هل من الممكن ان تكون الجاذبية مجرد خرافة

[الواضحة]

الاستاذ الكميل اتمنى بحق الرد تكملة باقي النقاش والرد على تشككي ولكم جزيل الشكر

[عمر خطاب]

يا أخت واضحة، من تحدث عن البديهيات؟ أقول معلوم بالتجربة أن هناك علاقة ما بين الأجسام، تم تفسير تلك العلاقة بأرقام وحسابات. ما التعارض بين الأرقام والحسابات -دون باقي النظريات والفرضيات- مع أي شيء في ديننا؟

[الواضحة]

يا أخت واضحة، من تحدث عن البديهيات؟ أقول معلوم بالتجربة أن هناك علاقة ما بين الأجسام، تم تفسير تلك العلاقة بأرقام وحسابات. ما التعارض بين الأرقام والحسابات -دون باقي النظريات والفرضيات- مع أي شيء في ديننا؟

انا لم ازج بالدين في هذا الموضوع وليتكم تقرؤون مشاركاتي جيدا فضلا
كذلك قلت انا لا اؤصل لمعلومة بقدر ما استفسر
لذلك لو لديكم هذه الحسابات فضلا شارك بها لاستفيد وشكر لكم

[عمر خطاب]

مثلًا: وزن الشيء = كتلة الشيء * جاذبية الأرض = الكتلة * 10.
هذا معلوم بالتجربة. وديننا ليس ينكر التجربة. هل ترين فيه -أختي الكريمة- مخالفة للدين؟

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

ملاحظتك ذكية .. هذه القرية موجودة في البرازيل وقد ذهبت كاميرا قناة الجزيرة الى تلك القرية ورأيت بعيني ان البيوت مائلة بمقدار الزاوية 27 . أي ان البيوت التي هي عبارة عن اكواخ او ما يشبه ذلك كأنها مقتلعة من الارض ووضعت على الوضع المائل .. والناس يسيرون بنفس الميل !! .

لا بد أنك تبحث عن هذه الظاهرة-التلة المغناطيسية- فإن كانت هي فهي موجودة في بلدان غير البرازيل
http://ar.wikipedia.org/wiki/تلة_مغناطيسية

[الواضحة]

مثلًا: وزن الشيء = كتلة الشيء * جاذبية الأرض = الكتلة * 10.
هذا معلوم بالتجربة. وديننا ليس ينكر التجربة. هل ترين فيه -أختي الكريمة- مخالفة للدين؟

ثانية تخبرني انني اقل ان هذا ضد الدين وانا لم اقل بهذا ولم انفه ولا زلت ابحث في الامر ....
عموما جزاكم الله خيرا لو يزيلون القانون بشرح كاثبات على وجود الجاذبية اكن شاكرة جدا

[عمر خطاب]

يا أخت واضحة، أكرمك الله، لا تأخذي الكلام بغير ما قصدت من قوله. أنا أسأل إذا كنتِ ترين فيه مخالفة للدين ليس من باب أنكِ قلتِ أنه يخالف الدين حقًا بالضرورة، بل كأني أقول: لا أرى في ذلك مخالفة للدين. وأسألُ -أيضًا- لأرى إذا كان عندك أيضًا وجهة نظر أخرى.

[shahid]

لا بد أنك تبحث عن هذه الظاهرة-التلة المغناطيسية- فإن كانت هي فهي موجودة في بلدان غير البرازيل
http://ar.wikipedia.org/wiki/تلة_مغناطيسية

اهلا اخي محب .. كنت اود ان اسألك عنها منذ فترة .. اطلعت على الرابط ولكن يبدو ان التي في البرازيل تختلف عن التي في الاردن ورأيت بأم عين كيف ان البيوت مقتلعة من جانبها لذلك لا اظن مسألة خداع بصري ولكن اثق ان لها تفسير علمي .

[BStranger]

اهلا اخي محب .. كنت اود ان اسألك عنها منذ فترة .. اطلعت على الرابط ولكن يبدو ان التي في البرازيل تختلف عن التي في الاردن ورأيت بأم عين كيف ان البيوت مقتلعة من جانبها لذلك لا اظن مسألة خداع بصري ولكن اثق ان لها تفسير علمي .

ما هذه هي الخدعة البصرية، تظن ان الميل في اتجاه معين ولكن لا تستطيع التفريق بسبب عدم وجود الافق.

[الواضحة]

يا أخت واضحة، أكرمك الله، لا تأخذي الكلام بغير ما قصدت من قوله. أنا أسأل إذا كنتِ ترين فيه مخالفة للدين ليس من باب أنكِ قلتِ أنه يخالف الدين حقًا بالضرورة، بل كأني أقول: لا أرى في ذلك مخالفة للدين. وأسألُ -أيضًا- لأرى إذا كان عندك أيضًا وجهة نظر أخرى.

