حوار عام مع أسلاك الشيوعية

[أسلاك شائكة]

====

قرأت قصتك كلها وبحثت بكل اسطرها عن سبب منطقي عقلي لالحادك او لادينيتك سابقاً

فلم اجد الا كلام واسباب عاطفية من الصغر ومجرد غضب ومحاولة انتقام مما تظنيه ظلم الهي او قدر

لم اجد ابدا اي شرح عقلي منطقي الذي أدى بكِ للتوصل انه لااله وان المادة هي الحاكمة وثم تغير دراماتيكي توصلتي به انه هناك اله

فقط كلام عاطفي وشرح مشاعر السخط والغضب مع عدم الالتفات لتاثير المرحلة العمرية آنذاك (طفولة-مراهقة)

وبعدها شرح لمظاهر كونية وخلقية وارجاعها لخالق كـ نظرية الخلق الذكي

انا للآن لم ارى بقصتك ظروف مرحلة الالحاد او اللادين التي خضتيها

واتمنى ان تشرحيها لنا مع الاسباب المنطقية ورحلتك الفكرية العقلية المنطقية بربوع الالحاد واللادين

فهي الاهم لكي نعرف النقطة التي بنت وهدمت الالحاد امامك

=======

[shahid]

====

قرأت قصتك كلها وبحثت بكل اسطرها عن سبب منطقي عقلي لالحادك او لادينيتك سابقاً

فلم اجد الا كلام واسباب عاطفية من الصغر ومجرد غضب ومحاولة انتقام مما تظنيه ظلم الهي او قدر

لم اجد ابدا اي شرح عقلي منطقي الذي أدى بكِ للتوصل انه لااله وان المادة هي الحاكمة وثم تغير دراماتيكي توصلتي به انه هناك اله

فقط كلام عاطفي وشرح مشاعر السخط والغضب مع عدم الالتفات لتاثير المرحلة العمرية آنذاك (طفولة-مراهقة)

وبعدها شرح لمظاهر كونية وخلقية وارجاعها لخالق كـ نظرية الخلق الذكي

انا للآن لم ارى بقصتك ظروف مرحلة الالحاد او اللادين التي خضتيها

واتمنى ان تشرحيها لنا مع الاسباب المنطقية ورحلتك الفكرية العقلية المنطقية بربوع الالحاد واللادين

فهي الاهم لكي نعرف النقطة التي بنت وهدمت الالحاد امامك

=======

الاخت وصلت للاسلام سواء بالعاطفة او الرغيف البلدي . لقد حددت موقفها واختارت الايمان . السؤال ما هو موقفك انت ؟ هل انت مع الايمان ام الالحاد ؟ ولماذا ؟
طبعا لا اظنك ستجيبين لان السؤال شائك جدا ومعقد .

[ابن العربي]

====

قرأت قصتك كلها وبحثت بكل اسطرها عن سبب منطقي عقلي لالحادك او لادينيتك سابقاً
=======

و هل هناك أدنى سبب منطقي عقلي في الصدفة و حدوث الكون من لا شيء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لطالما تشبثتم بأزلية الكون و بالتولد الذاتي فهل عندكم اليوم تفسير آخر سوى خلق الله للعالم و المكان و الزمان بقدره و قدرته و علمه و حكمته ؟

لا تقولي التطور، فقد علمتِ أن الجنين لا يطور نفسه بنفسه.

[واسطة العقد]

ارجو الا يتحول الموضوع لنقاش مع الملحدة عن رأيها بالالحاد و اسباب الحادها، و ان شئتم ناقشوها بموضوع منفصل، و ان كنت ارى مثل اخي شهيد انها لن تجيب لأن الموضوع شائك جدًا و معقد .

[ابن العربي]

ارجو الا يتحول الموضوع لنقاش مع الملحدة عن رأيها بالالحاد و اسباب الحادها، و ان شئتم ناقشوها بموضوع منفصل، و ان كنت ارى مثل اخي شهيد انها لن تجيب لأن الموضوع شائك جدًا و معقد .

ليس نقاشا و لكنه رد للإعتبار ... أما هي فليس عندها شيء شائك أو معقد مادامت تفسر القرآن لنا.

