلي و عدم السخرية.

[ابوبكر الموحد]

مرة كنت جالسة بامان الله بحديقتنا و امسكت زهرة و انتقل الدي ان اي الخاص بي اليها و ثاني يوم وجدت الزهرة تغيرت و اصبحت شيئا يشبه مﻻمحي و اليوم الذي بعده تكلمت و اصبحت تملك صوتا مثل صوتي و بعد اسبوع من التحورات و الطفرات الجينية التي اتتم لستم مستعدين لفهمها اصبحت انسانا يشبهني و ﻻني شخص طيب القلب فقد تقاسمت حياتي معها و صارت تذهب للمحاضرات الصباحية و الامتحانات بدﻻ مني، و انا اخفيت هذا الامر و لم اقله اﻻ الان للامانة العلمية و للحرص على اثبات الوقائع التطورية السليمة و من هذا المنبر اطلب من الاخت طالبة علم و تقوى ان ﻻ تنفي هذه الحقيقة العلمية الثابتة بناءً على جهلها فواقعة انتقال الدي ان اي مثبتة علميا و تجريبيا و ارجو احترام عقلي و عدم السخرية.

على كده بقى احنا كمصريين المفروض نتحول الى فول يمشى على الارض
اسف على ركاكة لغتى فانا من مجموعة الفيس وقليلا ما اتدخل لان منتداكم اجل فى عينى من ان اكتب فيه بلغة الفيس السريعة
ولكن بصراحة لم استطع ان امسك نفسى هذة المرة
انا دارس بيولوجى بفضل الله وكم ناظرنا اناس على الفيس حول التطور وبكل صراحة لم ارى فى حياتى اجهل من اسلاك شائكة
صدق القائل
من تكلم فى غير فنه اتى بالعجائب
وطبعا كعادة كل جاهل عناد وتكبر وسيدخل ليلف ويدور ويحاول الظهور بمظهر المتعالم الخ الخ
وهنا اقول اهلا بك على الفيس نقوم معك بالواجب وزيادة
واخيرا
بارك الله فيكم اخوتنا فى المنتدى المحبوب
والسلام على المسلمين ورحمة الله وبركاته

[أدناكم عِلما]

طبعاً لم يوجد توضيح عن الحكمة التي بسببها تحاكي الازهار شكل القرد

ومتى والى متى ؟


وهل تم عزل تلك الازهار ببيئه لايوجد بها قردة لبحث استمرارية محاكتها لشكل القرد والتعرف عن الهدف

اما بالنسبة لمسئلة محاكاة شكل ورائحة النحل والاشكال الاخرى

فهناك شيء غاب عنكم ان النحل عندما يقف على الازهار قد يخلف مادة بها الـ dna الخاص بها

والدي ان ايه كما تعلمون يمتلك كل الشيفرة الوراثية المشكلة للكائن الحي من خلال شكل واعضاء والوان وروائح

فربما الازهار لها اليات متطوره استطاعت الاستفادة من شيفرة الدي ان ايه للكائن الحي واستطاعت من خلالها المحاكاة

ولاننسى ان الازهار اساس اعتمادها على الضوء الذي يحمل بانكساره وانعكاسه اطياف الالوان

لم ابحث بالموضوع ولكن يبدو هذا التفسير منطقياً ممكناً من خلال قرائتي

سبحان الله انت في ارقى سلّم التطوّر ولم تصلي الى ما وصلت اليه تلك النباتات والتي هي في ادنى سلّم التطور ثمّ ماذا ؟!! النبتة فهمت وانتِ لم تفهمي واتسائل من ارقى ممّن ؟!!!
عجيب أمركم أيّها المُنكرون المجادلون المعاندون الجاحدون جدالكم فقط للجدال

[أسلاك شائكة]

يبدو ان الزملاء هنا لم يفهموا كلامي جيداً ويردون على افتراضات مسبقة بأذهانهم

فانا كلامي كان ليس تفسير علمي !!