شكر الله لكم وبارك فيكم
وقد سمعت اليوم الدكتور عدنان ابراهيم - والحكمة ضالة المؤمن -في سلسلة مباحث الفلسفة جزء 7 وهو يؤكد ان الجاذبية ليست امرا حسيا ومع ذلك العلماء المعاصرين وفلاسفة العصر يؤمنون بها وهذا يؤكد امر في ذهني لن افصح عنه حاليا
لذا انا اتعجب جدا من المسلمين وهم يرونها امرا مسلما وقانونا صارما ....الخ
الاخوة الكرام الذين تكرموا بالكتابة في الموضوع خارج الموضوع هلا شاركتمونا واسأل الله تعالى ان يجعله في موازين اعمالكم\
الاستاذ الكميل وغيره من الملاحدة والربوبيين ... والملل والنحلل هلا ادلوتم بدلوكم
نـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدا ء

[hamzaD]

شكر الله لكم وبارك فيكم
وقد سمعت اليوم الدكتور عدنان ابراهيم - والحكمة ضالة المؤمن -في سلسلة مباحث الفلسفة جزء 7 وهو يؤكد ان الجاذبية ليست امرا حسيا ومع ذلك العلماء المعاصرين وفلاسفة العصر يؤمنون بها وهذا يؤكد امر في ذهني لن افصح عنه حاليا
لذا انا اتعجب جدا من المسلمين وهم يرونها امرا مسلما وقانونا صارما ....الخ
الاخوة الكرام الذين تكرموا بالكتابة في الموضوع خارج الموضوع هلا شاركتمونا واسأل الله تعالى ان يجعله في موازين اعمالكم\
الاستاذ الكميل وغيره من الملاحدة والربوبيين ... والملل والنحلل هلا ادلوتم بدلوكم
نـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدا ء

صحيح....يجب الاستفادة من محاضرات عدنان ابراهيم في الامور التي لم يقع فيها في مخالفات و اهمها طبعا سلسلة مطرقة البرهان التي يرد فيها على الملحدين
ثانيا و لكي ننتهي من هذا السؤال... المرجو ان تجيبيني على هذا السؤال او الاسئلة
ما هي المشكلة ان ثبت صحة قانون الجاذبية مع العلم ان اهل العلم لم يقولوا بتعارضها مع الدين ؟
ما الذي يجعلك تعترضين على الجاذبية و لا تعترضين مثلا على القوة الكهرومغناطيسية او القوى النويية القوية و الضعيفة ؟
لما الجاذبية بالضبط ؟

[الواضحة]

صحيح....يجب الاستفادة من محاضرات عدنان ابراهيم في الامور التي لم يقع فيها في مخالفات و اهمها طبعا سلسلة مطرقة البرهان التي يرد فيها على الملحدين
ثانيا و لكي ننتهي من هذا السؤال... المرجو ان تجيبيني على هذا السؤال او الاسئلة
ما هي المشكلة ان ثبت صحة قانون الجاذبية مع العلم ان اهل العلم لم يقولوا بتعارضها مع الدين ؟
ما الذي يجعلك تعترضين على الجاذبية و لا تعترضين مثلا على القوة الكهرومغناطيسية او القوى النويية القوية و الضعيفة ؟
لما الجاذبية بالضبط ؟

لانها ابسطهم اولا وربما هذا حد علمي ايضا الامور الاخرى تتطلب بحث مستقل وانا لست متخصصة في العلوم بل ادرس فلسفة العلوم على هامش السيرة
السؤال الذي اسأله ماذا لو الغينا فكرة الجاذبية من الاساس هل يترتب عليها امور فعلا او تختل بها موازين ما ؟

[hamzaD]

السؤال الذي اسأله ماذا لو الغينا فكرة الجاذبية من الاساس هل يترتب عليها امور فعلا او تختل بها موازين ما ؟

اليك الجواب و ارجو ان يكون كافيا للرد على اصل الاشكال الذي كان وراء طرحك لهذا السؤال
السلف لم يكونوا يعلمون ما هي الجاذبية و لا كيفية اشتغالها.....لكنهم كانوا يعلمون انطلاقا من عقولهم و ايضا من الايات القرانية العديدة ان الكون من حولهم عبارة عن نظام يتكون من اجزاء تتفاعل فيما بينها وفق سيرورة معينة فعندك الرياح تلقح و الماء ينبت الخ و من تم استنتجوا ان هذا الكون محكوم بقوانين ثابتة من وضع رب العالمين. و عمل الملائكة يكون داخل هذه القوانين كما قال متروي.
فانكارك للجاذبية كقانون محتمل، مقبول لانك تستطيعين ان تتعللي بقصور العقل البشري عن معرفة مثلا الاسباب الحقيقية....لكن ان تنكري ان الله خلق هذا الكون و جعل له قوانين منظمة له فليس مقبولا و لا يقول به مسلم.