[واسطة العقد]

ليس نقاشا و لكنه رد للإعتبار

سامحكم الله اي اعتبار هذا الذي أٌخذ حتى يرد ؟ هي لم تقل شيئًا منذ دخولها للمنتدى، انزلوا كل شخص منزلته بارككم الله.

[ابن العربي]

سامحكم الله اي اعتبار هذا الذي أٌخذ حتى يرد ؟ هي لم تقل شيئًا منذ دخولها للمنتدى، انزلوا كل شخص منزلته بارككم الله.

ههههه، لقد أنزلناها منزلتها و أعطيناها أصغر كرسي للتفسير و الفتوى.

[ALhaq ALmobeen]

ما شاء الله
أشعر بلغتك الصادقة وكأني صاحب هذه القصة
أسأل الله أن يوفقك ويثبتك على الحق
لا أنسى أن أقول لك : كلما ازداد الكرب واشتد اقترب الفرج
وما بعد العسر إلا اليسر
كما أن الليل لا يعقبه إلا النهار
فلا تيأسي من دعاء الله تعالى والتقرب إليه بالطاعات والأعمال الصالحة
فإنها تغسل النفوس وتحميها من الأمراض المحيطة بها

[ALhaq ALmobeen]

====

قرأت قصتك كلها وبحثت بكل اسطرها ...

=======

وهل أرادت ليندا الموحدة بالله أن تعطي الحجج والادلة والبراهين - التي تملأ رسالتها - أم أرادت إعطاء لمحة قصيرة عن ما حدث معها؟!
أولم يكن هذا واضحا من هذه الرسالة الرائعة؟!

.... لن أتعمق فيهذا ياخذ صفحاتي كثيرا كل مناظرة موجود في منتدي

؟!
يقول ابن القيم رحمه الله :
"وزوال الجبال عن أماكنها أسهل من زوال هذه الأربعة عمن بلي بها :
الكبر والحسد والغضب والشهوة .
ولا سيما إذا صارت هيئات راسخة وملكات ووصفات ثابتة فإنه لا يستقيم له معها عمل البتة ولاتزكو نفسه مع قيامه بها ؛ وكلما اجتهد في العمل أفسدته عليه هذه الأربعة،فمن فتحها على نفسه فتح أبواب الشرور كلها عاجلاً وآجلاً ،ومن أغلقها على نفسه أغلق عنه أبواب الشر ."
فلعلك بحاجة لشيء من الجهد والتعب لتزول الغشاوة عنك كما زالت عن الملايين من قبلك وستزول عن الملايين من بعدك...
وقسم الحوارات الخاصة مفتوح

[أسلاك شائكة]

الاخت وصلت للاسلام سواء بالعاطفة او الرغيف البلدي . لقد حددت موقفها واختارت الايمان . السؤال ما هو موقفك انت ؟ هل انت مع الايمان ام الالحاد ؟ ولماذا ؟
طبعا لا اظنك ستجيبين لان السؤال شائك جدا ومعقد .

لااعتقد انكم هنا كـ مؤمنين مهيئين بعد لتناول مثلك تلك الامور بحرية واريحية مطلقه

لذلك لااعتقد اني سأفيدك برأيي ووجهة نظري ليس لان السؤال شائك جدا ومعقد

بل لان الحرية هنا محدودة بضوابط شرعية وتابوهات ايمانية عقائدية ثقافية إيديولوجية

أعطني حرية وسأعطيك جواب شافي كافي وافي

اما الاجوبة المستقطعه والمختزلة والمفلترة والمنمقه فلااستطيع تقديمها

=======

[أسلاك شائكة]

وهل أرادت ليندا الموحدة بالله أن تعطي الحجج والادلة والبراهين - التي تملأ رسالتها - أم أرادت إعطاء لمحة قصيرة عن ما حدث معها؟!
أولم يكن هذا واضحا من هذه الرسالة الرائعة؟!

؟!

انت عندما تأتي وتسوق وتروج لنا تلك القصص وماشابهها من رحلات الحادية وعوداً أحمداً إيمانياً

وتضعه لنا بقسم الحوار بالمذاهب الفكرية كـ دليل على وجود الإله وعظمة الإيمان وبطلان الالحاد و اللادين

ويتضح لنا من سياق القصة عدم وجود اي مقارنة منطقية عقلية بين المرحلتين التي ادت بالنهاية لبناء وهدم الفكر الفلاني المضاد للايمان

وبحالتنا هنا هو الالحاد او اللادين فهنا انت عملت تدليس على عقول من يقرأ

وتحاول تقدم لنا القصة كـ دليل بحد ذاتها وهي بطياتها تفتقد للدليل !!