فالجميع للآن لايملك تفسير علمي حسب ماهو مطروح

انا ردي كان محاولة تفسير منطقي ممكن لان الازهار لاتملك عيون فكيف استطاعت ان تحاكي اشكال

الا ان كان من خلال استشعار للضوء واطواله الموجية وربما اثار من الدي ان ايه بآليات للآن لم يصل لها العلم

هي مجرد محاولة تفسير منطقياً ممكناً يحتاج للتجربة وقابل للاخذ والرد وليس الاستهزاء وكأنكم ملكتم مفاتيح العلم البيولوجي كله

لاحظوا جملتي جيداً

لم ابحث بالموضوع ولكن يبدو هذا التفسير منطقياً ممكناً من خلال قرائتي



اما بالنسبة لقول الزميل ادناكم علما أننا ارقى الكائنات على السلم التطوري

نحن هنا نتكلم عن آليات مختلفة من كائن لكائن فكل كائن حي يملك آليات مختلفه عن غيره

[( محمد الباحث )]

لم ابحث بالموضوع ولكن يبدو هذا التفسير منطقياً ممكناً من خلال قرائتي

من خلال قرأتك ممكن تقوللنا علي اسم الكتاب الذي جعلك تستنبطي هذا الحكم الخارق
وفي اي صفحة و ما اسم الفقرة
و منكم نستفيد

[lightline]

[محمد احمد السلامى]

ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك .... قرأت معلومات اضافية عن هذه الزهرة واكتشفت ان اماكن تواجدها في اوربا وتركيا وايران وهذه الدول لا تعيش فيها القرود بشكل كبير اذا استثنينا ايران فهو دليل ضد ما طرحته الشيوعية ... الشيوعية اسلاك شائكة اعتمدت فى تفسير هذه الظاهرة العجية الغريبة التي تدل على خالق مبدع على تفسير ما يحدث للسحالي لان بعض السحالي تغير لونها طبقا للجسم الذي تمشي عليه .. مثلا لو سارت على غصن اخضر تتحول للون الاخضر ولو سارت على غصن لونه بني تتحول للون البني .. فهم عن طريق هذه التفاسير المضحكة المتغافلة عن حقيقة التصميم الذكي والمبدع والتي تبدو واضحة وصارخة جدا ..يحاولون عن طريق نفس الفكرة ان يسقطوها على زهرة الاوركيد بأنها اكتسبت الشكل الخاص بها والذي يشبه القرد او الطائر بان نوع معين من القرود اعتادت ان تقترب من هذه الزهور وبطريقة او بأخرى انتقلت صورة القرود عن طريق الاشعة الضوئية او عن طريق التكاثر او الاخطاء الجينية بتداخل جينات وخلايا القرود مع هذه الزهور .. طبعا الطرح يبدو مضحكا جدا ولا دليل عليه البته ولكن هو من باب " فتح باب الشك للشك فى مانراه من روائع من الحيوانات والنباتات حولنا" فهم يعملون بمنطق اذا لم تستطع تفسير شيء معين فحاول ان تؤلف اي فكرة او اي طريقة على الاقل لكي تشكك الملحد المادي في ان هذه المعجزة عن طريق الصدفة يمكن ان تتكون. .. والله يا اخوة هذا الموضوع على قدر ما ابهرني واضاف دلائل اخرى للدلائل المتوافرة لدي على وجود الخالق ... اوضحت لي حقيقة اخرى وهي ان الملحد او المتشكك لا يكفيه الف دليل مهما كانت قوة الدليل سيحاول التشكيك فيه .. وهذا شيء مشابه لما قاله ريتشارد داوكينز عدو الايمان عندما قال حتى لو رأيت تمثال مصنوع من الحجر يلوح بيديه لك فلا تتسرع بأن تقول انها معجزة ولكن انتظر لعلك تجد تفسير علمي لها .. طبعا نحن لسنا ضد العلم ولكن نحن ضد العشوائية فى التفكير والفكاهة فى التفسير والامنطقية فى الاستنتاج.

[أسلاك شائكة]

يحاولون عن طريق نفس الفكرة ان يسقطوها على زهرة الاوركيد بأنها اكتسبت الشكل الخاص بها والذي يشبه القرد او الطائر بان نوع معين من القرود اعتادت ان تقترب من هذه الزهور وبطريقة او بأخرى انتقلت صورة القرود عن طريق الاشعة الضوئية او عن طريق التكاثر او الاخطاء الجينية بتداخل جينات وخلايا القرود مع هذه الزهور .. طبعا الطرح يبدو مضحكا جدا ولا دليل عليه البته ولكن هو من باب " فتح باب الشك للشك فى مانراه من روائع من الحيوانات والنباتات حولنا" فهم يعملون بمنطق اذا لم تستطع تفسير شيء معين فحاول ان تؤلف اي فكرة او اي طريقة على الاقل لكي تشكك الملحد المادي في ان هذه المعجزة عن طريق الصدفة يمكن ان تتكون. ..