[كميل]

ساجيب عنكم جميعا حينما يتسع الوقت وشكر للاهتمام
لكن دعونا نبدأ بالاستاذ الكميل بما انه متخصص في الفيزياء
انا اقصد ان قانون الجاذبية ربما يكون تأليف نيوتن لا اكثر وانه يمكن ان يكون بنى قانون وهمي على حقيقة بسيطة بدهية وهي استقرار الاشياء على سطح الارض
كذلك عن المغناطيسية بما اننا لا نؤمن الا بالتجربة والحس فإني أعي ان المغناطيس يجذب الحديد لكن لا اعي وجود مغناطيسية مجهولة تجذب الاجسام سواء الحية او غير الحية ؟؟ اين هذا المغناطيس
المرجو عدم سرد دلائل وفرضيات وقصص انا اريد شيء جربته بنفسي حتى اصدق
ملحوووظة هامة

إن صحة او خطأ كلامي في النهاية لا يترتب عليه كوني مسلمة ولا يزيد الاسلام في شيء بل اني اشعر ان الجميع هنا ضد الفكرة التيلا أؤصل لها بقدر ما استفسر عنها

الاخت العزيزة الواضحه فقط هنلك ملابسات لديكي سحاول ان اوضحها لك كبدايه
1-الخرافه عزيزتي هيه كل شيء يخالف العاده ولم يتم التثبت من حقيقته(كمصطلح للتعريف علمي هو كل شيء يخالف قوانين الطبيعه) مثل الغيلان السماويه او مثل اسطورة علاء الدين والمصباح السحري هذه تسمى خرافات
2- ما الشيء الذي يجعل الجاذبيه ليست خرافه
سأسئلك سؤال واتمنى اجابته ما سبب سقوط الاجسام على الارض لماذا عندما اقفز انا لااطير في الفضاء ولماذا عندما ارمي الاشياء لاتبقى تحوم بالفضاء بل ترجع الى الارض
3- بخصوص قوانين نيوتن لن ارد عليها الان لان الوقت مازال مبكر عليها

[الواضحة]

الاستاذ hamzaD شكر الله لكم وبارك فيكم

الاخت العزيزة الواضحه فقط هنلك ملابسات لديكي سحاول ان اوضحها لك كبدايه
1-الخرافه عزيزتي هيه كل شيء يخالف العاده ولم يتم التثبت من حقيقته(كمصطلح للتعريف علمي هو كل شيء يخالف قوانين الطبيعه) مثل الغيلان السماويه او مثل اسطورة علاء الدين والمصباح السحري هذه تسمى خرافات
2- ما الشيء الذي يجعل الجاذبيه ليست خرافه
سأسئلك سؤال واتمنى اجابته ما سبب سقوط الاجسام على الارض لماذا عندما اقفز انا لااطير في الفضاء ولماذا عندما ارمي الاشياء لاتبقى تحوم بالفضاء بل ترجع الى الارض
3- بخصوص قوانين نيوتن لن ارد عليها الان لان الوقت مازال مبكر عليها

مشكلتي ليست في نبذ الاسباب لكن في سبب نيوتن خصوصا
فنيوتن ذكر سبب ليس علمي وهو ان الاشياء نتجذب وان سبب الجذب هو مغناطيسية ارضية تجذب كل شيئ
وهذا السبب خرافي ويعرفه الفلاسفة من قبل كوبرنيك اذا فنيوتن لم يقدم جديد حين قال بالمغناطيسية التي لا ترى بالعين ولا تقبل بالعقل اذ ان المغناطيسية المحسوسة لا تجذب سوى بعض المعادن ولا تجذب الكائنات الحية اين العلمية اذا في تفسيره ؟
اما تفسير سقوط الاشياء فانت قلت بها على اعتبار ان الاشياء في اصلها متحركة فمن اعطاها الحركة اصلا؟!!!!!!!
ومن ثم لولا الجاذبية لظلت تطير في الفضاء لكن لو اعتبرنا -مثلا- اصل الاشياء ساكنة فانتهت المشكلة فكل يسكن في محله بدون جذب ونبذ ومن اراد التحرك يتحرك