إذن فمن حقي ان اتسائل واوجه سؤالي لصاحبة القصة او الرحلة الفكرية أين الدليل لنفهم ونمحصه بعقولنا

اما ان كانت المسئلة مجرد مباركة وتهنئة وبكاء فهنا يجب ان تنقل القصة للساحة الاجتماعية او الحوار عن الاسلام

لان لاصلة لها بالفكر والحوار الفكري المذهبي (كما يدل سياق القصة)

فقصة الزميلة مشابهه لمن تاب من الذنوب او لمن قام بعمل حج او عمره ويشعر بإشباع نفسي عاطفي روحاني لااكثر

خاصة وانها حسب كلامها لم تختبر ابداً الايمان لان حياتها وعائلتها كانت علمانية

لذلك لازلت اطالب صاحبة القصة بالشيء الذي بنى الالحاد امامها سابقاً وهدمه حالياً

[واسطة العقد]

انت عندما تأتي وتسوق وتروج لنا تلك القصص وماشابهها من رحلات الحادية وعوداً أحمداً إيمانياً

وتضعه لنا بقسم الحوار بالمذاهب الفكرية كـ دليل على وجود الإله وعظمة الإيمان وبطلان الالحاد و اللادين

عندما يضع قصة ليندا كخط اوحد وحيد لا حياد عنه لترك الايمان او العودة منه، ثم يقوم "بترويجها" بالجرائد و المجلات و على اعمدة الانارة وقتها بامكانكِ ان تعترضي هي عرضت قصة عودتها للاسلام و تركها له و مشاعرها و ما فكرت به طوال تلك الرحلة.. اي انها تجربة شخصية ذاتية بحتة و ليست فورم او نموذج للتعميم، و طريق ترك الاسلام ليس واحدًا مثل طريق الهداية كل شخص له اسبابه و قصته و حكايته المختلفة عن الاخر و لا يلزم ان يكون هناك كرايتيريا معينة كي نقبل بالقصة و انها "صالحة للترويج" ان اردتِ الادلة العقلية فدونكِ القسم انبشي به كما تشائين، لكن لا تأتي و تشوشي على موضوع مخصص لقصة هداية شخص اخر.

[أسلاك شائكة]

عندما يضع قصة ليندا كخط اوحد وحيد لا حياد عنه لترك الايمان او العودة منه، ثم يقوم "بترويجها" بالجرائد و المجلات و على اعمدة الانارة وقتها بامكانكِ ان تعترضي هي عرضت قصة عودتها للاسلام و تركها له و مشاعرها و ما فكرت به طوال تلك الرحلة.. اي انها تجربة شخصية ذاتية بحتة و ليست فورم او نموذج للتعميم، و طريق ترك الاسلام ليس واحدًا مثل طريق الهداية كل شخص له اسبابه و قصته و حكايته المختلفة عن الاخر و لا يلزم ان يكون هناك كرايتيريا معينة كي نقبل بالقصة و انها "صالحة للترويج" ان اردتِ الادلة العقلية فدونكِ القسم انبشي به كما تشائين، لكن لا تأتي و تشوشي على موضوع مخصص لقصة هداية شخص اخر.

ردك هذا كله يدل انكِ لم تفهمي شيء من كلامي

والنبش هذا ليس من شيّمي و رجاء تكلمي وردي باحترام دون شخصنة والا فإصمتي فردك لافائدة منه

وانا لااشوش على قصة احد ، انا ارى ان القصة مطروحة بقسم الحوار عن المذاهب الفكرية !!!