انا لااشكك ولم اقل انها صدفة!

انا احاول اجد تفسير مقنع بما ان من طرح هذا الموضوع لم يقدم لنا اي تفسير لاعلمي ولامنطقي ولم يقدم لنا أي آلية محتملة لفعل ذلك

فالازهار لاتملك عيون فكيف استطاعت محاكاة شكل القرود ان كانت الغاية هي محاكاة الشكل

فانا قدمت آلية مبدئياً محتملة وممكنه ان كان الهدف شكل القرد

قرأت معلومات اضافية عن هذه الزهرة واكتشفت ان اماكن تواجدها في اوربا وتركيا وايران وهذه الدول لا تعيش فيها القرود بشكل كبير اذا استثنينا ايران فهو دليل ضد ما طرحته الشيوعية

هذا دليل ضد ماطرحته انت وصاحب الموضوع

فهذا يوحي ان الشكل ليس هو المقصود ولا يوجد أي محاكاة او ما يدعو الازهار لهذه الآلية

والموجود ماهو الا مجرد خداع بصري للرائي واسقاط لشكل القرد على الزهرة بذهنية الإنسان

خاصة بعدما انت زدت المسئلة تعقيد بإقرارك ان المناطق الموجودة بها الازهار قليلة بها القردة

فلما الازهار تتكبد عناء محاكاة شكل القردة طالما ان القردة اصلاً قليلة بمناطق تواجدها!!

خاصة اننا للآن لانرى اي حكمة او نفع للازهار من هذا الامر مما يضعف فكرة انها تحاكي شكل القرد بالفعل

فإما تقدم لي تفسير علمي ان سلمنا ان الازهار تقصد شكل القرد بعينه او تقدم لي الحكمة من ذلك !!

فما النفع المترتب لازهار الاوركيد من هذه المحاكاة؟ومالهدف!!

خاصة ان كانت القردة قليلة بمناطقها !! وان كانت القردة لاتشكل لها نفع او خطر

انا على الاقل طرحت تفسير منطقي وممكن ، ويحتاج بحث وتجربة خاصة بوجود حالات شبيهه من المحاكاة للون

[محمد احمد السلامى]

ههههههههه يبدو ان الشيوعية ليست على مستوى عالي من الذكاء .. اذا اردنا ان نضع تصورات للحكمة من وراء تكون صور القرود او الطيور على الازهار فهي كثيرة :: ممكن مثلا ان نقول انها اسلوب دفاعي .. مثلا بعض الفراشات لها شكل يشبه العين على خلفية اجنحتها وهذا الاسلوب او التكتيك يحمي الفراشات من الكائنات التي تفترسها لانها عندما ترى شكل الاعين تخاف وتهرب .. قد يكون اسلوب هذه الازهار دفاعي ايضا عندما تظهر شكل حيوان معين او وجه معين لان كثير من المفترسين يخاف من هذه الاشكال .. حكمة اخرى قد نتصورها وهي اظهار ابداع الخالق فى المخلوقات وكأن الخالق سبحانه وتعالى يتواصل معنا من خلال صنع نباتات على شكل كائنات اخرى فهذه علامات صريحة وواضحة على ان صانع هذه الزهور ليست عملية التطوراو الصدف ولكن خالق يريد ان يتواصل مع مخلوقيه بالايات والعلامات.. قد يضع الاخوة تصورات اخرى كثيرة للحكمة من وراء هذا الاعجاز فى النبات .. جل الموضوع كان لتوضيح ان لا يوجد الية تطورية لتفسير هذا الشيء ولا بد ان هذه الشيء منتوج خلقي للخالق العظيم الذي خلق الكون من لا شيء.

[lightline]

ماذا عن هذه الزهرة شبيه بجمجمة الانسان !!

[lightline]

اسم النبته aristolochia salvador platensis

[محب بلال بن رباح]

لقد أكتشفنا إكتشاف قوي ياعرب وهو أن الكائنات البشرية والحيوانية جميعاً هي في الآصل كائنات نباتية

هذا الأكتشاف سوف نسميه النظرية الهلوسية وسوف نجعل عليها بعض البهارات عفواً أقصد المعادلات وتصبح >>( An +M) =( p)