لااعرف ان كنتي تعرفين معني حوار عن المذاهب الفكرية

ومثل تلك القصص وما اكثرها بالمنتديات الدينية لاشأن لها بأي حوار فكري عقلاني ، لماذا؟

لان كل مافي القصة سرد مشاعر روحانية واشباع نفسي

ولم نستفد شيء نحن كـ قراء من تجربة الزميلة التي تزعم انها فكرية عقلانية احدث تغييرات دراماتيكية بحياتها

لذلك قلت اما ان الزميلة تكمل وتسرد لنا ماهي النقاط الحرجة والمفصلية التي بنت الالحاد امامها سابقاً والتي هدمته حالياً لنتبين

اما سرد مشاعر واحاسيس مع تطعيمها بمظاهر كونية فلاتسمن ولاتغني من جوع بقسم للحوار عن المذاهب الفكرية

بل تصلح تلك القصة للحوار الاسلامي او الساحة الاجتماعية

لان الرد الوحيد هو مباركة وتهنئة ولايوجد اي نقاش فكري او خلاصة حول تلك التجربة

لان لايوجد معطيات فكرية عقلية منطقية قبل وبعد حول تلك التجربة من الزميلة

رجاء احترموا عقول القراء وتأكدوا انهم على قدر من الوعيّ ليميزوا بين التجارب الروحانية والتجارب الفكرية العقلانية

فلاتحاولوا تصدير تجارب عاطفية نفسية روحانية لنا على اساس انها تجارب عقلانية فكرية ..

فالعبرة بالنهاية ليست بالكم بل بالكيف!!

[واسطة العقد]

مجددًا، طريق الهداية و طريق الالحاد و الطريق الى المسيحية او البوذية... لا يوجد طريق واحد لأي شيء و لكل شخص تجربته الفردية الخاصة به، مشكلتنا اننا نظن ان الكفر و الايمان عبارة عن مسألة عقلية فقط، انها رياضيات و فيزياء كم و شوية فلسفة وجود.. الايمان و الالحاد و الكفر و الكبر و حب الله و كرهه، هذه الامور تستدعي كل قوى الانسان الوجدانية و النفسية مشاعره و ذكرياته و عقله و ارادته و ما يحب و ما يكره، كل هذه الامور تتقاتل و تضطرب و تتمازج بنفس كل واحد منا حتى لو لم يكن جرب الشك مسبقًا، حتى لو كان مسلمًا يعلم ان الخمر حرام و ان الدنيا فانية و عذاب الله لا قبل له به و مع هذا يشربه، مع ملحد يرفض ان يؤمن بالله لانه كان فقيرًا يتيمًا، مع مسيحي يرفض تغيير ديانته لأنه لا يريد تغيير دين اجداده او الصلاة 5 مرات باليوم، مع مسلم يعرف ان النوافل اجر مضاعف و لا يفعلها.. كل قرارات الانسان و اختياراته و خبراته الايمانية، كلها امور يتفاعل فيها بذاته و كيانه كله، العقل و التجريد ليس الا جزءًا من المرحلة، لو كان هو القصة كلها.. لو كانت المسألة مسألة 1+1=2 لما كفر ابليس، و لما وجدت بالارض كل هذه المذاهب و الاديان، اقله كنتِ ستجدين دينًا واحدًا يجمع عليه علماء الارض و اذكيائها، اقله يجمعون هل ثمة اله او لا؟ لهذا اكره تسخيف خبرات الشخص الفردية و اعتبارها ليست بذاك مقارنة مع العلم الطبيعي الجاف الذي يؤمن الناس و يلحدون بسببه، رب تجربة نفسية كانت عند انسان ما اشد مدعاة لليقين من غيرها، رب ملحد اسلم بسبب شفاء ابنه و قد كان يجادل بفيزياء الكم طويلاً - مثلاً -، رب ملحد كفر بسبب موت امه\ضغط اقرانه\سوء طويته.. حصر العالم و المسائل بالارقام تسطيح للانسان، جعله اشبه بالمعادلة الجافة، ارقام ميتة.. جعله ذو بعد واحد فقط.
هذا يخص جزءًا من كلامك، بقية ردك ما فهمته منك انك محتجة على مكان الموضوع.. و هنا - ان كان تنظيم المنتدى يهمك جدًا - بامكانك مراسلة الاشراف و نقاش الامر معهم، الامر لا يهم كثيرًا، النقطة الاخيرة هي ان ليندا لم تكتب بعنوان الموضوع: حجج منطقية للرد على الالحاد.. هي كتبت رحلتها، شيء مرت به و ارادت مشاركته و فعلت و هنئها من اراد، من انتِ لتفرضي عليها مسار رحلتها كما تريدين؟ و لا ادري من صدر لك "تجارب شخصية" على انها "تجارب فكرية" الفتاة كتبت قصة هدايتها كما حدثت، فقط

[ابن العربي]

ان لايوجد معطيات فكرية عقلية منطقية قبل وبعد حول تلك التجربة من الزميلة

رجاء احترموا عقول القراء وتأكدوا انهم على قدر من الوعيّ ليميزوا بين التجارب الروحانية والتجارب الفكرية العقلانية

فلاتحاولوا تصدير تجارب عاطفية نفسية روحانية لنا على اساس انها تجارب عقلانية فكرية ..

فالعبرة بالنهاية ليست بالكم بل بالكيف!!

و ما أدراك أنت في الدوافع التي جعلت الأخت تسلم لله و تقتنع بأن الإسلام دينه الحق، هل على كل معتنق للإسلام أن يشرح لك أسباب إيمانه ؟ أم تراك تسألين عن أسباب مادية لذلك ؟
إن تسائلاتك منبعثة من قصور ملحوظ في فهم الإسلام و عجائب تأثيره في النفس البشرية السليمة، هذا طبعا لأنه دين الله الذي خلق هذه النفس فهو يعلم خباياها، و لا تدرين شيئا أو لا تدرين إلا القليل عن الأسباب التي تجعل البشر يتحولون من ظلمات الجهل و الفساد و الظلم و السلوكات العفنة إلى طهارة الإسلام و عدل الإسلام و رحمة الإسلام و منطق الإسلام الكامل المتكامل،
إن أمامكم طريق طويل طويل جدا لكي تستوعبوا عظمة الإسلام، لأن أرواحكم قد فسدت و تحولت إلى آلات شهوانية، و المؤسف في ذلك حقا أنكم تدعون أنكم تفكرون بالعقل و العلم، و هذا هو الخسران المبين،
فبدل أن تغتنموا فرصة العمر القصير الذي منحكم الله إياه و تسيروا مع السائرين إلى الله و الجنة الباقية، ركنتم إلى عفن الدنيا، و استمتعتم بذلك، و انكفئت قلوبكم عن الحق، فكانت قلوبكم غلفا، لا تدرون ما عمل صالح، و ما السوء و ما الفحشاء،
لم يعظكم الموت، و لا القرآن، و لا الإنسان و لا الحيوان، لم تروا نعم الله عليكم، تنامون و تستفيقون كالبهائم بل كالجمادات، لا تتدبرون الآيات من حولكم، و لا ترون إلى أبعد من بطونكم و فروجكم، قد رضيتم بالحياة الدنيا و استمتعتم بها، و غرتكم نظريات قوم قد ضلوا و أضلوا كثيرا، يتخبطون في الظنون و يحسبونها علوما حتى قال قائلهم بالإنتقاء الطبيعي و الطفرة و بالكائنات الفضائية، كل هذا الدجل، لكي يصدوا الناس عن الإيمان بربهم و فاطرهم و يسوقوا الناس سوق البهائم، فتمتعوا حتى يأتي الله بأمره،
إن آيات الله تترى في كل مكان تبعث اليقين في النفس و الإطمئنان، آيات في الكون و آيات في القرآن، آيات في سير الاولين و آيات نعيشها الآن، و أكثر من يراها من يؤمن بالله بصدق، و لا يريد علوا في الأرض و لا فسادا، يراها أهل القرآن و يراها المجاهدون و يراها من يغسل الموتى، و يراها المهتدون إلى الإسلام، و يراها من بر بوالديه، و من عق والديه، يراها من تلا القرآن خاشعا فشفاه من مرض نفسي أو عضوي، يراها العلماء الربانيون في سماء الله و أرضه و في كل الخلائق، و يراها المؤمنون عند احتضارهم.

و قد رآها المؤمنون جميعا في علامات الساعة التي أخبر بها رسول الله صلى الله عليه و سلم ...

{فَهَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا السَّاعَةَ أَنْ تَأْتِيَهُمْ بَغْتَةً فَقَدْ جَاءَ أَشْرَاطُهَا فَأَنَّى لَهُمْ إِذَا جَاءَتْهُمْ ذِكْرَاهُمْ} [محمد : 18]